Le Topic du quinquennat E.Macron.

[Gwenael22]

Le 04/12/2022 à 00:23, kartmen4 a dit :

 

Le nucléaire n'est pas parfait mais il a nettement moins de défauts. 

Et on n'a aucune solution pour l'intermittence des ENR, enfin si des batteries mais là ce n'est pas viable. 

Les batteries je n'y crois pas trop mais je ne pense pas non plus a du tout ENR mais a un mixte ENR /NUC c'est quand même assez différent. A plus long terme l'hydrogène pourrais être une forme de stockage pour les ENR (sous forme d'essence de synthèse ou autre ) .

[kartmen4]

Le 04/12/2022 à 00:32, Gwenael22 a dit :

Les batteries je n'y crois pas trop mais je ne pense pas non plus a du tout ENR mais a un mixte ENR /NUC c'est quand même assez différent. A plus long terme l'hydrogène pourrais être une forme de stockage pour les ENR (sous forme d'essence de synthèse ou autre ) .

 

Nan mais le mixte est inutile avec l'intermittence. 

Parce que soit les gigawatt nucléaires font la moitié de la capacité et dans ce cas quand il n'y a pas de vent tu as la moitié de ta puissance en moins. Soit les gigawatt nucléaire font la totalité de la capacité et dans ce cas les ENR ne servent à rien. 

 

[Gwenael22]

Le 04/12/2022 à 00:45, kartmen4 a dit :

 

Nan mais le mixte est inutile avec l'intermittence. 

Parce que soit les gigawatt nucléaires font la moitié de la capacité et dans ce cas quand il n'y a pas de vent tu as la moitié de ta puissance en moins. Soit les gigawatt nucléaire font la totalité de la capacité et dans ce cas les ENR ne servent à rien. 

 

On peut aller jusqu'à 30% du mixte en solaire/éolien après ça devient compliqué :

je me basé là dessus :

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00595849/document&ved=2ahUKEwiE-orc0d77AhUFbsAKHcHYA6YQFnoECBQQAQ&usg=AOvVaw1fZoPqsBvaqBzncizbWPZX

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01509918/document&ved=2ahUKEwiE-orc0d77AhUFbsAKHcHYA6YQFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw2efOlkJOUGXOnfdRyyknPq

 

C'est un peu long à lire mais intéressant

 

 

[kartmen4]

Le 04/12/2022 à 01:07, Gwenael22 a dit :

On peut aller jusqu'à 30% du mixte en solaire/éolien après ça devient compliqué :

je me basé là dessus :

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00595849/document&ved=2ahUKEwiE-orc0d77AhUFbsAKHcHYA6YQFnoECBQQAQ&usg=AOvVaw1fZoPqsBvaqBzncizbWPZX

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01509918/document&ved=2ahUKEwiE-orc0d77AhUFbsAKHcHYA6YQFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw2efOlkJOUGXOnfdRyyknPq

 

C'est un peu long à lire mais intéressant

 

 

 

Tu devrais suivre Janco un peu

[Gwenael22]

Le 04/12/2022 à 01:09, kartmen4 a dit :

 

Tu devrais suivre Janco un peu

J'ai beaucoup suivie , figure toi !!! 

[kartmen4]

Le 04/12/2022 à 01:10, Gwenael22 a dit :

J'ai beaucoup suivie , figure toi !!! 

 

Et tu en penses quoi? 

[Gwenael22]

Le 04/12/2022 à 01:11, kartmen4 a dit :

 

Et tu en penses quoi? 

Il en fait trop il y a quelques années je le suivait déjà et il était plus clair plus technique j'ai l'impression qu'il est partie dans une sur enchères très récemment

Vertaes approximation sont tendancieuses et c'est dommage car ces cons s'ecolis pour sucre en profite pour discréditer tout le discours

sur les ENR (solaire et eolien je laisse l'hydraulique a part) , il fait des raccourcis un peu simpliste genre , le solaire ne produit pas la nuit , l'éolien peu en été etc ... C'est vrai évidemment et le 100% ENR je n'y crois pas a moyen terme mais d'un autre côté on consomme moins la nuit et moins l'été .... Bref tout est une question de dosage , le 50% de Nuc on doit pouvoir y arriver avec 13% d'hydro , 10 de solaire et 20 d'eolien , le reste c'est de la biomasse et quelques truc expérimentaux ou pas loin genre hydrolienne , biomasses ....

l'erreur de base , de beaucoup , c'est d'opposer ENR et NUC et du coup si t'es pris nuc t'est anti ENR et visbversa alors que perso je pense que c'est complémentaires .

