Politique : Le topic du FN / RN

[Abarth 13]

Sans etre pour ni contre dieudo, quand on voit l'acharnement sur lui, alors que d'autres sont laissés bien tranquille

 

Le feuilleton Daniel Cohn-Bendit continue de dévoiler les affaires sur la pédophilie parmi les fondateurs historiques du parti allemand des Verts. Un nouveau témoignage issu des rangs des fondateurs des Verts vient accabler encore Daniel Cohn-Bendit directement.

 

Des victimes aussi parlent. L'Allemagne est secouée par ce déballage de délits sexuels sur des enfants et voulu politiquement par les responsables politiques des Verts pour assouvir des désirs privés. Le 22 septembre, les électeurs allemands, qui sont devenus hésitants sur leur choix politique et qui avaient l'habitude de considérer le mouvement écologiste comme un parti novateur dans le domaine de la nature, de l'écologie et des droits fondamentaux, vont voter. Cette fois, le parti des Verts risque de prendre un revers historique au point de s'y briser le cou. L'opposition exige des explications claires et précises ainsi que le témoignage des victimes avant les élections.

 

 

Bof.

Ça ne m'étonne même pas j'ai envie de te dire.

On a bien filé un césar à Polanski hier soir...

[zygomard]

Bah si et il en conclut justement qu'ils ont qu'à se démerder maintenant.

 

Déjà, Erasmus, c'est fini pour eux

 

 

peut être qu'ils savent ce qui se passe en Europe avec l'immigration et qu'ici, les médias taisent

[Invité §Fan163fv]

Bah si et il en conclut justement qu'ils ont qu'à se démerder maintenant.

 

Déjà, Erasmus, c'est fini pour eux

 

 

Là, j'imagine que ça doit méchamment les angoisser.

[Invité §Jes257LV]

[h1] Le vote populaire se détourne de la gauche [/h1]

 

Excellente analyse de vrai spécialistes, ce qui change de celle des pseudos philosophes qui refont le monde assis devant le PC

Citation:

 

 

 

 

L'Observatoire des radicalités politiques s'interroge sur les raisons qui feraient du FN « le parti des ouvriers ».

 

« Alors que le spectre de la domination absolue du FN chez les ouvriers plane sur les prochaines élections municipales et européennes, l'Observatoire des radicalités politiques fait le point sur la réalité de ce vote, sa complexité et sa progression. » Créé au sein de la fondation Jean Jaurès et dirigé par Jean-Yves Camus, spécialiste de l'extrême droite européenne, ce nouvel Observatoire a organisé le 25 février une rencontre sur ce thème. Avec une interrogation en guise de titre: « Le FN, parti des ouvriers? » L'initiative fait allusion aux propos du politologue Olivier Duhamel qui, en octobre 2013, avait pointé « la domination absolue du FN chez les ouvriers » (lire ci-dessous).

 

 

Ce n'est pas la première fois que la gauche, préoccupée par l'érosion croissante du vote ouvrier en sa faveur, tente de décrypter une tendance qui s'était illustrée de manière spectaculaire le 21 avril 2002, le jour où le Front national s'était qualifié pour le second tour de l'élection présidentielle au détriment de Lionel Jospin. Si les experts divergent parfois sur l'explication sociologique ou l'ampleur de ce basculement du vote ouvrier, estimé dans une fourchette allant de 10 à 45 % des électeurs de gauche, tout le monde est à peu près d'accord pour reconnaître le phénomène politique.

 

Dans l'état des lieux du Front national en 2014, publié récemment par l'Observatoire des radicalités, on estime qu'aux municipales comme aux européennes, le parti de Marine Le Pen « peut aisément réussir la conjonction entre valeurs sociales de gauche et valeurs politiques de droite ».

