Le Topic du quinquennat E.Macron.

[G.auvolant]

Le 25/06/2024 à 11:34, mvl59 a dit :

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/prix-de-l-energie-jordan-bardella-veut-baisser-la-tva-et-renouer-avec-un-prix-francais-de-l-electricite_AV-202406240465.html

 

Il ne le précise pas ouvertement, il parle juste de nivellement avec la moyenne européenne.

Mais on reste sur une baisse de 10% des prix de l'énergie. Je trouve hypocrite de critiquer ce qui reste une excellente mesure, et une précision honnête avant même les élections, quand on voit les promesses totalement hors sol réalisées par l'extrême gauche, dont nous savons tous, pour le coup, qu'elles seraient totalement irréalisables...

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 11:43, G.auvolant a dit :

 

Il ne le précise pas ouvertement, il parle juste de nivellement avec la moyenne européenne.

Mais on reste sur une baisse de 10% des prix de l'énergie. Je trouve hypocrite de critiquer ce qui reste une excellente mesure, et une précision honnête avant même les élections, quand on voit les promesses totalement hors sol réalisées par l'extrême gauche, dont nous savons tous, pour le coup, qu'elles seraient totalement irréalisables...

Je me doutais que tu allais jouer sur les mots. 5,5, c'est la moyenne européenne? NON.

Tu dois vraiment faire exprès ou tu ne veux pas lire. Je n'ai pas critiqué la mesure, mais la proposition à 5,5 inapplicable.

Et j'ai donné mon avis sur les mesures de gauche. Donc merci de t'informer avant.

[G.auvolant]

Le 25/06/2024 à 11:47, mvl59 a dit :

Je me doutais que tu allais jouer sur les mots. 5,5, c'est la moyenne européenne? NON.

Tu dois vraiment faire exprès ou tu ne veux pas lire. Je n'ai pas critiqué la mesure, mais la proposition à 5,5 inapplicable.

Et j'ai donné mon avis sur les mesures de gauche. Donc merci de t'informer avant.

 

 

Relis donc mon post, je parle d'une baisse de 10% de l'énergie.

 

Si tu comprends de travers, on ne va pas aller loin hein...

 

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 11:50, G.auvolant a dit :

 

 

Relis donc mon post, je parle d'une baisse de 10% de l'énergie.

 

Si tu comprends de travers, on ne va pas aller loin hein...

 

La proposition à la base était bien de 5,5 %. Oui ou non. 

[G.auvolant]

Le 25/06/2024 à 11:54, mvl59 a dit :

La proposition à la base était bien de 5,5 %. Oui ou non. 

 

Mais enfin, on a déjà dépassé ce point dans nos échanges !!

En réponse à la vidéo de Bardella, je t'ai répondu :

 

 

Le 25/06/2024 à 11:43, G.auvolant a dit :

 

Il ne le précise pas ouvertement, il parle juste de nivellement avec la moyenne européenne.

Mais on reste sur une baisse de 10% des prix de l'énergie. Je trouve hypocrite de critiquer ce qui reste une excellente mesure, et une précision honnête avant même les élections, quand on voit les promesses totalement hors sol réalisées par l'extrême gauche, dont nous savons tous, pour le coup, qu'elles seraient totalement irréalisables...

 

Donc j'ai bien pris en compte dans mon post l'éventuelle application européenne que je sache...

 

Mais toi...

Le 25/06/2024 à 11:47, mvl59 a dit :

Je me doutais que tu allais jouer sur les mots. 5,5, c'est la moyenne européenne? NON.

Tu dois vraiment faire exprès ou tu ne veux pas lire. Je n'ai pas critiqué la mesure, mais la proposition à 5,5 inapplicable.

Et j'ai donné mon avis sur les mesures de gauche. Donc merci de t'informer avant.

 

...là, grosse reculade, tu me recolles que je me réfèrerais encore aux 5.5%, qui de nous deux le fait exprès ??

CQFD.

 

Il faudrait vraiment que tu fasses l'effort de ne pas reprocher n'importe quoi à tes interlocuteurs, dès l'instant que tu n'as plus d'argument. C'est vraiment une systématique chez toi, et je ne suis pas le seul à l'avoir constaté.

 

Enfin, concernant les mesures de gauche, tu m'excuseras de ne pas me taper des tartines de messages sur le forum pour savoir ce que chacun pense de X ou de Y.

 

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 12:15, G.auvolant a dit :

 

Mais enfin, on a déjà dépassé ce point dans nos échanges !!

En réponse à la vidéo de Bardella, je t'ai répondu :

 

 

 

Donc j'ai bien pris en compte dans mon post l'éventuelle application européenne que je sache...

 

Mais toi...

 

...là, grosse reculade, tu me recolles que je me réfèrerais encore aux 5.5%, qui de nous deux le fait exprès ??