[Gwenael22]

En attendant la fusion les SMR plus pilotable sont un très bon complément au ENR en les plaçant stratégiquement d'un point de vue géographique. On peut aussi envisager de la cogénération avec les SMR  ...  Bref ya une réflexion globale a faire .

[Gwenael22]

Le 03/12/2022 à 15:06, laurent du doubs a dit :

une bonne chose,arrêtons cette distorsion entre ceux qui ont les moyens

et dont l'état nous fait cracher au bassinet pour leur faciliter l'achat

nous allons voir l'évolution maintenant des ventes.

Tiens ça devrait te faire rire

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/36852-coupures-delectricite-la-suisse-premier-pays-au-monde-a-restreindre-la-circulation-des-voitures-electriques

 

:D 

[calypso1376]

Le 03/12/2022 à 23:59, Gwenael22 a dit :

Même si le réseau est fiable et sans parler de délestage , un arbre qui tome et coupe une ligne pendant une tempête ou un transformateur qui lâche se sont des choses qui arrivent .....

 

2 arrivées et ça marche très bien ... Le réseau EDF est lui même doublé ( faut bien faire de la maintenance ... )

Sauf bien sur si le délestage est volontaire.

 

.

Modifié 4 décembre 2022 par calypso1376

[calypso1376]

40 ans sépare les deux images

Sauriez vous retrouver la plus vieille et la plus récente (?)

 

 

[calypso1376]

6 mois seulement entre ces deux titres de presse si c'est trop difficile

 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/emmanuel-macron-il-n-y-a-aucun-risque-de-coupure-d-electricite-l-hiver-prochain_AV-202206030630.html

 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/pas-de-panique-emmanuel-macron-tente-de-rassurer-sur-le-risque-de-coupures-d-electricite_AV-202212030219.html

[laurent du doubs]

merci qui?

[laurent du doubs]

Le 04/12/2022 à 00:23, kartmen4 a dit :

 

Le nucléaire n'est pas parfait mais il a nettement moins de défauts. 

Et on n'a aucune solution pour l'intermittence des ENR, enfin si des batteries mais là ce n'est pas viable. 

il lui faut seulement du combustible

les livraisons sont en baisse

[gti48]

Le 04/12/2022 à 09:10, laurent du doubs a dit :

merci qui?

Merci Manu. 

[typo77]

Le 04/12/2022 à 09:17, gti48 a dit :

Merci Manu. 

On en est où pour la construction des centrales nucléaires prévues en remplacement de celles qui sont en fin de vie?

 

[laurent du doubs]

Ce combustible nucléaire qui empoisonne la vie d’EDF

La priorité d’EDF est-elle d’économiser du combustible quitte à faire des acrobaties avec la sûreté nucléaire ?

 

EDF est donc contraint d’adapter le fonctionnement des deux réacteurs aux gaines défectueuses avec des mesures « compensatoires ». EDF propose que le réacteur n°2 de Chooz ne fonctionne qu’à 92 % de sa puissance lors de son prochain cycle. Pour le réacteur n°1 de Chooz, l’exploitant propose de diminuer le suivi de charge.^[6] « En fonction des éléments, EDF pourrait être amené, sur les réacteurs 1 de Chooz, 1 et 2 de Civaux et 3 de Cattenom à prendre des mesures compensatoires (soit limiter la manœuvrabilité, soit opérer une baisse de puissance) », annonce l’exploitant dans le courrier interne du 7 juillet 2021 destiné à l’ASN.

Des mesures qui auraient un impact financier. Le but, explique l’ASN, est de « ne pas permettre un mode de fonctionnement du réacteur où cette accélération de la corrosion est possible ».

L’IRSN doit rendre dans quelques semaines son avis sur les propositions d’EDF puis l’ASN tranchera.

Pourquoi EDF ne renonce-t-il pas à utiliser des gaines potentiellement défectueuses dans les réacteurs ? S’agit-il d’économiser du combustible quitte à faire des acrobaties avec la sûreté nucléaire ?

Ni EDF, ni Framatome n’ont répondu aux questions du Journal de l’énergie.