 

Lorsqu'on interroge le chercheur Nicolas Lebourg, contributeur de cette note, sur l'ancrage du Front national dans la population française, celui-ci remarque: « Les cadres actuels ont compris que le Parti communiste français était parvenu à se dédiaboliser par l'alliage entre les conseillers municipaux et le tribun. Ce fut une machine extraordinaire. Il y avait par ailleurs une surreprésentation des instituteurs parmi les candidats PCF aux municipales. Face à cela, la propagande d'opposition, du style “le fascisme ne passera pas”, se brise toute seule. »

 

DansLa Revue socialiste du quatrième trimestre 2013, on observe que le FN s'est « très habilement réapproprié le registre de la laïcité et de la défense des valeurs républicaines ». La politologue Nonna Mayer (CNRS) note aussi que Marine Le Pen fait « ses meilleurs scores chez les ouvriers, dont un tiers dit avoir voté pour elle ». Dans la même publication, entièrement dédiée au FN, Jérôme Fourquet (Ifop) écrit: « Désormais, dans les classes populaires et moyennes blanches des espaces périurbains et des villes moyennes, c'est Marine Le Pen qui est en tête, la gauche conservant une influence dans les grandes métropoles et leurs banlieues, à forte population immigrée. »

 

Dans son projet 2012 conçu en 2011, la fondation Terra Nova, la boîte à idées du PS, estimait qu'une réflexion sur la majorité électorale de la gauche ne pouvait pas faire l'économie du réalisme face à l'érosion du vote de ces « ouvriers qui ne votent plus à gauche ». La fondation avait déjà noté, dès la présidentielle de 2007, que « pour la première fois de l'histoire contemporaine, les ouvriers, qui ne votaient déjà plus à gauche au premier tour, ne votent plus à gauche au second tour ». Avant d'ajouter, comme un avertissement: « La perte du vote ouvrier met la gauche dans une situation électorale critique. » Aussi, parmi les solutions envisagées pour essayer de contourner la fuite du vote ouvrier, Terra Nova signalait comme une opportunité « l'expansion démographique » de la population des Français issus de l'immigration. « C'est un fait politique important. La France de la diversité est aujourd'hui la composante la plus dynamique, tant électoralement que démographiquement, de la gauche en France. »

 

Joël Gomblin, doctorant de l'Université de Picardie et membre de l'Observatoire des radicalités, avait estimé les reports de voix entre la gauche et le FN lors de la partielle du 24 mars 2013 dans l'Oise. Selon son étude, 40 à 45 % d'électeurs socialistes avaient voté Front national au second tour. Tout en soulignant le contexte particulier de ce scrutin, l'analyste estimait que tous les électeurs « ne sont pas nécessairement animés par la vision aussi structurée du jeu politique que celle des journalistes ou des chercheurs en sciences politiques ».

 

Du côté du Front national, Jean-Marie Le Pen a toujours considéré que son parti était leader chez les ouvriers et chez les jeunes. Aujourd'hui, pour Florian Philippot, vice-président du FN, les chiffres « sont très clairs. 40 à 45 % des ouvriers votent FN et c'est, dit-il, la catégorie socioprofessionnelle où nous sommes les plus élevés et largement en tête. Chez nous, ils sont présents en nombre dans nos meetings, parmi nos adhérents et nos candidats, qui ne se sont pas embourgeoisés ou boboïsés comme ailleurs ». Florian Philippot en tire la conclusion que la gauche « a complètement trahi les idéaux de progrès social et de protection des travailleurs ».

Nicolas Bay, directeur de campagne des municipales au FN et candidat à Elbeuf où il compte un militant CGT local sur sa liste, observe les résultats de la présidentielle 2012 et affirme: « L'érosion du vote ouvrier à gauche est très nette. L'arrivée de cégétistes sur nos listes est un signal, d'autant que nombre d'ouvriers votent pour nous sans forcément le dire. » Et selon lui, ce phénomène de transferts de voix de gauche vers le FN impliquant le vote ouvrier « n'est pas un effet de mode » mais « une tendance lourde »

[Invité §Fan163fv]

 

 

Du côté du Front national, Jean-Marie Le Pen a toujours considéré que son parti était leader chez les ouvriers et chez les jeunes. Aujourd'hui, pour Florian Philippot, vice-président du FN, les chiffres « sont très clairs. 40 à 45 % des ouvriers votent FN et c'est, dit-il, la catégorie socioprofessionnelle où nous sommes les plus élevés et largement en tête. Chez nous, ils sont présents en nombre dans nos meetings, parmi nos adhérents et nos candidats, qui ne se sont pas embourgeoisés ou boboïsés comme ailleurs ». Florian Philippot en tire la conclusion que la gauche « a complètement trahi les idéaux de progrès social et de protection des travailleurs ».

