Urgent - achat auto + erreur du concessionnaire

[Invité §nav478Mr]

Je serais l'acheteur, j'éviterais de trop discuter avec le commercial, je laisserais passer quelques jours, et laisserais le commercial prendre de nouvelles initiatives.

 

Le commercial a fait une boulette, soit il l'assume, soit il essait de casser le contrat, mais l'acheteur n'a pas à rentrer dans son jeu.

[Invité §Oct863Jz]

Je serais l'acheteur, j'éviterais de trop discuter avec le commercial, je laisserais passer quelques jours, et laisserais le commercial prendre de nouvelles initiatives.

 

Le commercial a fait une boulette, soit il l'assume, soit il essait de casser le contrat, mais l'acheteur n'a pas à rentrer dans son jeu.

 

Au vu des derniers éléments, je crois qu'il serait judicieux pour toi de prendre contact avec une association de défense des droits des consomateurs et de leur expliquer ton cas le plus précisément possible...

 

Au fait, tu disais avoir une assistance juridique, ne sont-ils pas censés te défendre en justice et prendre en charge les frais ?

 

Si tu continues à discuter en direct avec ce type, j'ai bien peur que tu te fasse plumer, et je commence à penser que cette "erreur" n'est peut-être pas si innocente que ça... Cela ressemble de plus en plus à de l'arnaque en règle...

[Invité §seb651cF]

Cela est deja prevu. concernant les demandes d'infos sur mes droits (mon assurance me propose ses services qui sont compris dans mon contrat).

Toutefois, a ton avis, est-ce que je peux demander de neues reparations sur mon vehicule: une revision avec coup de lavage special...

[Invité §ter815qn]

Cela est deja prevu. concernant les demandes d'infos sur mes droits (mon assurance me propose ses services qui sont compris dans mon contrat).

Toutefois, a ton avis, est-ce que je peux demander de neues reparations sur mon vehicule: une revision avec coup de lavage special...

 

Tu peux demander, mais vu comment il a été chien avec toi la permiere fois (pas de remise, reprise de clown) puis ensuite hier soir chez toi, ca m'etonnerai qu'il lache quoi que ce soit.

 

Je suis meme persuadé que le commercial est deja en train de penser au futur bon de commande qu'il va essayer de te faire signer en essayant de te faire payer un peu plus... Essayes, mais imagines l'image qu'il a de toi ce commercial et tu comprendras qu'il ne te lachera plus jamais rien :

 

- Il t'a vendu une voiture peu diffusée sans remise.

- Il t'as repris une voiture diesel peu kilometrée et bien entretenue 30% sous l'argus.

- Il commet une erreur grossiere mais il va réussir te faire annuler le contrat (c'est ce que lui pense actuellement) et donc pouvoir t'obliger a lui acheter une autre voiture.

 

Personnellement, a sa place (c'est pas contre toi Seb, mais objectivement), je me dis que je tiens mon pigeon du mois et que le coco je suis pas pres à lui faire cadeau du moindre centime etant donné qu'il est sous mon puissant charme de vendeur.

[Invité §seb651cF]

Hum... De toute manière, actuellement j'ai conservé le contrat, et je vais me renseigner auprès de ma compagnie d'assurance, comme cité ci-dessus.

 

Sébastien

[Invité §Jea747Rx]

Laisse le concessionnaire annuler le contrat. tu vas trouver en occasion plétore de fusion 1.4 charette à oeufs. Moi j'ai la mienne depuis 1.5 ans, opte pour la version 1.6 92 ch, mais si tu veux une 1.4 la mienne est en vente alors si ça te tente .....>MP. Bon courage quand même

[Invité §seb651cF]

Du motumbons, es-tu satsiafait de la tienne?

[Invité §seb651cF]

La suite des evenements est celle-ci: je souhaite trouver un compromis a cette histoire, autant parce qu'elle ne devrait pas prendre une ampleur demesuree, qu'elle bloque tout le monde, moi compris, sur un achat de vehicule.

Ma femme va envoyer un courrier AR au directeur, presentant les faits et demandant un rendez-vous, afin d'eclaircir la situation, et trouver un moyen d'entente.