-

article de  aout 2021

[jeep camargue]

Le 03/12/2022 à 22:17, Lascarinho34 a dit :

Quand le gvt n'assume pas ses responsabilités par sa faute  , c'est parce que les Français sont indisciplinés ? 

Tu viens de nous faire la meilleur du jour .

 

On devient adulte quand on pardonne d'éventuelles erreurs.... avant ça s'appelle des caprices...

[Gwenael22]

Le 04/12/2022 à 02:40, calypso1376 a dit :

 

2 arrivées et ça marche très bien ... Le réseau EDF est lui même doublé ( faut bien faire de la maintenance ... )

Sauf bien sur si le délestage est volontaire.

 

.

Ben j'ai deja vu des petite ville manqué d'electricité suite a des intemperie , donc ca ne marche pas si bien que ca 

[calypso1376]

Le 04/12/2022 à 10:12, Gwenael22 a dit :

Ben j'ai deja vu des petite ville manqué d'electricité suite a des intemperie , donc ca ne marche pas si bien que ca 

 

La distribution aux particuliers dans les communes c'est pas doublé en général ( distribution en antenne )

Par contre les industries ou il y a besoin de continuité de service c'est courant avec un permutateur a manque de tension.

 

.

 

[gti48]

Le 04/12/2022 à 09:31, typo77 a dit :

On en est où pour la construction des centrales nucléaires prévues en remplacement de celles qui sont en fin de vie?

 

Je suis en train de lire le bouquin de Maxime AMBLARD, ingénieur dans le nucléaire. Pour lui la notion de " fin de vie" est toute relative...

Modifié 4 décembre 2022 par gti48

[Gwenael22]

Le 04/12/2022 à 09:00, calypso1376 a dit :

6 mois seulement entre ces deux titres de presse si c'est trop difficile

 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/emmanuel-macron-il-n-y-a-aucun-risque-de-coupure-d-electricite-l-hiver-prochain_AV-202206030630.html

 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/pas-de-panique-emmanuel-macron-tente-de-rassurer-sur-le-risque-de-coupures-d-electricite_AV-202212030219.html

En Janvier EDF annonce 300-330  TWh de prod sur l'année ,

https://www.20minutes.fr/planete/3216639-20220114-nucleaire-edf-reduit-estimation-production-2022-cause-corrosion

 

puis en fevrier 295-315 

https://www.usinenouvelle.com/article/2022-s-annonce-de-plus-en-plus-complique-pour-edf-dans-le-nucleaire.N1782432

 

puis fon Mai 280-300

https://www.usinenouvelle.com/article/edf-revoit-a-la-baisse-sa-production-nucleaire-en-france-en-2022.N2006192

 

 puis Début Novembre 275 -285

https://www.nouvelobs.com/economie/20221108.OBS65662/edf-revoit-a-la-baisse-la-disponibilite-de-ses-reacteurs-nucleaires-pour-cet-hiver.html

 

 

A un moment il va quand meme falloir virer des gens chez EDF car la c'est de l'incompétence notoire, alors oui le role du politique c'est de se projeté mais pour cela il faut des données ! 

 

 

 

Modifié 4 décembre 2022 par Gwenael22

[typo77]

Le 04/12/2022 à 10:12, Gwenael22 a dit :

Ben j'ai deja vu des petite ville manqué d'electricité suite a des intemperie , donc ca ne marche pas si bien que ca 

Par chez moi, les réseaux qui ont été détruits par la tornade de 1999 ne sont toujours pas rénovés (par endroits les câbles touchent parterre).

[Lascarinho34]

Le 04/12/2022 à 09:00, calypso1376 a dit :

6 mois seulement entre ces deux titres de presse si c'est trop difficile

 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/emmanuel-macron-il-n-y-a-aucun-risque-de-coupure-d-electricite-l-hiver-prochain_AV-202206030630.html

 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/pas-de-panique-emmanuel-macron-tente-de-rassurer-sur-le-risque-de-coupures-d-electricite_AV-202212030219.html

Normal , 6 mois , pour Macron et son gvt , ça représente une vision à très long terme , alors qu'ils n'en

ont déjà pas une à court terme .