Nicolas Bay, directeur de campagne des municipales au FN et candidat à Elbeuf où il compte un militant CGT local sur sa liste, observe les résultats de la présidentielle 2012 et affirme: « L'érosion du vote ouvrier à gauche est très nette. L'arrivée de cégétistes sur nos listes est un signal, d'autant que nombre d'ouvriers votent pour nous sans forcément le dire. » Et selon lui, ce phénomène de transferts de voix de gauche vers le FN impliquant le vote ouvrier « n'est pas un effet de mode » mais « une tendance lourde »

 

Très bonne analyse. Le chiffre de 40 à 45% est très réaliste. Cela nous donne 55% pour tous les autres partis(au moins 6) et l'abstention. Cela fait des semaines que je le dis. Nyny n'est pas d'accord, on va attendre les urnes.

Les ouvriers et même la classe moyenne (type employés, agents de maîtrise) ne font plus partie de la clientèle de la gauche. Le cordon ombilicale est coupé depuis maintenant bien longtemps(voir avril 2002). Il ne leur reste plus qu'un noyau dur, une base incompressible.

 

Nicolas Bay rencontré la semaine dernière. Intelligent et très lucide.

 

Avant d'ajouter, comme un avertissement: « La perte du vote ouvrier met la gauche dans une situation électorale critique. » Aussi, parmi les solutions envisagées pour essayer de contourner la fuite du vote ouvrier, Terra Nova signalait comme une opportunité « l'expansion démographique » de la population des Français issus de l'immigration. « C'est un fait politique important. La France de la diversité est aujourd'hui la composante la plus dynamique, tant électoralement que démographiquement, de la gauche en France. »

 

Pas de problème. Ils s'enliseront encore plus avec ça. Les 40 à 45% dont je parlais l'ont bien compris et c'est une des grande raison du vote radicale. Si Terra Nova veut enfoncer le clou, une nouvelle quotte part des 55% restants changera de bord. Et c'est un très mauvais calcul sur le long terme pour le PS. Si l'immigration a un jour le droit de vote, ils ne voteront plus pour la gauche, ils feront leurs propres listes.

[Invité §nyn781GE]

Très bonne analyse. Le chiffre de 40 à 45% est très réaliste. Cela nous donne 55% pour tous les autres partis(au moins 6) et l'abstention. Cela fait des semaines que je le dis. Nyny n'est pas d'accord, on va attendre les urnes.

 

 

ouais enfin on attend les urnes et quand les urnes tombent tu me dis qu'il faut attendre les prochaines et que ça ne représente pas ton "pifometre" personnel

[Invité §Fan163fv]

 

ouais enfin on attend les urnes et quand les urnes tombent tu me dis qu'il faut attendre les prochaines et que ça ne représente pas ton "pifometre" personnel

 

 

Ne soit pas stupide.

Je parlais des municipales. Tu sais très bien que ce sont des élections assez particulières. Il faut nuancer les résultats en fonction de la taille de la commune et des listes sur le départ. Chez moi pas de liste avec une étiquette affirmée et donc pas de FN. J'irai prendre l'air.

Et de plus la donne a évolué. Les élections seront les premières après le mandat PS. Avec tout le succés qu'on lui connaît.

[Invité §nyn781GE]

 

Ne soit pas stupide.

Je parlais des municipales. Tu sais très bien que ce sont des élections assez particulières. Il faut nuancer les résultats en fonction de la taille de la commune et des listes sur le départ. Chez moi pas de liste avec une étiquette affirmée et donc pas de FN. J'irai prendre l'air.

Et de plus la donne a évolué. Les élections seront les premières après le mandat PS. Avec tout le succés qu'on lui connaît.

 

nan mais voilà quoi, quand j'utilise les chiffres des présidentielles et législative 2012 ça va pas car trop loin, les future municipales ça va pas car pas d'image nationales... et les européennes, c'est bon ou pas?