Ce qui me gene, c'est que le commercial, que j'ai accepte de rencontrer le lendemain de la vente, me suggerait a demi-mot, que puisque le contrat serait denonce par Ford, autant que j'annule maintenant, en "bons amis". Or, je ne suis pas a l'origine de l'erreur. Et je refuse de devoir annuler, comme si j'endossais la responsabilite du probleme.

Aussi, j'espere reellement trouver un compromis avec le directeur, ou une personne ayant un pouvoir decisionnel. Ce qui n'etait pas le cas du commercial... Qui m'avait simplement proposer de passer a un vehicule avec moins d'options que je ne le voulais. Et cela non plus, je ne l'accepte pas.

 

J'espere avoir rapidement une reponse, et un entretien a la suite.

[Invité §flo456cp]

La suite des evenements est celle-ci: je souhaite trouver un compromis a cette histoire, autant parce qu'elle ne devrait pas prendre une ampleur demesuree, qu'elle bloque tout le monde, moi compris, sur un achat de vehicule.

Ma femme va envoyer un courrier AR au directeur, presentant les faits et demandant un rendez-vous, afin d'eclaircir la situation, et trouver un moyen d'entente.

Ce qui me gene, c'est que le commercial, que j'ai accepte de rencontrer le lendemain de la vente, me suggerait a demi-mot, que puisque le contrat serait denonce par Ford, autant que j'annule maintenant, en "bons amis". Or, je ne suis pas a l'origine de l'erreur. Et je refuse de devoir annuler, comme si j'endossais la responsabilite du probleme.

Aussi, j'espere reellement trouver un compromis avec le directeur, ou une personne ayant un pouvoir decisionnel. Ce qui n'etait pas le cas du commercial... Qui m'avait simplement proposer de passer a un vehicule avec moins d'options que je ne le voulais. Et cela non plus, je ne l'accepte pas.

 

J'espere avoir rapidement une reponse, et un entretien a la suite.

 

N'oublie pas ce qui t'a déjà été dit : Ford NE PEUT PAS ANNULER le contrat.

[Invité §seb651cF]

Je n'ai pas reçu de réponse de leur part... J'attends le retour de mon AR, et voir comment ils répondront au niveau de la direction.

Un conseiller juridique, expert en consommation, m'a dit d'attendre leur réaction, et de lui en parler lundi.

Le problème est, plus cela va, moins j'en veux de cette bagnole, au moins par leur biais.

Comment se désengager... J'espère trouver une solution avec la direction.

[pedro51biso]

Je viens de voir les promotion actuelles chez Ford, on est sur du 13-14% sur la Fusion. Donc, a mon avis, ton vendeur fait une excellente affaire avec toi !

De plus, il te reprend un modele vendable plus cher tres facilement !

 

Pour eviter les problemes, je te conseille tou simplement de dechirer le contrat devant ton vendeur en lui disant que maintenant, qu´il ne se moque plus de toi pour les prix, et qu´il te fasse une proposition correcte.

 

En tant qu´ancien vendeur Renault, je conseille toujours, quand on achete une voiture, de negocier un tarif sans evoquer de reprises.

Et a la fin de la negociation, on arrive donc a une bonne reduction.

C´est la que, au lieu de signer, on signale qu´il y a pour finir une reprise a faire. Le vendeur sera obligé de te donner une valeur exacte de la reprise. Ce qui fait en general sauter au plafond...

C´est l´ideal pour decontenancer un vendeur et faire apparaitre sa marge reelle...

 

Car quand on te dit qu´on reprend ta voiture 4800 euro par exemple et qu´on te fait une remise de 1000, en fait la verité est que de toute facon tu aurais eu une remise de 2200 euro, et que ta voiture est reprise pour 3600 euro.

A savoir

 

Donc n´hesite pas a repartir de zero, l´erreur du premier contrat a juste revelé que ce vendeur allait faire une bonne affaire avec toi

[pedro51biso]

Je refais un point

 

Le vehicule reellement souhaité (Ford Fusion 5p, 1,4TDCi Plus + peint metal + pack fumeur) coute :

16 675 euro

+ 365 euro (PM)

+ 10 euro (pack fumeur)

 

Frais immatriculation : 406 euro + 30 euro gasoil = 436 euro

->tres cher, ils se prennent une bonne marge, demande a le faire toi-meme, tu eviteras les inutiles plaques en WW, et iras toi-meme en prefecture, ca te coutera environ la moitié

 

Si tu arrives donc a profiter des remises dont on parle actuellement, soit 13-14%, avec les données brutes ci-dessus, le prix final devient :

15125,39 euro avec 13,5%

 

Autrement, ta reprise de 3100 euro est sous-evaluée. Enfin, sauf si ton vehicule a en effet des frais important et flagrant de remise en etat.

