WildOne 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 On dit "un" ou "une BMW" ? On dit "un Sandero" ou "une Sandero" ? On dit "un Clio" ou "une Clio" ? On dit "un monospace" ou "une monospace" ? Etc. Quelles sont vos règles ? Merci de bien les détailler Mise à jour du sujet possible Et si quelqu'un veut s'en occuper, je peux lui laisser. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 Les règles des internautes Règle dite de la "consonance" : On prend ce qui sonne le mieux, et c'est moins compliqué. Règle du type de véhicule -Pour les berlines > "une", avec ou sans la marque devant le modèle ("une clio", "une golf" -Pour les coupés, cabriolets, breaks > "une", quand la carrosserie est derrière le modèle ; "un" quand le modèle est à la fin (UNE Focus break, UN break Focus, UNE Golf cabriolet, UN cabriolet Golf). Exceptions : "un SLK", "un Boxster", "un RCZ". -Pour les monospaces > "un". (UN Meriva, UN Zafira, UN Scenic, UN Espace) Exceptions : UNE Modus mais UN Grand Modus, UNE Xsara Picasso mais UN C4 Picasso. -SUV > "un" Exemples : UN Porsche Cayenne, UN Cayenne, UN Toyota RAV4, UN RAV4 Exception : "une jeep". Règle dite de la"virilité" : C'est masculin si c'est un modèle d'homme, viril, brutal, bien charpenté. C'est féminin si c'est une voiture aux lignes délicates, rose, ou qui n'est pas très performante. Selon cette règle il est impossible de dire "une Qashqai", "une Koleos", "une Q5", "une Hummer". Il s'agit alors d'une hérésie. Exception : "une jeep". Règle dite du "féminisme" : On dit une "voiture" donc tout modèle ou marque est féminin. Règle dite du "sexisme séparatiste" : Les hommes utilisent la règle de la "virilité" et les femmes celle du "féminisme". Règle dite "du ghetto" : Assez similaire à la règle de la virilité, s'applique principalement aux véhicules allemands. Elle a pour but secret d'augmenter l'impression de puissance de ces véhicules. Exemple : "Mon BM", "Un audi TDI"... Règle dite de "l'arborescence cachée" : Le pronom s'applique au mot qui est sous-entendu. Ainsi dans une structure "pronom + modèle de véhicule" le pronom prend le genre de la marque. Dans une structure "pronom + type de véhicule" le pronom prend le genre féminin (une voiture). Exemple: "Un C4 Picasso" (un monospace), "Une C4" (une voiture)... Règle du type de véhicule : Si le modèle est un monospace on met au masculin : Exemple : "un Kia Carens" "Un Carens" Exception : "une Fiat 500L" Règle du troll macho : Quand c'est une bouse, c'est féminin, quand c'est un bolide, c'est masculin Règle de "nos amis les motards sont différents" Pour les motos, c'est le plus souvent féminin. D'aucuns prétendent que les motards entretiennent des relations "particulières" avec leurs "montures" (notez que les motards ont de toute façon tendance à féminiser tout le monde, comme dans "Salut les biatchs !" Exception : "un sportster HD" Règle dite du "suisse" On ne dit ni "un", ni "une" on évite le pronom. N.B : difficile de placer un "Ah tiens sympa Cayenne". Du coup on préfère ne pas parler de voiture quand on applique cette règle (d'autres trichent et parlent allemand, mais du coup ils passent pour des snobinards). Règle de l'hermaphrodisme Certains véhicules peuvent être désignés indifféremment par "un" ou une "une". Généralement les SUV : Ex : "un Cayenne" ou "une Cayenne" Règle du ch'ti On dit "eun'". Point. Exemple : "eun' voiture" "eun' BMW" Règle dite du "Papa bricoleur" (qui s'appelle souvent Bob au passage) Quand on emmène les enfants et bobonne, c'est une voiture. Quand on embarque le matos pour bricoler, c'est un break. Quand il y a toute la mi-fa et le matos dans la voiture / le break. C'est une aventure. Règle dite "simple" 1 - Toutes les marques et modèles sont par défaut féminins Exemple : Une Porsche, une Mégane, une Mercedes, une 9-3, etc. 2 - Les exceptions sont pour tous les modèles lourds à vocation plus ou moins utilitaire avec de l'espace, pour transporter beaucoup de gosses, promener pas mal de meubles, transporter les patates du fermier et censés être propulsés par du mazout, qui sont au masculin . Les SUV, 4x4, monospaces, ludospaces, pick-ups sont donc