 

excuse moi mais si cette vague bleue marine étaient si irrésistible les électeurs passeraient au dessus de ses aspects purement superficiels.

[getea85]

 

Là, j'imagine que ça doit méchamment les angoisser.

 

Assurément puisque les 3/4 des suisses ne veulent pas une remise en cause des accords avec l'UE.

 

Ce n'est que le début (Erasmus + programme de recherche) et ça prouve que les menaces de l'UE de remise en cause de l'ensemble des accords peuvent être mises effectivement en application. Les exportations suisses risquent d'en prendre un sacré coup, il fallait juste y penser avant

[getea85]

» Et selon lui, ce phénomène de transferts de voix de gauche vers le FN impliquant le vote ouvrier « n'est pas un effet de mode » mais « une tendance lourde »

 

Ça fait un sacré bout de temps que le FN est caractérisé par une sur-représentation des sous-diplomés parmi leurs électeurs. Ceci expliquant surement cela ©

[Invité §Fan163fv]

nan mais voilà quoi, quand j'utilise les chiffres des présidentielles et législative 2012 ça va pas car trop loin, les future municipales ça va pas car pas d'image nationales... et les européennes, c'est bon ou pas?

 

excuse moi mais si cette vague bleue marine étaient si irrésistible les électeurs passeraient au dessus de ses aspects purement superficiels.

 

 

Tu crois qu'une nouvelle image politique se façonne en 2 ou 3 ans. Si c'est trop rapide c'est du surfait et ça ne tient pas bien longtemps.

Ca avance par paliers et il faut des consolidations(temps morts) sur chacun d'eux pour fidéliser. En plus on a affaire à un parti radicale, détesté de certains médias et leurs représentants(sauf Barbier qui a le physique pour © ) qui font tout pour saper. Victimes Inside.

 

Les européennes, oui clairement, il faut que ce soit un grand soir.

Tu sais, je suis honnête. Fait moi confiance, si je suis déçu, je te le dirai.

[Invité §Fan163fv]

Ça fait un sacré bout de temps que le FN est caractérisé par une sur-représentation des sous-diplomés parmi leurs électeurs. Ceci expliquant surement cela ©

 

 

Arrête de prendre les gens pour des cons.

Je ne suis pas sous-diplômé comme tu le dis et nous sommes nombreux dans ce cas.

Tu crois qu'il n'y a que de la jet set dans les partis de gauche.

Tu ne crois pas qu'il y a des gros lards avinés encartés à gauche ?

[zygomard]

Ça fait un sacré bout de temps que le FN est caractérisé par une sur-représentation des sous-diplomés parmi leurs électeurs. Ceci expliquant surement cela ©

 

 

quand tu vois comment les sur-diplômés mènent le pays, on peut se demander ensuite qui à tort ou raison?

[Invité §Fan163fv]

Assurément puisque les 3/4 des suisses ne veulent pas une remise en cause des accords avec l'UE.

 

Ce n'est que le début (Erasmus + programme de recherche) et ça prouve que les menaces de l'UE de remise en cause de l'ensemble des accords peuvent être mises effectivement en application. Les exportations suisses risquent d'en prendre un sacré coup, il fallait juste y penser avant

Vu leur avance technologique et leur évolution, ça ne changera rien.

[getea85]

 

Arrête de prendre les gens pour des cons.

Je ne suis pas sous-diplômé comme tu le dis et nous sommes nombreux dans ce cas.

Tu crois qu'il n'y a que de la jet set dans les partis de gauche.

Tu ne crois pas qu'il y a des gros lards avinés encartés à gauche ?

 

Tu es bien binaire voire primaire dans ton "analyse", ça conforte mon opinion

 

Quand tu lis "une sur-représentation des sous-diplomés parmi leurs électeurs", ça signifie qu'il n'y a que des sous-diplomés pour toi

Bah non, ça veut dire qu'il y a une part plus importante, rien de plus

[Invité §nyn781GE]

 

Tu crois qu'une nouvelle image politique se façonne en 2 ou 3 ans. Si c'est trop rapide c'est du surfait et ça ne tient pas bien longtemps.