[calypso1376]

Le 04/12/2022 à 10:53, Gwenael22 a dit :

En Janvier EDF annonce 300-330  TWh de prod sur l'année ,

https://www.20minutes.fr/planete/3216639-20220114-nucleaire-edf-reduit-estimation-production-2022-cause-corrosion

 

puis en fevrier 295-315 

https://www.usinenouvelle.com/article/2022-s-annonce-de-plus-en-plus-complique-pour-edf-dans-le-nucleaire.N1782432

 

puis fon Mai 280-300

https://www.usinenouvelle.com/article/edf-revoit-a-la-baisse-sa-production-nucleaire-en-france-en-2022.N2006192

 

 puis Début Novembre 275 -285

https://www.nouvelobs.com/economie/20221108.OBS65662/edf-revoit-a-la-baisse-la-disponibilite-de-ses-reacteurs-nucleaires-pour-cet-hiver.html

 

 

A un moment il va quand meme falloir virer des gens chez EDF car la c'est de l'incompétence notoire, alors oui le role du politique c'est de se projeté mais pour cela il faut des données ! 

 

 

 

 

Des épisodes comme cela il y en a déjà eu dans le passé ...

La différence c'est qu'avant on avait conservé des centrales thermiques a des endroits clés qui servaient dans les coups durs

Mais bon depuis 2012 on en a fermé un paquet ....

Mauvaises décisions politiques

 

Quand au patron d'EDF ( l'ancien, pas le nouveau ) il avait clairement expliqué il y a quelques mois qu'EDF et la filière industrielle nucléaire s'étaient surtout préparés depuis des années a fermer des centrales nucléaires car c'est ce qu'on leur avait demandé ( cf les plans énergétiques Francais avant les revirements récents ).

 

Note que les Allemands sont moins emmerdés car Merkel a toujours trainé les pieds pour fermer des centrales charbon.

Maintenant il faut aller demander de l'électricité aux Allemands ...

 

.

 

.

[calypso1376]

Merkel avait une formation scientifique ce qui explique surement ce choix

Pas du genre a se faire rouler dans la farine par la réthorique écolo.

 

.

[gignac-31]

• 
• Membre
• •  6K
  •  1

 

la on part voir le meeting de zemmour...

puis on ira voir le match dans un bar!!

on est chaud comme la braise...

on a mis  notre maillot de l'équipe de france  et sortis nos drapeaux tricolore!!

bon aprem les amis!!

[typo77]

Le 04/12/2022 à 12:57, gignac-31 a dit :

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  •  1

 

 

la on part voir le meeting de zemmour...

puis on ira voir le match dans un bar!!

on est chaud comme la braise...

on a mis  notre maillot de l'équipe de france  et sortis nos drapeaux tricolore!!

bon aprem les amis!!

Il y a une réunion de Berbères par chez toi?

[hobbes4]

Le 03/12/2022 à 22:18, Gwenael22 a dit :

Mouais le coup pour une centrale hydroélectrique pour être autonome ne doit pas être énorme , sur des systèmes un peu différents vertes l'autonomie est quelque chose que l'on recherche. Typiquement sur un moteur tu fait tout fonctionné en atelé et nous pas avec des avec des éléments séparé électrifié , le rendement est un poil moins bon mais ton moteur tourne même sans électricité

Je pense que c'est la gestion de la doublette qui coute

A partir du moment où tu considère que si la centrale est à l’arrêt (maintenance), elle doit être alimentée

L'option alimenté par le réseaux est censé convenir dans tous les cas, pas besoin de doublette

et d'un réseau spécifique pour auto alimenter la centrale

 

C'est peut être quelque chose qui évoluera

Mais c'est des choix fait à une autre époque niveau contrainte technique

[hobbes4]

Le 04/12/2022 à 12:57, gignac-31 a dit :

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  •  1

 

•  

 

la on part voir le meeting de zemmour...

puis on ira voir le match dans un bar!!

on est chaud comme la braise...

on a mis  notre maillot de l'équipe de france  et sortis nos drapeaux tricolore!!

bon aprem les amis!!

Tu aurais pu faire un effort pour avoir un copié/collé plus propre avant de le mettre partout en HS

 

 

[Gwenael22]

Le 04/12/2022 à 12:18, Lascarinho34 a dit :

Normal , 6 mois , pour Macron et son gvt , ça représente une vision à très long terme , alors qu'ils n'en

ont déjà pas une à court terme .

