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 Sujet :

Les voitures sans permis sont-elles un danger ?

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Invité
  1. Posté le 17/07/2006 à 16:25:11  
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Reprise du message précédent :

xan45ty a écrit :
Les conducteurs de ce type d'auto sont vraiment inconscients !
C'est un vrai fléau pour nous, autombiliste.
Pour exemple, j'ai vu une voiture sens permis, sur autoraoute, et sur la voie de gauche...
Je dit "no comment", style elle double quelqu'un :lol:.
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Je trouve que tu y vas un peu fort ! Toutes les personnes qui conduisent ce genre de voiture  ne sont pas toutes insconcientes, ni inprudentes bien au contraire !
Ce n'est pas parceque tu es tombée sur un abruti qu'il faut mettre tout le monde dans le même panier !

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Invité
  1. Posté le 17/07/2006 à 16:31:35  
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Le 27-06-2005 à 13:24:02, Thx8411 a écrit :


Ce que j'ai du mal a saisir, c'est comment l'on peut legitimement faire rouler ces gens sur la route.
 
Les gens sui roulent avec des voitures sans permis sont :
 
- Soit des type qui l'on perdu, et qui ne sont donc pas sense rouler sur le route, ou alors je ne vois pas comment on peut justifier les retrets de permis ou le permis a point
- Soit des types qui n'ont jamais reussi a l'avoir : encore plus dangereux
- Soit des gens qui pensent ne jamais pouvoir l'avoir. Je sais pas vous, mais je connais personne qui pense "ne pas savoir conduire" et qui conduit bien. En tous les cas, ils n'ont jamais recu la formation, ils n'ont donc rien a faire sur la route.
 
Bref, que des gens qui ne devraient jamais etre sur la route. Et c'est pas parce qu'ils roulent a 50km/h que cela change quoi que ce soit.
 
Maintenant, certain d'entre vous dirons qu'il y a egalement des gens qui route en voiturette parce qu'ils n'ont pas les moyens. Detrompez vous, ca coute et ca revient super cher ces trucs !

 


 
Tu as oublié de mentionner dans ta liste de personnes qui roulent avec une voiture sans permis, celles a qui ont à refusé de faire passer leur permis (même si elles le voulaient) et qui non pas d'autres solutions que cette petite voiture pour rester indépendantes. Les autorités de ce pays trouvent dangereux de voir des personnes handicapées au volant d'une voiture normale mais acceptent très bien et sans état d'âme particulier que ces mêmes personnes puissent conduire une voiture sans permis. C'est très exactement ce qui m'est arrivé. J'ai voulu passer mon permis et acheter une voiture tout ce qui à de plus normale et on m'a dit que ce n'était pas possible, que c'était trop dangereux pour les autres. Quand je leur ai dit que dans ce cas j'allais acheter une voiture sans permis, ils m'ont répondu que je pouvais faire ce que je voulais. C'est un vrai paradoxe !    

Invité
  1. Posté le 17/07/2006 à 16:33:34  
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Le 27-06-2005 à 13:24:02, Thx8411 a écrit :


Ce que j'ai du mal a saisir, c'est comment l'on peut legitimement faire rouler ces gens sur la route.
 
Les gens sui roulent avec des voitures sans permis sont :
 
- Soit des type qui l'on perdu, et qui ne sont donc pas sense rouler sur le route, ou alors je ne vois pas comment on peut justifier les retrets de permis ou le permis a point
- Soit des types qui n'ont jamais reussi a l'avoir : encore plus dangereux
- Soit des gens qui pensent ne jamais pouvoir l'avoir. Je sais pas vous, mais je connais personne qui pense "ne pas savoir conduire" et qui conduit bien. En tous les cas, ils n'ont jamais recu la formation, ils n'ont donc rien a faire sur la route.
 
Bref, que des gens qui ne devraient jamais etre sur la route. Et c'est pas parce qu'ils roulent a 50km/h que cela change quoi que ce soit.
 
Maintenant, certain d'entre vous dirons qu'il y a egalement des gens qui route en voiturette parce qu'ils n'ont pas les moyens. Detrompez vous, ca coute et ca revient super cher ces trucs !