Ca avance par paliers et il faut des consolidations(temps morts) sur chacun d'eux pour fidéliser. En plus on a affaire à un parti radicale, détesté de certains médias et leurs représentants(sauf Barbier qui a le physique pour © ) qui font tout pour saper. Victimes Inside.

 

Les européennes, oui clairement, il faut que ce soit un grand soir.

Tu sais, je suis honnête. Fait moi confiance, si je suis déçu, je te le dirai.

 

ah bon donc c'est terminer l'épisode "raz de marrée" et "vague bleue marine"

 

ça aura pas duré longtemps finalement

 

et sinon cette nuit il y a eu collage d'affiche pour les municipales de la part de tes camarades frontistes. je sais que l'idéologie c'est pour les intellos mais franchement "ni droite ni gauche" c'est un peu faible

 

le politicien toujours le politicien, c'est votre truc ça.

[Invité §Fan163fv]

Tu es bien binaire voire primaire dans ton "analyse", ça conforte mon opinion

 

Quand tu lis "une sur-représentation des sous-diplomés parmi leurs électeurs", ça signifie qu'il n'y a que des sous-diplomés pour toi

Bah non, ça veut dire qu'il y a une part plus importante, rien de plus

 

 

Ca veut surtout dire que tu nous prends pour des cons et ça c'est bien binaire. Voter ne nécessite pas l'utilisation d'un CV bardé de diplômes.

Le jugement des politiques jumelles en place depuis 40 ans et les problèmes induits ne s'apprennent pas à l'école.

[Invité §Fan163fv]

ah bon donc c'est terminer l'épisode "raz de marrée" et "vague bleue marine"

 

ça aura pas duré longtemps finalement

 

 

Ben non. Justement, cela ne fait que commencer. Pour les européennes.

et sinon cette nuit il y a eu collage d'affiche pour les municipales de la part de tes camarades frontistes. je sais que l'idéologie c'est pour les intellos mais franchement "ni droite ni gauche" c'est un peu faible

 

le politicien toujours le politicien, c'est votre truc ça.

 

Ca fait consommer du papier, c'est bon pour moi.

Tu veux des PDF d'affiches ?

[Invité §Jes257LV]

J'aime bien les commentaires genre les sous-diplomés, comme si un gus ouvrier de base ne pouvait pas réussir sa vie sans aucun diplôme, genre les autodidactes ça n'existent pas....et pourtant.....

 

 

Coluche disait "c'est pas le tout d'avoir des diplômes, faut savoir ou les poser encore"

 

Parait qu'y a même des avocats au FN, c'est surement des faux diplômes

 

 

En attendant sois disant le FN ne représente rien, je me demande bien pourquoi tout le monde en parle

[Invité §dow743BW]

Vu leur avance technologique et leur évolution, ça ne changera rien.

 

 

L'avance technologique? Sur qui? Nous?

 

 

 

Sinon, il s'est passé quoi par rapport à la Suisse là?

[Invité §Fan163fv]

 

L'avance technologique? Sur qui? Nous?

 

 

 

Sinon, il s'est passé quoi par rapport à la Suisse là?

 

Quand on sera capable de travailler comme eux, on pourra commencer à sourire. De là à éclater de rire.

Il ne s'est rien passé. Juste un coup de gueule d'un député européen qui a la défaite idéologique mauvaise par rapport aux suisses.

[Invité §dow743BW]

Quand on sera capable de travailler comme eux, on pourra commencer à sourire. De là à éclater de rire.

Il ne s'est rien passé. Juste un coup de gueule d'un député européen qui a la défaite idéologique mauvaise par rapport aux suisses.

 

 

Tain mais stop l'autoflagellation quoi... ta remarque sur la supposée avance technologique des Suisses sur nous est juste risible...

[Invité §Fan163fv]

Et bien ris.

Moi je constate. Industriellement parlant.

[Invité §dow743BW]

Et bien ris.

Moi je constate. Industriellement parlant.