CQFD.

 

Il faudrait vraiment que tu fasses l'effort de ne pas reprocher n'importe quoi à tes interlocuteurs, dès l'instant que tu n'as plus d'argument. C'est vraiment une systématique chez toi, et je ne suis pas le seul à l'avoir constaté.

 

Enfin, concernant les mesures de gauche, tu m'excuseras de ne pas me taper des tartines de messages sur le forum pour savoir ce que chacun pense de X ou de Y.

 

Tu t'emballes!

1. J'ai répondu à chacun de tes post avec des liens quand c'était nécessaire.

2. Je ne te recolle rien et ne t'ai rien reproché . Mon avis n'a pas changé depuis le début sur le sujet. Si tu prends pour toi ce que je reproche au RN, je n'y peux rien.

3. Les arguments, je les donne depuis le début, alors arrête ta petite musique.

 

Et pour clore le sujet, même à 11 %, rien ne garantit que cela puisse s'appliquer.

[zygomard]

dans les deux cas vous avez raison, 5% ou 10%, rien ne peut se régler sans que cela passe par la commission Européenne, d'où l'avantage de cette dernière de te faire plier à ses vues avec la dette abyssale que la France aime avoir pour elle, elle se trouve prisonnière comme pour l'Italie ou la Grèce

 

comme déjà dit, Bardella vend un produit comme n'importe qu'elle pub à la TV c'est du même principe, alors que Mél En Chon vend son chaos et que ses colistiers veulent le faire taire et que macron lui, ne vend plus que de la guerre civile et que ses colistiers veulent le faire taire

 

d'après toi, qui est le meilleur vendeur? qui aimeras tu le plus écouter

 

aussi, il faut jeter le problème et en chercher un autre et c'est cet exemple qui est le plus parlant

 

 

Modifié 25 juin par zygomard

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 13:41, zygomard a dit :

dans les deux cas vous avez raison, 5% ou 10%, rien ne peut se régler sans que cela passe par la commission Européenne, d'où l'avantage de cette dernière de te faire plier à ses vues avec la dette abyssale que la France aime avoir pour elle, elle se trouve prisonnière comme pour l'Italie ou la Grèce

Absolument, sauf que le 5,5 % n'a aucune chance d'être négociable, alors que le 11 % peut l'être.

[G.auvolant]

Le 25/06/2024 à 12:54, mvl59 a dit :

Tu t'emballes!

1. J'ai répondu à chacun de tes post avec des liens quand c'était nécessaire.

2. Je ne te recolle rien et ne t'ai rien reproché . Mon avis n'a pas changé depuis le début sur le sujet. Si tu prends pour toi ce que je reproche au RN, je n'y peux rien.

3. Les arguments, je les donne depuis le début, alors arrête ta petite musique.

 

Et pour clore le sujet, même à 11 %, rien ne garantit que cela puisse s'appliquer.

 

Il n'y a aucune raison pour que l'Europe le refuse... sauf si naturellement elle veut mettre du gravier dans les engrenages du RN. 

Dans cette éventualité, le parti saura vanter les mérites de cette Europe...

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 15:04, G.auvolant a dit :

 

Il n'y a aucune raison pour que l'Europe le refuse... sauf si naturellement elle veut mettre du gravier dans les engrenages du RN. 

Dans cette éventualité, le parti saura vanter les mérites de cette Europe...

L'honnêteté consiste aussi à dire que cela prendra beaucoup de temps si on se réfère à l'exemple de l'Espagne et du Portugal.

[zygomard]

Le 25/06/2024 à 15:03, mvl59 a dit :

Absolument, sauf que le 5,5 % n'a aucune chance d'être négociable, alors que le 11 % peut l'être.

 

Le 25/06/2024 à 15:04, G.auvolant a dit :

 

Il n'y a aucune raison pour que l'Europe le refuse... sauf si naturellement elle veut mettre du gravier dans les engrenages du RN. 

Dans cette éventualité, le parti saura vanter les mérites de cette Europe...

 

ou de sortir de l'Europe, pas mal d'économistes en causent justement pour éviter le FMI

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 15:08, zygomard a dit :

 

 

ou de sortir de l'Europe, pas mal d'économistes en causent justement pour éviter le FMI

C'est le souhait des français?

[G.auvolant]

Le 25/06/2024 à 15:07, mvl59 a dit :

L'honnêteté consiste aussi à dire que cela prendra beaucoup de temps si on se réfère à l'exemple de l'Espagne et du Portugal.

 

"SI"...

 

Et SI vraiment ça traîne, ce sera de la responsabilité de l'Europe.

[jean.pijot]

Le 25/06/2024 à 15:10, G.auvolant a dit :

 

"SI"...

 

Et SI vraiment ça traîne, ce sera de la responsabilité de l'Europe.

de la faute des autres , classique.