Lors d´un evaluation de remise, les vendeurs (qui sont loin d´etre mecaniciens...) ont tendance a rajouter des frais insensés.

Je ne crois pas par exemple que ta courroie de distribution soit a changer a 58.000 bornes. Peut-etre l´age. A verifier sur le carnet d´entretien.

Bref, un modele comme le tien se negocie aux alentours de 4500-5000 euro sur le marché de l´occase.

Une reprise a 4000 du garage parait plus correcte. A renegocier.

 

 

Maintenant, a toi de voir s´il est pluis interessant de te baser sur ton ancien contrat portant a confusion, ou repartir de zero avec une negociatin serieuse

 

[Invité §seb651cF]

La situation actuelle est qu'apparemment, il existe un delai de retractation de 7 jours (il me semble). Delai passe depuis lundi soir.

de meme, comme je l'ai marque precedemment, j'ai envoye un courrier a la direction (avec AR), histoire d'eclaicir les choses.

Car de toute maniere, si d'aventure aucun compromis n'etait trouve, et qu'une resiliation intervenait d'un cote ou de l'autre... Je changerai de marque, et surtout garderai une mauvaise idee de l'etat de concessionnaire.

Meme si, on doit trouver de tout.

[Invité §flo456cp]

La situation actuelle est qu'apparemment, il existe un delai de retractation de 7 jours (il me semble). Delai passe depuis lundi soir.

de meme, comme je l'ai marque precedemment, j'ai envoye un courrier a la direction (avec AR), histoire d'eclaicir les choses.

Car de toute maniere, si d'aventure aucun compromis n'etait trouve, et qu'une resiliation intervenait d'un cote ou de l'autre... Je changerai de marque, et surtout garderai une mauvaise idee de l'etat de concessionnaire.

Meme si, on doit trouver de tout.

 

Tu te trompes, ce délai ne s'applique pas dans ton cas.

[Invité §seb651cF]

Et ben tant mieux... Donc je peux denoncer quand je veux le contrat? En revanche, cela veut-il dire que, dans l'absolu, je devrais payer une indemnite? en l'occurence, les arhes au moment de la signature de l'acte?

[Invité §flo456cp]

Et ben tant mieux... Donc je peux denoncer quand je veux le contrat? En revanche, cela veut-il dire que, dans l'absolu, je devrais payer une indemnite? en l'occurence, les arhes au moment de la signature de l'acte?

 

Non, c'est le contraire.

Une fois le contrat signé tu ne peux plus le dénoncer, il doit être exécuté par chacune des parties. Vu ta situation, tu ne disposes d'aucun motif légitime pour annuler le contrat.

C'est pourquoi tu ne dois prendre aucune initiative en ce sens, c'est à la concession de le faire en engageant sa responsabilité.

[Invité §seb651cF]

je vais deja voir comment ils repondront a mon courrier.

 

Respire seb, respire...

[Invité §flo456cp]

je vais deja voir comment ils repondront a mon courrier.

 

Respire seb, respire...

 

De toute façon, ne te fait pas de soucis, c'est TOI qui est en position de force.

[Invité §seb651cF]

Je sais, mais c'est stressant. Cela dit, j'ai recu le retour de l'accuse-reception. Donc, cela doit aussi palabrer a la concession.

 

Sebastien

[Invité §seb210UV]

Tu as un contrat en bon et du forme, donc laisse les denoncer le contrat et tu récuperre tes arhes et une indemnité ou autrement tu récupère la voiture au prix qui a été fixé sur le contrat.

[Invité §seb651cF]

la question etant alors, qu'est-ce qui me dit qu'ils denonceront le contrat. La concession aura vendue une voiture, donc, a la rigueur pour eux, ils conservent le client.

Par contre moi, effectivement, je ne serai peut-etre plus desireux de rester aupres de cette concession, avec laquelle pourtant, je n'avait rien a redire, concernant la partie technique (entretien, reparation,...).