 


 
Tu as oublié de mentionner dans ta liste de personnes qui roulent avec une voiture sans permis, celles a qui ont à refusé de faire passer leur permis (même si elles le voulaient) et qui non pas d'autres solutions que cette petite voiture pour rester indépendantes. Les autorités de ce pays trouvent dangereux de voir des personnes handicapées au volant d'une voiture normale mais acceptent très bien et sans état d'âme particulier que ces mêmes personnes puissent conduire une voiture sans permis. C'est très exactement ce qui m'est arrivé. J'ai voulu passer mon permis et acheter une voiture tout ce qui à de plus normale et on m'a dit que ce n'était pas possible, que c'était trop dangereux pour les autres. Quand je leur ai dit que dans ce cas j'allais acheter une voiture sans permis, ils m'ont répondu que je pouvais faire ce que je voulais. C'est un vrai paradoxe !    

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Invité
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  1. Posté le 17/07/2006 à 16:42:22  
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En plus certaines sont diesel :cyp:

Profil : Pilote semi-pro
mattdu25
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  1. Posté le 17/07/2006 à 16:43:55  
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Je sais pas pourquoi , mais avant même d'avoir voté , ou lu le sujet , j'étais sûr des % du sondage :D

Sinon , pour moi , pas de permis , pas de voiture.

Mais c'est pas pour autant que le fait d'avoir le permis fais mieux conduire. Mais si t'es pas capable d'avoir le petit papier rose , t'es pas capable de conduire. C'est tout.

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Invité
  1. Posté le 17/07/2006 à 16:48:15  
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je hait ce type de voiture, avant d'être conducteur je n'avais pas d'opinion mais maintenant avec le nombre de farce que j'ai eu a cause de ce type de véhicule je peu dire que c'est une inconscience pure de mettre cette "chose" sur les routes


dans le style "blague" j'ai eu :

- grillage de stop
- grillage de feu rouge pour tourné à droite
- grillage de priorité
- embouteillage sur voie rapide ( 90km/h ) avec un camion qui tente un dépassement
- véhicule sans permis sur autoroute ==> suicide ?
et y en as d’autres encore

sans oublier l'énervement que ce type de véhicule procure aux autres usagers de la route
de plus pour les handicapés physique je doute qu'il prenne ce type de voiture rien que pour la facilité d’entrée et la place disponible ( par ex il le met ou son fauteuil roulant ?)

bref un vrai danger public

Degagé du forum par dictateur local
Profil : As du volant
nous75
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  1. Posté le 17/07/2006 à 16:52:59  
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ken02hy a écrit :
je hait ce type de voiture, avant d'être conducteur je n'avais pas d'opinion mais maintenant avec le nombre de farce que j'ai eu a cause de ce type de véhicule je peu dire que c'est une inconscience pure de mettre cette "chose" sur les routes


dans le style "blague" j'ai eu :

- grillage de stop
- grillage de feu rouge pour tourné à droite
- grillage de priorité
- embouteillage sur voie rapide ( 90km/h ) avec un camion qui tente un dépassement

- véhicule sans permis sur autoroute ==> suicide ?
et y en as d’autres encore

sans oublier l'énervement que ce type de véhicule procure aux autres usagers de la route
de plus pour les handicapés physique je doute qu'il prenne ce type de voiture rien que pour la facilité d’entrée et la place disponible ( par ex il le met ou son fauteuil roulant ?)

bref un vrai danger public
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Il y a evidement bien plus de vehicules "rapides" neccessitant le permis qui commetent ce genre de faute que de voitures sans permis.

Sinon pour ma part je vie entre Paris et Lyon, on y voit souvent des vehicules sans permis.
Je n'en ai jamis vue sur des voies rapides ou des autoroutes.

Par contre des voitures et des motos à contre sens sur des brettelles d'acces , ca j'ai deja vue....

Sinon, nombres d'handicapés physiques ne pouvant pas conduire un vehicule normal,
 mais ils n'utilisent pas de fauteul roulant & disposent de ce genre de vehicule.

Message édité par nous75 le 17/07/2006 à 17:03:51

---------------
L'admin local étant incapable d’éliminer un compte, je doit donc m'en occuper moi même.