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 15:10, G.auvolant a dit :

 

"SI"...

 

Et SI vraiment ça traîne, ce sera de la responsabilité de l'Europe.

Pourquoi? tu veux un traitement de faveur par rapport aux autres pays parce que le RN a décidé que ça devait aller vite?

[G.auvolant]

Le 25/06/2024 à 15:10, mvl59 a dit :

C'est le souhait des français?

 

Le problème ne s'est pas encore posé et n'a pas fait l'objet d'une statistique depuis la menace de mise sous tutelle.

 

[G.auvolant]

Le 25/06/2024 à 15:11, jean.pijot a dit :

de la faute des autres , classique.

 

Le 25/06/2024 à 15:11, mvl59 a dit :

Pourquoi? tu veux un traitement de faveur par rapport aux autres pays parce que le RN a décidé que ça devait aller vite?

 

Non.

 

Ce serait juste une réalité.

 

[zygomard]

Le 25/06/2024 à 15:10, mvl59 a dit :

C'est le souhait des français?

 

les français veulent vivre, ils ont compris la leçon depuis 7 ans, si ils doivent en passer par là, ils diront oui, surtout que les premiers touchés seront les retraites

 

ensuite, demande aux français le demain voulu, vivre de son travail, que l'on le fasse plus chier aux sortir d'un cinéma, et que les nouveaux venus sans autorisation fassent la révolution chez eux, nous, on a déjà donné!

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 15:13, G.auvolant a dit :

 

 

Non.

 

Ce serait juste une réalité.

 

Quelle réalité? Explique-moi pour quelle raison l'UE irait plus vite pour examiner la demande du RN que pour celle du Portugal et de l'Espagne?

C'est être réaliste, pas utopiste.

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 15:12, G.auvolant a dit :

 

Le problème ne s'est pas encore posé et n'a pas fait l'objet d'une statistique depuis la menace de mise sous tutelle.

 

sondage de mai 2024

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/sondage-une-majorite-de-francais-a-un-sentiment-negatif-sur-l-europe-20240509

 

Encore un amalgame entre sentiment négatif et désir de sortir.

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 15:15, zygomard a dit :

 

les français veulent vivre, ils ont compris la leçon depuis 7 ans, si ils doivent en passer par là, ils diront oui, surtout que les premiers touchés seront les retraites

 

ensuite, demande aux français le demain voulu, vivre de son travail, que l'on le fasse plus chier aux sortir d'un cinéma, et que les nouveaux venus sans autorisation fassent la révolution chez eux, nous, on a déjà donné!

Pour quelqu'un qui était plutôt pour l'Europe, tu as bien changé.

[G.auvolant]

Le 25/06/2024 à 15:16, mvl59 a dit :

Quelle réalité? Explique-moi pour quelle raison l'UE irait plus vite pour examiner la demande du RN que pour celle du Portugal et de l'Espagne?

C'est être réaliste, pas utopiste.

 

Je dis que c'est l'Europe qui est responsable de cette autorisation, et qu'en regard de cet état de fait, responsable de la lenteur ou la difficulté pour sa mise en place.

 

On se contre fout des autres pays, de ce qu'ils ont demandé ou négocié, puisqu'à l'évidence, c'est un peu chacun pour sa poire dès qu'un truc ne tourne pas rond.

 

Le 25/06/2024 à 15:18, mvl59 a dit :

sondage de mai 2024

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/sondage-une-majorite-de-francais-a-un-sentiment-negatif-sur-l-europe-20240509

 

Encore un amalgame entre sentiment négatif et désir de sortir.

 

T'emballe pas, je ne m'engage pas sur ce point, que je sache.

 

Ceci étant, le vote pour un parti conservateur colle parfaitement avec ce sondage...et il en va sans doute de même dans les pays dont les électeurs se sont également tournés vers des partis conservateurs.

[jeep camargue]

Le 25/06/2024 à 15:19, mvl59 a dit :

Pour quelqu'un qui était plutôt pour l'Europe, tu as bien changé.

Les masques tombent...... toutes les 'extrêmes droite  ( RN /R! ) sont pour  le Frexit .......!!!

[zygomard]

Le 25/06/2024 à 15:42, jeep camargue a dit :

Les masques tombent...... toutes les 'extrêmes droite  ( RN /R! ) sont pour  le Frexit .......!!!

 

complètement faux, prouve le au moins pour R! car pour ce parti, la mise a été donné dès le départ du parti, frexit, pas question!

 

comme d'habitude, du débarques, tu lances un pamphlet mais rien derrière pour prouver, on est sur un forum et ta parole est mise en doute sans arrêt

 

pour le RN c'est pareil, Philippot a été viré à cause de cela!