Le courrier AR est arrive le 5 avril. Actuellement, je n'ai recu, meme pas d'appel telephonique, comme s'il laissait pourrir la situation.

Ce n'est peut-etre qu'une impression.

 

 

[Invité §Bil121NZ]

va reclamer ta voiture! Si ils ne denoncent rien, le contrat fait foi!

Et renseignes toi aupres de la DGCCRF, ils sont de tres bon conseils, et face a eux, la grande majorité des commercant s'inclinent, c'est un organisme d'etat qui protege les consommateurs

[Invité §flo456cp]

va reclamer ta voiture! Si ils ne denoncent rien, le contrat fait foi!

Et renseignes toi aupres de la DGCCRF, ils sont de tres bon conseils, et face a eux, la grande majorité des commercant s'inclinent, c'est un organisme d'etat qui protege les consommateurs

 

Entièrement d'accord.

[Invité §seb651cF]

J'ai envoyé un mail, via le site de la DGCCRF. Je verrai bien le temps qu'il mettrons à répondre.

Merci à tous et bon week-end.

 

Sébastien

[Invité §seb651cF]

Suite.

J'ai reçu d'une personne de la concession, un appel, me proposant une date, pour définir un rendez-vous. Je l'ai pris pour le lundi 18.

Chose étrange, il me demandait de ramener le contrat. Sur cela, je me suis étonné qu'il n'avait pas les deux copies (sur les 3 exemplaires du contrat)qu'avait gardé le commercial.

Ce dernier m'a dit qu'il n'avait aucune pièce. De toute manière, j'avais bien mentionné que j'avais à sa disposition des copies que j'avais pris soin de faire, à toutes fins utiles.

Voilà, donc, Rendez-vous est pris. J'en parlerai au conseiller juridique que j'ai pu contacter via une association de défense du consommateur.

[Invité §Mas106hA]

Cette affaire me semble quand même obscure maintenant.

 

Il va falloir faire très attention avec ces zozos. A mon avis, ils vont tout faire pour essayer de te vendre quand même une voiture. Tu risques de te trouver dans la situation embarassante où ils ne voudront pas annuler la vente eux même, sans vouloir te livrer la voiture aux conditions du bon de commande. Bref tout bloquer en te laissant dans la mouise.

[Invité §flo576ZQ]

Attention ! Ne va surtout pas à la concession avec le contrat !!! Je ne dis pas qu'il vont te l'arracher des mains, mais ils pourraient te l'emprunter pour le photocopier, et la photocopieuse pourrait opportunément se détraquer à ce moment...

 

Vas-y avec une copie. Autre avantage : cela va les mettre à l'aise...

 

Sinon, il n'y a pas de quoi stresser ! Pense que tu as bien négocié le prix de ta voiture, c'est tout...!

[Invité §seb651cF]

Comme je l'ai ecrit, j'avais pris soin de faire des copies, et j'ai bien mentionne que je gardais l'original, tout en proposant, si besoin etait, de leur presenter une copie, donc.

Dire que c'est flou est un euphemisme. Le courrier AR a ete recu le 5 avril, j'ai ete contacte le samedi le 9, en mileu d'apres-midi. Qu'en a-t-il ete durant ces jours? Les deux bordereaux de commande aux mains du commercial ont-ils ete detruits?

Je ne veux pas croire, que pour couvrir la bourde d'un commercial, un concessionnaire connu aille vers plus de problemes, en cherchant a me "truander". Mon idee serait plutot, que la personne qui va me recevoir, voudra trouver un terrain a mon avantage.

 

Sur ce, qui vivra verra.

 

Sebastien

[Invité §Jea747Rx]

ça a donné quoi ton rendez-vous ??

[Invité §flo576ZQ]

Alors tu as reçue ta voiture ?

[Invité §seb651cF]

Désolé pour le retard, je croyais avoir déjà mis une réponse. Ma foi, cette histoire est terminée.

J'ai reçu, suite au contact avec le responsable des commerciaux, un courrier me proposant de garder le prix proposé sur le contrat. A savoir que le "soulte"(ou du moins, le prix d'achat de la voiture par la concession auprès du constructeur) était inférieur au prix auquel la voiture m'était proposée.