 

 

Ah bah moi aussi, c'est rigolo

 

Mais je veux bien des faits qui justifient ton point de vue parce que franchement, on doit pas parler de la même chose... ou alors, je comprends pas ce qu'est une "avance technologique"... (et je parle pas des process pour faire des dosettes à café hein )

[Invité §nyn781GE]

 

Le Front national retient pour sa part que « David Noël est passé de la lutte des classes à la lutte des places »

évidemment c'est pas d'eux mais c'est bien placé

[Invité §Fan163fv]

 

Ah bah moi aussi, c'est rigolo

 

Mais je veux bien des faits qui justifient ton point de vue parce que franchement, on doit pas parler de la même chose... ou alors, je comprends pas ce qu'est une "avance technologique"... (et je parle pas des process pour faire des dosettes à café hein )

 

 

C'est une constante ou quoi ici d'être soit pris pour un idiot ou traité de menteur.

Alors donc quelques exemples Suisse avec lesquels je travaille.

Sulzer

Hamilton

Omya

Turbomach (filiale de Caterpillar)

ABB

Georg Fischer

 

Avec ça, il y a de quoi s'amuser avec les innovations.

[mattttttttttrix]

 

L'avance technologique? Sur qui? Nous?

 

 

Sinon, il s'est passé quoi par rapport à la Suisse là?

 

Tu devrais pas rire...

 

Ils sont pas en avance sur la recherche, mais sur la mise en application de technologies dans certains secteurs d'activités.

 

En France, on a les idées, mais on est pas foutu de les mettre en pratique.

[Invité §Fan163fv]

Tu devrais pas rire...

 

Ils sont pas en avance sur la recherche, mais sur la mise en application de technologies dans certains secteurs d'activités.

 

En France, on a les idées, mais on est pas foutu de les mettre en pratique.

 

 

Et surtout de les fiabiliser en les rendant accessibles en prix.

Ils font mieux que les ricains en moins chère.

Il n'y a quasiment plus rien de français dans ma boite.

En France, on tient à nos acquis sociaux, en Suisse à leurs acquis technologiques. C'est très vulgarisé mais tellement vrai.

[Invité §pau627Wa]

Ça fait un sacré bout de temps que le FN est caractérisé par une sur-représentation des sous-diplomés parmi leurs électeurs. Ceci expliquant surement cela ©

 

Les pauvres sont des cons. Mercipour ce raccourci de gauchiste de merde...

[Invité §dow743BW]

 

C'est une constante ou quoi ici d'être soit pris pour un idiot ou traité de menteur.

Alors donc quelques exemples Suisse avec lesquels je travaille.

Sulzer

Hamilton

Omya

Turbomach (filiale de Caterpillar)

ABB

Georg Fischer

 

Avec ça, il y a de quoi s'amuser avec les innovations.

 

Victimise toi, vas y... c'est vrai que nous n'avons aucune société en France qui innove...

 

Je me demande pourquoi tu restes en France...

 

Tu devrais pas rire...

 

Ils sont pas en avance sur la recherche, mais sur la mise en application de technologies dans certains secteurs d'activités.

 

En France, on a les idées, mais on est pas foutu de les mettre en pratique.

 

Bah oué, dans "certains" secteurs d'activités... et c'est pas parce que vous n'en connaissez pas, que les entreprises Françaises n'innovent pas et n'appliquent pas...

 

 

Et surtout de les fiabiliser en les rendant accessibles en prix.

Ils font mieux que les ricains en moins chère.

Il n'y a quasiment plus rien de français dans ma boite.

En France, on tient à nos acquis sociaux, en Suisse à leurs acquis technologiques. C'est très vulgarisé mais tellement vrai.

 

Bah nous, y'a pleins de trucs d'origine française voir régionale que l'on exporte sur les autres sites, chez certains fournisseurs hors UE ou aux EU...

 

Et je maintiens que les Suisses n'ont aucune avance technologique...

[mattttttttttrix]

Bah oué, dans "certains" secteurs d'activités... et c'est pas parce que vous n'en connaissez pas, que les entreprises Françaises n'innovent pas et n'appliquent pas...

 

 

C'est pas tout à fait ce que j'ai dit.

 

La Suisse est beaucoup plus rapide dans l'application des nouveautés. En France, faut passer par 10000 services de vérifications.

 

Donnes moi un exemple d'un truc en France qu'on découvre, et qu'on applique avant les autres ?