Il n'y a plus d'abonné au numéro que vous avez demandé
Profil : Vétéran
  1. config
jormungand
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  1. Posté le 17/07/2006 à 16:56:05  
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veve59 a écrit :
Foutez moi toutes ces merdes au broyeur , c'est des bagnoles d'alcolos a qui on a sucre le permis !!!!!!!!!!!!
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---------------
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Invité
  1. Posté le 17/07/2006 à 16:58:43  
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Mattdu25 a écrit :
Je sais pas pourquoi , mais avant même d'avoir voté , ou lu le sujet , j'étais sûr des % du sondage :D

Sinon , pour moi , pas de permis , pas de voiture.

Mais c'est pas pour autant que le fait d'avoir le permis fais mieux conduire. Mais si t'es pas capable d'avoir le petit papier rose , t'es pas capable de conduire. C'est tout.
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Ce n'est pas que je suis incapable d'avoir ce fameux "petit papier rose" c'est que l'on ne me permet pas de l'obtenir !!!! Il y a une très très grande différence, tu ne crois pas ?
Et si toi tu te passes facilement de voiture, moi à la campagne ce n'est pas évident de faire 10 km  pour faire ses courses !

Profil : Pilote semi-pro
mattdu25
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  1. Posté le 17/07/2006 à 18:50:30  
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Tu es peut etre un cas isolé et là , OK , il y a un petit problème de législation quelque part. Pourquoi te refuser une auto normale et t' "autoriser" à rouler dans ce genre de truc qui s'appelle "voiture" ?!?

Et non , je ne me passe pas facilement de voiture ! J'ai été "contraint" d'arreter de conduire pendant quelques mois ( encore 10j à tenir ) et ce n'est pas facile du tout !

Invité
  1. Posté le 17/07/2006 à 20:35:31  
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la voiture sans permis est aussi dangereuse que tous les autres usagés de la route ,tout dépend
du conducteur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​!!!!!!!
faut mieux avoir un accrochage avec une voiture comme celles-ci
qu'avec un cyclo conduit par un jeune qui fait n'importe quoi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​!!!!!!!!!!
c'est l'avis de mon mari.
moi qui suit conductrice de voiturette(j'ai tout de meme le code et des heures de conduite)je peux vous dire que ce sont les titulaires de permis qui manquent de civilité
car dès qu'ils s'approchent d'une voiturette, ils se sentent obligés d'accélérer
alors qu'ils sont à la vitesse maxi et de doubler n'importe comment sans suivre le code
de la route!!!!!!!!!!
alors qui est ce qui ne connait pas le code!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​!!!!!!!!!
lili6

Profil : Vétéran
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jormungand
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  1. Posté le 17/07/2006 à 20:40:19  
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lil00ov a écrit :
la voiture sans permis est aussi dangereuse que tous les autres usagés de la route ,tout dépend
du conducteur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​!!!!!!!
faut mieux avoir un accrochage avec une voiture comme celles-ci
qu'avec un cyclo conduit par un jeune qui fait n'importe quoi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​!!!!!!!!!!
c'est l'avis de mon mari.
moi qui suit conductrice de voiturette(j'ai tout de meme le code et des heures de conduite)je peux vous dire que ce sont les titulaires de permis qui manquent de civilité
car dès qu'ils s'approchent d'une voiturette, ils se sentent obligés d'accélérer
alors qu'ils sont à la vitesse maxi et de doubler n'importe comment sans suivre le code
de la route!!!!!!!!!!
alors qui est ce qui ne connait pas le code!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​!!!!!!!!!
lili6
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T'as pas besoin de 50 points d'exclamation pour qu'on te comprenne  :pfff:

Conducteur habile ou pas, avec ce type de caisse à savon tu te traînes à des vitesses largement inférieures à tout le monde.


---------------
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Invité
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  1. Posté le 18/07/2006 à 01:00:56  
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Sur une route il peut y avoir des véhicules lents (vélo, cyclomoteur, voiturette...) plus ou moins larges, il faut s'y faire.
Oui une voiturette est un danger potentiels sur la route tout est un danger potentiel même une Porsche.

L'argument "j'arrivais a un sommet de cote, j'ai vue ce véhicule j'ai du piler quel danger" ne tient pas, quand on voit pas on ralentis, on apprend ça à l'auto-école !