Donc le contrat était valide.

Je n'ai pas souhaité garder la voiture, parce que j'avais trouvé une voiture moins chère(la même) et je pense pouvoir revendre, sans voler un autre particulier, ma voiture.

problème, la période où je pouvais avoir un crédit intéressant était juste passée quand on a réglé ce litige. Aussi, je pense attendre désormais septembre.

 

Je n'ai rien demandé à la concession en dédommagement. A la rigueur, je n'en aurais pas voulu. Je garde toutefois une dent contre le commercial en question, moins pour sa bévue, que pour ce qui a suivi. Le responsable des commerciaux m'a lui-même confirmé (il n'a été au courant de cette affaire qu'avec mon courrier) que sa démarche a posteriori n'était pas de son ressort.

 

Voilà, encore merci pour ceux qui m'ont aidé à régler ce problème.

 

Cependant je tiens à ajouter deux remarques.

La clause d'erreur manifeste n'avait pas lieu d'être ici.

Je n'ai pas cherché à profiter de la bévue de ce commercial, qui a lui-même chercher à me proposer quelque chose de moins intéressant en voulant se couvrir.

 

 

Sébastien

[Invité §mik087Qe]

T'as quand même claqué du fric en LR et en déplacement, et tu ne leur demandes rien?

[Invité §Moa223lw]

Je ne suis pas certaine d'avoir tout compris:

 

Sur le contrat de vente, QUEL MODELEle vendeur a-t-il noté?

 

S'il a noté le TDCI au prix de l'essence, il n'y a rien à discuter: je travail dans le commerce et si je vends un jour un meuble de 15 000 € et note sur le contrat 1 500€ par exemple, soit je maintient la vente et tant pis pour moi, soit j'annule la vente et rembourse l'accompte. Fin de la discussion.

 

Par contre, si l'erreur est au désavantage du client, je peux (si je suis un mauvais commerçant qui ne veux pas que ce cleint et les 10 qu'il pourrait me rapporter en bonne réputation - bouche à oreille favorable)lui rappeler que nous avons relu le contrat ensemble et qu'il a signé en connaissance de cause, donc tant pis pour lui...

 

Mais, le fait est que dans le commerce, il vaut mieux avoir et conserver (c'est le plus difficile) une bonne réputation, donc je serai fair play quoi qu'il arrive.

[Invité §seb651cF]

Cette question a maintes fois été présentée. Perso, cette histoire m'a empêché de dormir tranquille pendant près d'une semaine, au début de cette histoire.

C'est d'ailleurs, surtout l'attitude du commercial après son erreur qui m'a gêné et ennuyé, car, je voyais combien la question de l'opération de commande(notamment le rachat de mon véhicule) était mal faite.

Plus que le prix du recommandé ou la décôte supplémentaire de mon véhicule qui m'ont bouffé, c'est de voir que d'autres possibilités (et je dois m'en vouloir à moi) étaient possible, mais que j'étais bloqué pour y souscricre, tant que je ne pouvais pas dire que tout était fini du côté de la concession. Bien que celle-ci ait eu toutes les raisons de voir cette histoire ne pas s'ébruiter.

Or, au moment où, effectivement, le litige était definitivement résolu, le délai de bonnes propositions de ventes de véhicules (même modèle), ou les crédits spéciaux pour l'achat du dit véhicule, allaient passer ou venaient de passer.

 

Du moins, j'aurais appris des trucs... Histoire de positiver l'épilogue.

[Invité §jl3733aT]

 

Par exemple, si tu achètes une tondeuse étiquetée 200 € alors qu'elle en vaut en réalité 2000 et que cela est le prix catalogue, tu seras obligé de restituer le bien ou de payer la différence. En effet tu ne peux ignorer l'erreur du commercant et tu es réputé de mauvaise foi en tentant de conserver la tondeuse.

 

Dans ton cas c'est pareil car les prix catalogues étant publics et aisément accessibles tu ne pourras rien obtenir.

Et bien non ! C'est le prix affiché en magasin qui prévaut pour l'exemple de la tondeuse. De même pour le prix de ce véhicule indiqué sur le contrat de vente, qui est un accord tacite entre les deux parties. Le prix catalogue est un "prix maximum conseillé".