 

Sincèrement, moi, j'en connais pas...

 

C'est aussi pour cela que les cerveaux se tirent

[Invité §Fan163fv]

Victimise toi, vas y... c'est vrai que nous n'avons aucune société en France qui innove...

 

Je me demande pourquoi tu restes en France...

 

 

Bah oué, dans "certains" secteurs d'activités... et c'est pas parce que vous n'en connaissez pas, que les entreprises Françaises n'innovent pas et n'appliquent pas...

 

 

Bah nous, y'a pleins de trucs d'origine française voir régionale que l'on exporte sur les autres sites, chez certains fournisseurs hors UE ou aux EU...

 

Et je maintiens que les Suisses n'ont aucune avance technologique...

 

 

Je suis candidat au départ.

Donnes moi des exemples. Je t'en ai donné dans mon secteur d'activité.

Il y en a plein d'autres mais je ne les connais pas. Médicale, chimie...

[Invité §dow743BW]

C'est pas tout à fait ce que j'ai dit.

 

La Suisse est beaucoup plus rapide dans l'application des nouveautés. En France, faut passer par 10000 services de vérifications.

 

Donnes moi un exemple d'un truc en France qu'on découvre, et qu'on applique avant les autres ?

 

Sincèrement, moi, j'en connais pas...

 

C'est aussi pour cela que les cerveaux se tirent

 

Mais y'a pleins de domaines: militaire, aéronautique, l’aérospatiale, même la fonderie où je bossais pour l'automobile est un leader dans ses activités et rafle contrats sur contrats avec les Allemands et les Américains ces dernières années. Y'a le domaine médicale, les drones civils, les cartes à puces, le nucléaire (qu'on que l'on en dise), l'agroalimentaire, même des logiciels (Catia), etc... etc...

 

Bref, vous êtes vraiment dans un mode super négatif... tout ne va pas si mal que ca, même si, c'est sur, ca pourrait être bien mieux...

[mattttttttttrix]

Mais y'a pleins de domaines: militaire, aéronautique, l’aérospatiale, même la fonderie où je bossais pour l'automobile est un leader dans ses activités et rafle contrats sur contrats avec les Allemands et les Américains ces dernières années. Y'a le domaine médicale, les drones civils, les cartes à puces, le nucléaire (qu'on que l'on en dise), l'agroalimentaire, même des logiciels (Catia), etc... etc...

 

Bref, vous êtes vraiment dans un mode super négatif... tout ne va pas si mal que ca, même si, c'est sur, ca pourrait être bien mieux...

 

Bah donnes moi un exemple bordel

 

J'ai pas dit que la france etait en retard, j'ai dit que la suise etait en avance

 

Ca veut pas dire qu'on est mauvais

[Invité §Fan163fv]

Mais y'a pleins de domaines: militaire, aéronautique, l’aérospatiale, même la fonderie où je bossais pour l'automobile est un leader dans ses activités et rafle contrats sur contrats avec les Allemands et les Américains ces dernières années. Y'a le domaine médicale, les drones civils, les cartes à puces, le nucléaire (qu'on que l'on en dise), l'agroalimentaire, même des logiciels (Catia), etc... etc...

 

Bref, vous êtes vraiment dans un mode super négatif... tout ne va pas si mal que ca, même si, c'est sur, ca pourrait être bien mieux...

 

Comme le Rafale que personne ne veut.

Le nucléaire OK mais c'est vieux. Certitude totale qu'aujourd'hui aucun politique n'aurait les burnes de lancer le pays dans cette conquéte.

 

Le médicale ? ben pas dans les appareillages alors. Quand tu vois que Siemens et Zeiss raflent tout.

 

Attention, ce n'est pas du tout mon genre de cracher sur le matos français mais force est de constater que l'on a perdu un terrain considérable. Je ne plaisantais pas tout à l'heure avec le fait qu'il n'y avait plus rien de français ou presque dans les process industriels. Quand tu as fait le tour de l'allemand, le suisse, l'US, le finlandais, un peu d'autrichien, tu fais tout tourner. J'ajouterai même que tu peux le faire avec le seul matériel allemand.