Quand ai fait que ces conducteurs n'ai pas de permis, y'a aussi les cyclistes, les cyclomotoristes, les pietons, la route n'est pas un espace réservé à ceux qui ont le permis (sauf autoroute, voies rapides) !
Message cité 1 fois
Message édité par Tux45qx le 18/07/2006 à 01:02:27
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Invité
  1. Posté le 18/07/2006 à 02:24:44  
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Tux45qx a écrit :
Quand ai fait que ces conducteurs n'ai pas de permis, y'a aussi les cyclistes, les cyclomotoristes, les pietons, la route n'est pas un espace réservé à ceux qui ont le permis (sauf autoroute, voies rapides) !
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Oh, je t'aime, toi !  :)

Invité
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  1. Posté le 18/07/2006 à 09:17:47  
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Pour moi le problème est que ces véhicules sont souvent conduit par des personnes qui n'ont rien à faire sur la route.
Ces voiturettes prennent l'emplacement d'une voiture normale sur la route et n'avancent pas du tout.
Je pense qu'il faudrait au moins mettre en place un tout petit examen pour voir si les conducteurs sont au moins capables de maîtriser ce genre de véhicules.

De plus, ce n'est pas la peine de parler du coût de ces voitures en disant que ce n'est pas cher. En regardant le lien du site mis sur ce post, on voit bien que le prix de ses engins est aussi important que celui d'une petite citadine et l'entretien doit être le même.
Comme le disait un des forumeurs, tu peux acheter une voiture à 1000€ et passer ton permis 10 fois avec le prix d'une voiturette.

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raptor1
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  1. Posté le 18/07/2006 à 09:34:27  
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A la campagne c'est aussi dangereux que les tracteurs -_-.
Par contre au choix, je prefere rentrer dans une voiturette que dans un tracteur... Mais je plainds la personne en voiturette :/


---------------
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Invité
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  1. Posté le 18/07/2006 à 09:35:45  
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So.15wu a écrit :
En effet, les constructeurs de voitures sans permis, commencent à élargir leur gamme, mais n'est ce pas trop dangereux de partager la route avec des gens n'ayant ni le permis de conduire ni meme le code (qui me parait pourtant indispensable meme si avant de le passer on connait deja beaucoup de choses).

Vous en pensez quoi?
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Je pense que la prise en compte de ces usagers de la route devrait être mieux faite.

Par ailleurs, tous les modèles devrait prévoir un mode de conduite sans permis où les performances du moteur seraient artificiellement bridées pour permettre à son propriétaire de continuer son activité lorsqu'il a perdu ses points, ce qui arrive de plus en plus fréquemment.

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Invité
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  1. Posté le 18/07/2006 à 09:56:21  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

Par ailleurs, tous les modèles devrait prévoir un mode de conduite sans permis où les performances du moteur seraient artificiellement bridées pour permettre à son propriétaire de continuer son activité lorsqu'il a perdu ses points, ce qui arrive de plus en plus fréquemment.


Mais tu arrêtes jamais toi avec tes trucs de science fiction.  :lol:
Tu vois du bridage partout.
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Profil : Vétéran
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raptor1
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  1. Posté le 18/07/2006 à 10:07:45  
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Ceci est probablement du au bridage intellectuel dont il est victime  :jap:


---------------
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  1. Posté le 18/07/2006 à 10:24:13  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Pol04oc a écrit :
Citation :

Par ailleurs, tous les modèles devrait prévoir un mode de conduite sans permis où les performances du moteur seraient artificiellement bridées pour permettre à son propriétaire de continuer son activité lorsqu'il a perdu ses points, ce qui arrive de plus en plus fréquemment.


Mais tu arrêtes jamais toi avec tes trucs de science fiction.  :lol:
Tu vois du bridage partout.
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Mon rôle ici est de répéter souvent les mêmes principes techniques à un point tel que les gens oublient que c'est de la science fiction.  :p

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  1. Posté le 18/07/2006 à 11:29:23  
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Citation :

Mon rôle ici est de répéter souvent les mêmes principes techniques à un point tel que les gens oublient que c'est de la science fiction.  :p  


Et à quoi cela sert-il ?
Tu parles de choses qui ne seront probablement jamais réalisées avant plusieurs années.

Bientôt tu vas vouloir que l'on nous mette à tous une puce dans le cou un peu comme avec les animaux de compagnie. Ca permettra de te localiser en temps réel et de pouvoir te contrôler à distance.