Je penses a que tu comprend mal ou tu le fais exprés (ce que j'espere) si les mecs en charge te disent on va produire tant d'elec ben tu te projéte avec cette donnée logique non ?

Tu voudrais quoi que quand EDF lui annonce des chiffres il dise , ha ben non les gars moi je sais que vous allez finalement produire seulement XX GWh   

Et bien sur se chiffre il le tiens des experts de FA   

[Gwenael22]

Le 04/12/2022 à 12:19, calypso1376 a dit :

 

Des épisodes comme cela il y en a déjà eu dans le passé ...

La différence c'est qu'avant on avait conservé des centrales thermiques a des endroits clés qui servaient dans les coups durs

Mais bon depuis 2012 on en a fermé un paquet ....

Mauvaises décisions politiques

 

Quand au patron d'EDF ( l'ancien, pas le nouveau ) il avait clairement expliqué il y a quelques mois qu'EDF et la filière industrielle nucléaire s'étaient surtout préparés depuis des années a fermer des centrales nucléaires car c'est ce qu'on leur avait demandé ( cf les plans énergétiques Francais avant les revirements récents ).

 

Note que les Allemands sont moins emmerdés car Merkel a toujours trainé les pieds pour fermer des centrales charbon.

Maintenant il faut aller demander de l'électricité aux Allemands ...

 

.

 

.

Bien sur le mecs cse préparait a fermer les centrale les plus recente prévue d'aller au dela de 2040 .................. je parle de celle la car se sont celle qui nous font défaut actuellement . Le gouvernement annonce un mxite 50% nucleaire et le mec travail a tour fermer logique .................. 

Il raconte clairement de la merde pour se dédouaner en reportant certaines visites pour ameliorer la rentabilité de la boite et son bonus et maintenant il raconte des cracs pour se convrir  

[Gwenael22]

Le 04/12/2022 à 12:19, calypso1376 a dit :

 

Des épisodes comme cela il y en a déjà eu dans le passé ...

La différence c'est qu'avant on avait conservé des centrales thermiques a des endroits clés qui servaient dans les coups durs

Mais bon depuis 2012 on en a fermé un paquet ....

Mauvaises décisions politiques

 

Quand au patron d'EDF ( l'ancien, pas le nouveau ) il avait clairement expliqué il y a quelques mois qu'EDF et la filière industrielle nucléaire s'étaient surtout préparés depuis des années a fermer des centrales nucléaires car c'est ce qu'on leur avait demandé ( cf les plans énergétiques Francais avant les revirements récents ).

 

Note que les Allemands sont moins emmerdés car Merkel a toujours trainé les pieds pour fermer des centrales charbon.

Maintenant il faut aller demander de l'électricité aux Allemands ...

 

.

 

.

t'as des éléments car j'ai chercher et des 4 a 5 revisions a la baisse du previsionnel en une années j'en ai pas trouvé de trace !

 

Modifié 4 décembre 2022 par Gwenael22

[Gwenael22]

Le 04/12/2022 à 12:24, calypso1376 a dit :

Merkel avait une formation scientifique ce qui explique surement ce choix

Pas du genre a se faire rouler dans la farine par la réthorique écolo.

 

.

t'es sur !

https://www.france24.com/fr/20080706-lallemagne-veut-construire-2000-eoliennes-dici-2030-allemagne-energie

https://www.la-croix.com/Economie/Monde/LAllemagne-table-developpement-leolien-mer-2019-04-16-1201015944

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/allemagne-dix-ans-apres-la-decision-d-angela-merkel-de-sortir-du-nucleaire-quel-bilan-pour-le-pays-en-termes-d-ecologie_4778213.html

[Lascarinho34]

Le 04/12/2022 à 14:09, Gwenael22 a dit :

Je penses a que tu comprend mal ou tu le fais exprés (ce que j'espere) si les mecs en charge te disent on va produire tant d'elec ben tu te projéte avec cette donnée logique non ?

Tu voudrais quoi que quand EDF lui annonce des chiffres il dise , ha ben non les gars moi je sais que vous allez finalement produire seulement XX GWh   

Et bien sur se chiffre il le tiens des experts de FA   

Je mettais en avant les dires de Macron .

Et si il il n'en sait pas plus que ça sur un sujet , comme disait Coluche , il a qu'a fermer sa ............

Modifié 4 décembre 2022 par Lascarinho34