 

 

[jeep camargue]

Le 25/06/2024 à 15:49, zygomard a dit :

 

complètement faux, prouve le au moins pour R! car pour ce parti, la mise a été donné dès le départ du parti, frexit, pas question!

 

comme d'habitude, du débarques, tu lances un pamphlet mais rien derrière pour prouver, on est sur un forum et ta parole est mise en doute sans arrêt

 

pour le RN c'est pareil, Philippot a été viré à cause de cela!

 

 

Tu  as la mémoire courte ....MLP n'était pas pour la sortie de l '€  et de l 'Europe ....??????????????,, ... et le philippot n'est pas d'extrême droite peut être......?????

[zygomard]

Le 25/06/2024 à 15:55, jeep camargue a dit :

Tu  as la mémoire courte ....MLP n'était pas pour la sortie de l '€  et de l 'Europe ....??????????????,, ... et le philippot n'est pas d'extrême droite peut être......?????

 

je me fous du RN, tu as mis R!, alors prouves tes dires ou modifie ton poste, je me sens ciblé alors que je suis un pro Européen

 

tu portes des accusations, tu passes et tu t'en vas à chaque fois, c'est pour cela que ta parole est mise en doute, seul l'idéologie Nupes II cause comme la première d'ailleurs, rien n'a changé

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 15:35, G.auvolant a dit :

 

Je dis que c'est l'Europe qui est responsable de cette autorisation, et qu'en regard de cet état de fait, responsable de la lenteur ou la difficulté pour sa mise en place.

 

On se contre fout des autres pays, de ce qu'ils ont demandé ou négocié, puisqu'à l'évidence, c'est un peu chacun pour sa poire dès qu'un truc ne tourne pas rond.

 

Donc inutile de mettre SI puisque tu sais comment ça fonctionne. Ou c'est juste pour enfoncer les portes ouvertes?

Le 25/06/2024 à 15:10, G.auvolant a dit :

 

"SI"...

 

Et SI vraiment ça traîne, ce sera de la responsabilité de l'Europe.

 

Le 25/06/2024 à 15:35, G.auvolant a dit :

T'emballe pas, je ne m'engage pas sur ce point, que je sache.

 

Un peu quand même.

 

Le 25/06/2024 à 15:12, G.auvolant a dit :

 

Le problème ne s'est pas encore posé et n'a pas fait l'objet d'une statistique depuis la menace de mise sous tutelle.

 

 

[fedaliou]

l'absence confirmée des lr dans les débats est quand même sacrément injuste................

[mvl59]

Le 25/06/2024 à 16:12, fedaliou a dit :

l'absence confirmée des lr dans les débats est quand même sacrément injuste................

Lesquels?

[zygomard]

Le 25/06/2024 à 16:12, fedaliou a dit :

l'absence confirmée des lr dans les débats est quand même sacrément injuste................

 

combien aux dernières élections présidentielles? (%)

 

pis, quand je vois certains d'entre eux dire de voter Nupes II, autant qu'ils se taisent, le peuple votera pour eux

[G.auvolant]

Le 25/06/2024 à 16:05, mvl59 a dit :

Donc inutile de mettre SI puisque tu sais comment ça fonctionne. Ou c'est juste pour enfoncer les portes ouvertes?

 

Un peu quand même.

 

 

 

Nous verrons.

 

Ben non, pas un peu quand même, pas du tout.

[Lascarinho34]

Le 25/06/2024 à 15:08, zygomard a dit :

 

 

ou de sortir de l'Europe, pas mal d'économistes en causent justement pour éviter le FMI

Depuis quand , sortir de l'UE , peut t'éviter les affres du FMI ? 

[Lascarinho34]

Le 25/06/2024 à 15:10, mvl59 a dit :

C'est le souhait des français?

NON , seulement de quelques utopistes qui pensent que ça irait mieux sans l'UE .

 

[zygomard]

Le 25/06/2024 à 16:49, Lascarinho34 a dit :

Depuis quand , sortir de l'UE , peut t'éviter les affres du FMI ? 

 

depuis la dissolution, cela parle de tout les cotés, les pour et contre, avantage ou pas, j'aime beaucoup écouté chacun d'entre eux, mais j'élimine ceux qui ont été plus ou moins au pouvoir, de près ou de loin

 

de plus, j'ai jamais mis en avant que je voulais éviter quoi que se soit, sauf la Nupes II et Macron

[Lascarinho34]

Le 25/06/2024 à 16:53, zygomard a dit :

 

depuis la dissolution, cela parle de tout les cotés, les pour et contre, avantage ou pas, j'aime beaucoup écouté chacun d'entre eux, mais j'élimine ceux qui ont été plus ou moins au pouvoir, de près ou de loin

 

de plus, j'ai jamais mis en avant que je voulais éviter quoi que se soit, sauf la Nupes II et Macron

Ca ne répond pas à ma question . 

C'est toi qui a lancé le pavé .