Laisse la science fiction dans les bouquins.  :lol:

Fin du HS. Retour au sujet sur la dangerosité des véhicules sans permis sur la route.
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Francais: Paye et ferme-là!
Profil : Routard confirmé
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jb07
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  1. Posté le 18/07/2006 à 12:26:37  
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Lorsqu'ils faut les doubler on prend un risque!

De plus les personnes qui se sont fait retirés le permis pour alcoolemie n'ont que cette solution.


---------------
Francais: Paye et ferme-là! S'il vous plait.
C'est pour ton pogn...euh ta Sécurité
Francais: Paye et ferme-là!
Profil : Routard confirmé
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jb07
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  1. Posté le 18/07/2006 à 12:30:37  
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Les personnes qui ne peuvent pas passer le permis B ?

Financierement ces voitures sont aussi chere qu'une clio debut de gamme.

Si c'est des personnes qui n'ont pas les capacité physique (reflexes,mémoire etc...) toutes les precautions prisent pour le permis B ne servent à rien  


---------------
Francais: Paye et ferme-là! S'il vous plait.
C'est pour ton pogn...euh ta Sécurité
Invité
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  1. Posté le 18/07/2006 à 13:12:06  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Pol04oc a écrit :
Citation :

Mon rôle ici est de répéter souvent les mêmes principes techniques à un point tel que les gens oublient que c'est de la science fiction.  :p  


Et à quoi cela sert-il ?
Tu parles de choses qui ne seront probablement jamais réalisées avant plusieurs années.

Bientôt tu vas vouloir que l'on nous mette à tous une puce dans le cou un peu comme avec les animaux de compagnie. Ca permettra de te localiser en temps réel et de pouvoir te contrôler à distance.

Laisse la science fiction dans les bouquins.  :lol:
...
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Oui, mais j'ai l'ambition, par mes interventions ici, d'accélerer la mutation électronique des voitures parce que je sais que l'opinion publique a une énorme importance en matière de recherche développement. Si la majeur partie du principal forum de discussion spécialisé en automobile en France a imaginé qu'on pourrait modérer les vitesses par géolocalisation, alors, les industriels ne peuvent plus tenir leur ancien discours: ils ne peuvent plus compter sur l'ignorance de leur clientèle pour mentir par omission comme ils se permettent de le faire actuellement en évitant de communiquer sur les programmes de bridage des viytesses par GPS comme Lavia.

Message cité 1 fois
Message édité par Lec81ix le 18/07/2006 à 13:13:10
Les voyous ont changé...
Profil : PDG de Comptoir 2018
  1. config
elgringo2
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  1. Posté le 18/07/2006 à 13:24:16  
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Lec81ix a écrit :
Je pense que la prise en compte de ces usagers de la route devrait être mieux faite.

Par ailleurs, tous les modèles devrait prévoir un mode de conduite sans permis où les performances du moteur seraient artificiellement bridées pour permettre à son propriétaire de continuer son activité lorsqu'il a perdu ses points, ce qui arrive de plus en plus fréquemment.
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Alors gilles, ça roule ?

Message édité par elgringo2 le 18/07/2006 à 13:26:13

---------------
Vos pneus !
[Berline allemande] La vérité mise à nue
"[..]More alarming, some media outlets publish these same fake stories… stories that just aren’t true, without checking facts first..[..]" © Sinclair Broadcast Group
Invité
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 18/07/2006 à 13:25:25  
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[HS ON]

Citation :

Oui, mais j'ai l'ambition, par mes interventions ici, d'accélerer la mutation électronique des voitures parce que je sais que l'opinion publique a une énorme importance en matière de recherche développement. Si la majeur partie du principal forum de discussion spécialisé en automobile en France a imaginé qu'on pourrait modérer les vitesses par géolocalisation, alors, les industriels ne peuvent plus tenir leur ancien discours: ils ne peuvent plus compter sur l'ignorance de leur clientèle pour mentir par omission comme ils se permettent de le faire actuellement en évitant de communiquer sur les programmes de bridage des viytesses par GPS comme Lavia.


Ok avec ce que tu dis les gens sont au courant, je suis d'accord avec toi.
Par contre, la plupart des personnes ne sont pas favorables à ce genre de système (moi y compris) donc ce n'est pas ce que tu dis ici qui va faire changer les gens de position.

Tout ce que tu dis est toujours axé contre l'automobile, tu cherches toujours un moyen pour les éliminer de la surface de la Terre ou pour embêter les automobilistes.
Cela ne sert à rien de toujours dire la même chose sur un forum destiné à ceux qui aiment les voitures.
Va sur un forum anti-bagnoles.