de la partie. Exemple : Un Modus, un Cayenne, un S-Max, un 807, un GL, un Leclerc, un Actros http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/4/lex-is.gif NB1 : c'est pourquoi beaucoup de gens ne savent pas si on dit un/une Modus ou un/une Mériva par exemple, puisque bien que ce genre de bagnoles soient classés comme des sortes de monospaces (minispaces même) par leurs constructeurs, ça reste de petites voitures qui ont plus de points communs avec une Clio qu'avec un Scénic. Leur vocation utilitaire reste très limitée. NB2 : Les modèles "normaux" à transmission intégrale n'entrent donc pas dedans puisqu'ils ne sont pas plus utilitaires que leur homologue 2 roues motrices. NB3 : La seule marque à se dire au masculin est Hummer ... puisque la marque est très souvent confondu avec le modèle lui-même ! 3 - Et quand on associe un modèle qui a un genre masculin avec une marque (censée être féminin), c'est le masculin qui l'emporte Exemple : Un Porsche Cayenne, un Ford S-max, etc. Nb : là aussi des gens font des erreurs, puisque par défaut quand vous prononcez le nom d'une marque vous le mettez au féminin. Ils oublient d'accorder le modèle qui est derrière. Exception : les breaks. Ils sont très étroitement dérivés de la familiale qui est censée être au féminin, mais il a la vocation utilitaire ... C'est pourquoi on entend les 2. Règle interne chez BMW Chez BMW, la charte enseignée aux commerciaux c'est : Tous les modèles Z, X : Un Tous les autres : Une Règle dite "générale": par défaut, les véhicules sont nommées au féminin: berlines, coupés, breaks, etc. Exception 1: les toujours masculins: - les utilitaires: un C15, un Express, un Nemo, etc. - les monospaces: un S-max, un Scénic. Exception possible: une Picasso (parce que un Picasso, ça ne se conduit pas, ça s'accroche à un mur. ) - les 4x4 et autres SUV: un Cayenne, un Evoque, un Qashqaï, etc. Exception possible: une Jeep (en pensant à une Willys, ou à un Wrangler), mais un Cherokee. Exception 2: les hermaphrodites: les ludospaces et dérivés d'utilitaires: un ou une Modus, un ou une Kangoo, un ou une C3 Picasso. NB: Concernant les monospaces et ludospaces, faire précéder le nom du modèle par le nom de la marque entraîne une féminisation: un Scenic mais une Renault Scenic. Cas particulier des terminaisons: A/ Les terminaisons typiquement masculines en Français: -er (que l'on prononce "-eur" ) et -o. B/ Les terminaisons en chiffre: Elles peuvent entraîner le masculin uniquement pour les coupés et roadsters à vocation sportive): Ex: un Corrado, un Scirocco, un Boxster, un Speedster, un Spider, un Z4, un F16. Ca ne masculinise pas les autres carrosseries : une Saxo, une Sandero, une Lancer, une M3, une RS4, une DS5, une C30 T5. Difficultés: Partner Tepee et Mini Roadster. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 Les résultats des sondages Ici je mettrais des captures écrans des sondages déjà réalisés (un par semaine) afin de trancher entre les différents un ou une. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
simK 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 On dit "un" ou "une BMW" ? On dit "un Sandero" ou "une Sandero" ? On dit "un Clio" ou "une Clio" ? On dit "un monospace" ou "une monospace" ? Etc. Quelles sont vos règles ? Merci de bien les détailler Mise à jour du sujet possible Et si quelqu'un veut s'en occuper, je peux lui laisser. Y a pire, si t'écoutes les marques c'est "Clio" et pas la Clio bref c'est une question de consonance pour moi, mais bien souvent je dis "une" J'aurais tendance à dire "Une" Série 3, "Un" Qashqai, "Une" 208, "Un" Range Rover etc... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Fuc674xe 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 On dit UN M3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Yek 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 On dit "un" monstre et "une" bouse ou "une" charrette On dit "un" véhicule et "une" voiture. On dit "un" essence ou "un" moteur et "une" diesel et "une" chaudière. En fait on dit ce qu'on veut.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