[HS OFF]
Message cité 2 fois
Les voyous ont changé...
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  1. config
elgringo2
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  1. Posté le 18/07/2006 à 13:25:54  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lec81ix a écrit :
Mon rôle ici est de répéter souvent les mêmes principes techniques à un point tel que les gens oublient que c'est de la science fiction.  :p
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Je crois que c'est pas demain l'avant veille Gilles :) j'ai beau regardé Minority report souvent, j'y crois pas quand meme pourtant c'est une film super bien fait avec des voitures qui vont vite, pas de pieton, pas de cycliste et bien, j'y crois pas :W alors ta theorie totalitaire et autophobe :ptdr:

Au fait y fait beau a Cannes ?

Message édité par elgringo2 le 18/07/2006 à 13:26:19

---------------
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elgringo2
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  1. Posté le 18/07/2006 à 13:27:18  
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Pol04oc a écrit :
[HS ON]

Citation :

Oui, mais j'ai l'ambition, par mes interventions ici, d'accélerer la mutation électronique des voitures parce que je sais que l'opinion publique a une énorme importance en matière de recherche développement. Si la majeur partie du principal forum de discussion spécialisé en automobile en France a imaginé qu'on pourrait modérer les vitesses par géolocalisation, alors, les industriels ne peuvent plus tenir leur ancien discours: ils ne peuvent plus compter sur l'ignorance de leur clientèle pour mentir par omission comme ils se permettent de le faire actuellement en évitant de communiquer sur les programmes de bridage des viytesses par GPS comme Lavia.


Ok avec ce que tu dis les gens sont au courant, je suis d'accord avec toi.
Par contre, la plupart des personnes ne sont pas favorables à ce genre de système (moi y compris) donc ce n'est pas ce que tu dis ici qui va faire changer les gens de position.

Tout ce que tu dis est toujours axé contre l'automobile, tu cherches toujours un moyen pour les éliminer de la surface de la Terre ou pour embêter les automobilistes.
Cela ne sert à rien de toujours dire la même chose sur un forum destiné à ceux qui aiment les voitures.
Va sur un forum anti-bagnoles.

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Bon t'a beau etre contre la BAD, tu as l'air de vouloir rejoindre la BAGcA et sa noble cause

Tu as face a toi le président de la BAGcA, veux tu toujours venir :cyp: ?


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  1. Posté le 18/07/2006 à 13:31:19  
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Lec81ix a écrit :
Oui, mais j'ai l'ambition, par mes interventions ici, d'accélerer la mutation électronique des voitures parce que je sais que l'opinion publique a une énorme importance en matière de recherche développement. Si la majeur partie du principal forum de discussion spécialisé en automobile en France a imaginé qu'on pourrait modérer les vitesses par géolocalisation, alors, les industriels ne peuvent plus tenir leur ancien discours: ils ne peuvent plus compter sur l'ignorance de leur clientèle pour mentir par omission comme ils se permettent de le faire actuellement en évitant de communiquer sur les programmes de bridage des viytesses par GPS comme Lavia.
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Au mieux les constructeurs constateront que sur le plus grand forum francophone, la majorité des membres sait eperdument que les idées de Gilles ne sont pas faisable, donc forcement ils se feront pas chier a chercher plus, surtout que eux aussi savent que ce n'est pas faisable :cyp:

Surtout que du as deja dit que a terme ce systeme ferait que les acheteurs potentiels d'automobiles n'auraient plus envie d'en acheter, imagines tu 5 secondes, mon Gilles, qu'un constructeurs d'automobile va mobiliser son departement R&D sur un systeme qui a terme va dissuader les gens d'acheter LEURS PRODUITS ??

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  1. Posté le 18/07/2006 à 13:44:51  
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Pol04oc a écrit :
[HS ON]

Ok avec ce que tu dis les gens sont au courant, je suis d'accord avec toi.
Par contre, la plupart des personnes ne sont pas favorables à ce genre de système (moi y compris) donc ce n'est pas ce que tu dis ici qui va faire changer les gens de position.

Tout ce que tu dis est toujours axé contre l'automobile, tu cherches toujours un moyen pour les éliminer de la surface de la Terre ou pour embêter les automobilistes.
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Ton analyse est exacte. Bien qu'un peu caricaturale quant à mon anti-automobilisme. Je ne souhaite pas éradiquer l'automobile de la surface de la terre. je lutte plutôt conte l'idéologie de l'automobilisme qui est le résultat de la publicité excessive des constructeurs. (apologie de la vitesse et de la performance et de l'individualisme, évitement des valeurs collectives d'écologie et de vie sociale).

Pour ce qui est de l'"opinion" des forumeurs, j'y accorde moins d'importance que toi. Sachant qu'il existe une opinion officielle qui est celle officielle du groupe auquel on appartient: je vise plutôt la "conscience du groupe" que la "conscience individuelle". La conscience du groupe repose sur les valeurs objectives de la logique (il n'y a qu'une logique) alors que les positions individuelles sont, par définition, subjectives moins dépendantes de la logique.

En visant la logique, je vise la conscience collective du groupe, d'où l'attrait qu'exercent sur moi les groupes de discussion.

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  1. Posté le 18/07/2006 à 13:49:42  
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elgringo2 a écrit :
Au mieux les constructeurs constateront que sur le plus grand forum francophone, la majorité des membres sait eperdument que les idées de Gilles ne sont pas faisable, donc forcement ils se feront pas chier a chercher plus, surtout que eux aussi savent que ce n'est pas faisable :cyp:

Surtout que du as deja dit que a terme ce systeme ferait que les acheteurs potentiels d'automobiles n'auraient plus envie d'en acheter, imagines tu 5 secondes, mon Gilles, qu'un constructeurs d'automobile va mobiliser son departement R&D sur un systeme qui a terme va dissuader les gens d'acheter LEURS PRODUITS ??
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A tel point qu'on constate déjà que la recherche et l'imagination en matière de vitesse géodépendante ne se trouve absolument pas dans les laboratoires officiels de l'industrie automobile mais proviennent du gouvernement (projet Lavia) ou d'une association de lutte contre la violence routière (boîte noire ADN).


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  1. Posté le 18/07/2006 à 13:53:40  
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Lec81ix a écrit :
Ton analyse est exacte. Bien qu'un peu caricaturale quant à mon anti-automobilisme. Je ne souhaite pas éradiquer l'automobile de la surface de la terre. je lutte plutôt conte l'idéologie de l'automobilisme qui est le résultat de la publicité excessive des constructeurs. (apologie de la vitesse et de la performance et de l'individualisme, évitement des valeurs collectives d'écologie et de vie sociale).

Pour ce qui est de l'"opinion" des forumeurs, j'y accorde moins d'importance que toi. Sachant qu'il existe une opinion officielle qui est celle officielle du groupe auquel on appartient: je vise plutôt la "conscience du groupe" que la "conscience individuelle". La conscience du groupe repose sur les valeurs objectives de la logique (il n'y a qu'une logique) alors que les positions individuelles sont, par définition, subjectives moins dépendantes de la logique.

En visant la logique, je vise la conscience collective du groupe, d'où l'attrait qu'exercent sur moi les groupes de discussion.
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1 - ça fait bien longtemps que l'apologie de la vitesse n'existe plus dans la publicité automobile en France :W

2 - Les principales performances dont on est fier en ce moment, c'est la conso, et avoir un diesel en FAP donc voila pareil qu'en 1 :W

3 - Pour les valeurs collectives, ça existe encore ça ? Tu te rappelle pas de l'histoire du gars qui se noyait dans le port de marseille je crois, et que tout le monde a part un autre gars peut etre français mais pas a la naissance (oui parce que le Français de naissance lui, il passait et puis c'est tout) a été le seul a ne serait ce qu'envisager de peut etre le sortir de l'eau pour ensuite le faire ? Tu sais en France tu peux mourrir tranquille, personne te derangera :oui:

4 - Et non, il n'y a pas qu'une logique, la logique change en permanence, meme dans la conscience collective, en 39 on suivait le Marechal pour eviter la guerre, 20 ans apres, on se disait resistant et on avait honte d'avoir des parents collabos ou on était fier de faire partie des quelques familles qui ont ressisté des le début :W

Si tu veux changer la logique de la conscience collective d'un Forum Auto, en proposant des théories irréalisables techniquement parlant, autophobes, tout en disant que ta seule utilisation de la voiture est la pire que l'ont peut faire et qu'en plus tu ne reponds qu'a ce que tu veux, je crois que t'es pas sortie de l'auberge mon pauvre Gilles :oui:


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  1. Posté le 18/07/2006 à 13:54:18  
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Citation :

Bon t'a beau etre contre la BAD, tu as l'air de vouloir rejoindre la BAGcA et sa noble cause
 
Tu as face a toi le président de la BAGcA, veux tu toujours venir :cyp: ?