simK 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 On dit UN M3 Nan moi je dis "Une" M3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 Y a pire, si t'écoutes les marques c'est "Clio" et pas la Clio bref c'est une question de consonance pour moi, mais bien souvent je dis "une" J'aurais tendance à dire "Une" Série 3, "Un" Qashqai, "Une" 208, "Un" Range Rover etc... Tu as l'air d'utiliser la règle dite de la "virilité". Tu peux l'expliquer que je mette à jour le deuxième message ? Comme si tu énonçais une règle qui est une vérité générale. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 On dit UN M3 Un ou une Z4 ? Un ou une BMW ? Selon la règle de ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
simK 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 Tu as l'air d'utiliser la règle dite de la "virilité". Tu peux l'expliquer que je mette à jour le deuxième message ? Comme si tu énonçais une règle qui est une vérité générale. Comme je l'ai dit il y a pas de règle, pour ma part c'est une question de consonance. Je suis pas capable de te dire pourquoi je dis "UN" Range Rover et "UNE" 911 Ça sonne mieux c'est tout! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
simK 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 Sinon petit rappel: Une voiture c'est masculin ou féminin??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 Comme je l'ai dit il y a pas de règle, pour ma part c'est une question de consonance. Je suis pas capable de te dire pourquoi je dis "UN" Range Rover et "UNE" 911 Ça sonne mieux c'est tout! J'ai mis à jour Règle dite de la "consonance" : on prend ce qui sonne le mieux, et c'est moins compliqué. Quelqu'un me rédige la règle dite de la "virilité" ? Je veux aussi une règle dite du "féminisme" ou tout est féminin Avec les argumentaires qui vont avec. Sinon petit rappel: Une voiture c'est masculin ou féminin??? Je centralise tout là et je vous fais un sondage une fois par semaine pour débattre des cas particuliers. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
simK 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 Sinon apparamment tout ce qui est 4x4 j'arrive pas à dire "UNE" UN Q5 UN X5 UN ML UN Range Rover UN Hummer UN Qashqai UN Koleos UN 2008 UN Sorento Un début de piste? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 Pour bien expliquer ce que je veux faire j'ai mis des exemples : Deuxième message : du genre des marques/modèles : On dit "un ou une" ? On rédige des règles générales et on leur donne un nom en précisant les exceptions. Troisième message : du genre des marques/modèles : On dit "un ou une" ? Je fais un sondage par semaine. Et je mets les résultats (en copie d'écran) de tous les sondages faits. Par exemple la semaine prochaine ça sera sur les 4*4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §dam051Hk 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 Les monospaces en général j'ai tendance à dire "un" Ce qui est gros serait donc masculin? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Carolyn9589 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 Je fonctionne comme simK personnellement Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 Les monospaces en général j'ai tendance à dire "un" Ce qui est gros serait donc masculin? ça dépend si tu appliques la régle de la virilité. Donc toi tu dis "un monospace" ? Et pas "une monospace" ? Tu dis "un kia Carens" ou "une Kia Carens" ? "Un Fiat 500L ?" Si on enlève le modèle tu dis "un Carens" ? "un 500L" ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 Je fonctionne comme simK personnellement Les femmes devraient utiliser la règle du féminisme : tout est féminin. Au lieu de "véhiculer" () des clichés éhontés C'est mon avis. Edit : je viens de trouver une nouvelle règle : celle du sexisme séparatiste : Les hommes utilisent la règle de la virilité et les femmes celle du féminisme. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Carolyn9589 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 ça dépend si tu appliques la régle de la virilité. Donc toi tu dis "un monospace" ? Et pas "une monospace" ? Tu dis "un kia Carens" ou "une Kia Carens" ? "Un Fiat 500L ?" Si on enlève le modèle tu dis "un Carens" ? "un 500L" ? Je dirais UNE Kia Carens mais aussi UN Carens Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Carolyn9589 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 Les femmes devraient utiliser la règle du féminisme : tout est féminin. Au lieu de "véhiculer" () des clichés éhontés C'est mon avis. J'applique souvent la "règle" du pronom qui va avec le type du véhicule. Exemple: Un C4 Picasso (un monospace) Une C4 (une voiture) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 Si quelqu'un arrive à m'édicter la règle dite "du ghetto" de façon politiquement correcte je suis preneur C'est celle qui fait mettre au masculin tout ce qui est BMW. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Carolyn9589 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 Si quelqu'un arrive à m'édicter la règle dite "du ghetto" de façon politiquement correcte je suis preneur C'est celle qui fait mettre au masculin tout ce qui est BMW. C'est celle là la règle de la virilité Ils se sentent plus puissant au volant de leurs allemandes, ils ont besoin de les mettre sur un piédestal, en passant encore que le masculin est plus fort que le féminin Donc pour augmenter (dans leur cerveau) l'impression de puissance de leur bolide, ils disent: "mon BM", "Un audi TDI" etc Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 J'applique souvent la "règle" du pronom qui va avec le type du véhicule. Exemple: Un C4 Picasso (un monospace) Une C4 (une voiture) Je vais l'appeler : la règle dite de "l'arborescence cachée" Le pronom s'applique au mot qui est sous-entendu. Ainsi dans une structure "pronom + modèle de véhicule" le pronom prend le genre de la marque. Dans une structure "pronom + type de véhicule" le pronom prend le genre féminin (une voiture). Exemple: Un C4 Picasso (un monospace) Une C4 (une voiture) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 C'est celle là la règle de la virilité Ils se sentent plus puissant au volant de leurs allemandes, ils ont besoin de les mettre sur un piédestal, en passant encore que le masculin est plus fort que le féminin Donc pour augmenter (dans leur cerveau) l'impression de puissance de leur bolide, ils disent: "mon BM", "Un audi TDI" etc La règle dite "du ghetto" : Assez similaire à la règle de la virilité, s'applique principalement aux véhicules allemands. Elle a pour but secret d'augmenter l'impression de puissance de ces véhicules. Exemple : "Mon BM", "Un audi TDI"... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildOne 26 avril 2013 Auteur Signaler Partager 26 avril 2013 avant que je parte Lâchez vous avec vos règles les plus farfelues, truffez les d'exemples, d'exceptions, tout ce que vous voulez Je mettrais ça à jour lundi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §dam051Hk 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 ça dépend si tu appliques la régle de la virilité. Donc toi tu dis "un monospace" ? Et pas "une monospace" ? Tu dis "un kia Carens" ou "une Kia Carens" ? "Un Fiat 500L ?" Si on enlève le modèle tu dis "un Carens" ? "un 500L" ? Je dis "un" monospace Après "un" partout sauf ptet pour "Fiat 500L" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
medo02 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 Les règles des internautes (...) La règle dite "du ghetto" : Assez similaire à la règle de la virilité, s'applique principalement aux véhicules allemands. Elle a pour but secret d'augmenter l'impression de puissance de ces véhicules. Exemple : "Mon BM", "Un audi TDI"... Wesh couz1 C mon BM! http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/12/sonysko.gif Règle dite de "l'arborescence cachée" : Le pronom s'applique au mot qui est sous-entendu. Ainsi dans une structure "pronom + modèle de véhicule" le pronom prend le genre de la marque. Dans une structure "pronom + type de véhicule" le pronom prend le genre féminin (une voiture). Exemple: "Un C4 Picasso" (un monospace), "Une C4" (une voiture)... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Clampinus 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 Sinon apparamment tout ce qui est 4x4 j'arrive pas à dire "UNE" UN Q5 UN X5 UN ML UN Range Rover UN Hummer UN Qashqai UN Koleos UN 2008 UN Sorento C'est vrai, mais on dit plutôt une Jeep, non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildBoar 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 C'est surtout ça, je pense: Règle dite de "l'arborescence cachée" : Le pronom s'applique au mot qui est sous-entendu. Ainsi dans une structure "pronom + modèle de véhicule" le pronom prend le genre de la marque. Dans une structure "pronom + type de véhicule" le pronom prend le genre féminin (une voiture). Exemple: "Un C4 Picasso" (un monospace), "Une C4" (une voiture)... Pour les motos, c'est pareil: On dit "UNE Harley Davidson" (la marque qui représente UNE moto), mais on en conduit "UN Iron", "UN Nightster", "UN 48" (les noms des modèles) etc. Parce que c'est "UN Sportster" (la catégorie)??? Pour la catégorie au-dessus (à partir de 1500 ccm), je pense que c'est "UNE Electra Glide" (gros cube avec carénage, stéréo etc.) ... mais c'est "UN Road King" (même type de bécane, mais c'est un king, donc ...). http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/5/wildboar.gif Voir si d'autres motards passent dans le coin. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
MasterLudo 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 Une Sorento, une Koleos ou une 2008 ça marche au poil http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif Je sais même pas ce que c'est une Sorento d'ailleurs Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildBoar 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 C'est vrai, mais on dit plutôt une Jeep, non ? C'est que c'était "la fiancée" du G.I. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
MasterLudo 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 C'est surtout ça, je pense: Pour les motos, c'est pareil: On dit "UNE Harley Davidson" (la marque qui représente UNE moto), mais on en conduit "UN Iron", "UN Nightster", "UN 48" (les noms des modèles) etc. Parce que c'est "UN Sportster" (la catégorie)??? Pour la catégorie au-dessus (à partir de 1500 ccm), je pense que c'est "UNE Electra Glide" (gros cube avec carénage, stéréo etc.) ... mais c'est "UN Road King" (même type de bécane, mais c'est un king, donc ...). http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/5/wildboar.gif Voir si d'autres motards passent dans le coin. J'ai toujours dit une harley, une sporster et idem une r1, une r6, une monster, une er6, une CBR, une deux et demi CR, etc. Mais je connais pas tous les modèles de moto non plus http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif Et je dis un side car Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §FPS656Nh 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 Quand c'est féminin c'est une bouse quand c'est masculin c'est un bolide Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §20c162gb 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 C'est LE BM couzin http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/kalie.gif LE voiture, la turbo http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
WildBoar 26 avril 2013 Signaler Partager 26 avril 2013 C'était trop tentant ... .... : One would think, for example, that after all these centuries the French would have decided which countries have a "la" in front of their names, and which a "le". Not at all! It was only in March 1993 that the Quay d'Orsay, working apparently at the same pace as the Académie Française with its dictionary, announced which sex various foreign countries belong to. Mary Blume, The International Herral Tribune 05/16/1999 On pourrait croire, par exemple, qu'après tous ces siècles passés, la France aurait enfin décidé quels pays portent un "le", et lesquels portent en "la" devant leur nom. Pas du tout! Ce n'est qu'en Mars 1993 que le Quai d'Orsay, qui visiblement avance à la même vitesse que l'Académie Française avec son dictionnaire, a enfin décidé du sexe de différents pays étrangers. Translation mine. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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