Je ne suis pas totalement contre la BAD (j'ai une voiture essence que j'utilise pas souvent mais j'en ai une quand même), c'est simplement que je roule avec un TD tous les jours donc c'est pour ça.

Sinon je serais très honoré de rejoindre la BAGcA. Je suis prêt à être membre. C'est où qu'on s'inscrit ?  :D
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  1. Posté le 18/07/2006 à 13:59:00  
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Lec81ix a écrit :
A tel point qu'on constate déjà que la recherche et l'imagination en matière de vitesse géodépendante ne se trouve absolument pas dans les laboratoires officiels de l'industrie automobile mais proviennent du gouvernement (projet Lavia) ou d'une association de lutte contre la violence routière (boîte noire ADN).
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Alors pour la LCVR, je te rappelle que les constructeurs et l'état s'en contrefoute :oui:

Pour le projet LAVIA? je te rappelle encore une fois que dans un monde d'économie de marché, les gouvernements changent de veste au gré des pressions de lobbying et qu'ils ont un sacré porte manteau en plus :oui:

En clair l'état fait le projet LAVIA pour plaire aux types comme ceux de la LCVR, et en meme temps ils previennent en interne les PDG de multinationale comme Renault et PSA que c'est une connerie, c'est juste pour amusez le peuple "on touchera pas a votre argent" .
Ils previennent aussi l'Europe que c'est pas la peine de deplacer un avocat, que la France ne presentera pas ça en cours Européenne pour l'imposer a l'europe (oui parce que l'allemagne par exemple commençais a s'inquieter) parce que en Europe, la legislation automobile est commune a tout les pays :W

je crois que c'est mort Gilles :)

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  1. Posté le 18/07/2006 à 14:03:37  
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elgringo2 a écrit :
Alors pour la LCVR, je te rappelle que les constructeurs et l'état s'en contrefoute :oui:

Pour le projet LAVIA? je te rappelle encore une fois que dans un monde d'économie de marché, les gouvernements changent de veste au gré des pressions de lobbying et qu'ils ont un sacré porte manteau en plus :oui:

En clair l'état fait le projet LAVIA pour plaire aux types comme ceux de la LCVR, et en meme temps ils previennent en interne les PDG de multinationale comme Renault et PSA que c'est une connerie, c'est juste pour amusez le peuple "on touchera pas a votre argent" .
Ils previennent aussi l'Europe que c'est pas la peine de deplacer un avocat, que la France ne presentera pas ça en cours Européenne pour l'imposer a l'europe (oui parce que l'allemagne par exemple commençais a s'inquieter) parce que en Europe, la legislation automobile est commune a tout les pays :W

je crois que c'est mort Gilles :)
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Sauf que l'attentisme de l'industrie en la matière se voit de plus en plus. Surtout si des gens comme moi font bien leur travail d'anti-lobbying.  :)

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Message édité par Lec81ix le 18/07/2006 à 14:03:59
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  1. Posté le 18/07/2006 à 14:04:05  
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Pol04oc a écrit :
Citation :

Bon t'a beau etre contre la BAD, tu as l'air de vouloir rejoindre la BAGcA et sa noble cause
 
Tu as face a toi le président de la BAGcA, veux tu toujours venir :cyp: ?


Je ne suis pas totalement contre la BAD (j'ai une voiture essence que j'utilise pas souvent mais j'en ai une quand même), c'est simplement que je roule avec un TD tous les jours donc c'est pour ça.

Sinon je serais très honoré de rejoindre la BAGcA. Je suis prêt à être membre. C'est où qu'on s'inscrit ?  :D
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Je fais partie de la BAD, mes parents n'ont que de vieux Diesel, mais je compte bien m'acheter une essence en premiere voiture, ce serait con d'avoir des idées, de vouloir les imposer et de ne pas les respecter, un peu comme Gilles en fait :)

:W


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