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souci de train arrière, de références capteurs ABS et flexibles... (help)

 

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souci de train arrière, de références capteurs ABS et flexibles... (help)

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gragra
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gragra
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  1. Posté le 12/10/2018 à 09:13:56  
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Bonjour,
Ma Xsara 2.0 HDI 110cv exclusive de 2004 a 335000km, Elle a freins arrières à disque, ABS, et ESP. N° série VF7N1RHZB73860330.
Je vous explique mon problème.
Désolé si c'est long ou fastidieux mais j'essaie d'être précis, Et merci d'avance à ceux qui prendront la peine de me lire.

A 252000km, il y a 3 ans, j'ai dû faire changer le train arrière.
Un petit garage dont j'étais content (fermé depuis cause retraite) m'a proposé de mettre un train arrière d'occasion, garanti 6 mois, pour 450€ pièces et main d'oeuvre.
Il a l'habitude de se servir dans cette grande casse (dans le 02) et est satisfait des pièces fournies.
J'ai dit ok.

Décembre 2017, 315000km, train arrière à refaire ! je pensais faire 150000 de plus avec quand même !
Donc je tente de revoir le garagiste, qui me donne les coordonnées de la casse : sympa, ils me refilent un train arrière (pour faire court).
Ce train arrière est jaune, comme celui de ma ZX précédente mais pas comme les précédents de ma xsara... ??, mais bon...
Main d'oeuvre par un copain mécano, que j'ai aidé (je suis bricoleur mais je ne le sentais pas trop tout seul).
Une fois tout remonté, freins vidangés et purgés, je démarre pour sortir du garage et...pas de freins... les gars arrivent in extrémis à retenir ma xsara, avec moi dedans (frayeur !!) , pour que je ne percute pas une voiture dans la rue.

Recherche du souci :
-on s'aperçoit que les bagues abs ne sont pas les mêmes : le mécano récupère les moyeux de mon train arrière démonté (les crans ABS sont plus serrés et plus fins) et fait l'échange.
Ca freine mieux mais pas encore correctement.
-On récupère aussi les flexibles de freins du précédent train (leur diamètre interieur est très legèrement différent !)
Et là, tout va bien. (pour les capteurs ABS, je crois me rappeler qu'on avais repris ceux que j'avais avant, mais ils étaient identiques)

Juin 2018, 325.000km, voyant moteur orange allumé, et en conduite j'ai des sensations bizarres : en freinage léger ça broute un peu parfois, sans raisons (ABS ?), et en courbe prolongée je dois sans cesse corriger les trajectoires, qui se modifient un peu (ESP ?)
Ma petite valise Delphi (copie chinoise) me donne 2 codes défaut : D0004 et D0014 : impossible de trouver leur signification.

J'emmène ma xsara chez mon copain mécano (toujours le même, sympa). Son matériel dit : capteur de frein arrière gauche HS.

Décidé à changer mon train arrière, je vais en profiter pour refaire tout au propre, peut être même avec les roulements :
-train reconditioné garanti 2 ans (310€ livré ! chez DTA.RENOV, je vais le recevoir prochainement)
PROBLEMES :
-flexibles de freins : Citroen me vend (avec ma carte grise) 2 flexibles de 24cm (droit) et 19,4 cm (gauche) = ceux que j'ai en place mesurent tous les deux 22 cm !
- capteurs ABS : mon petit garage citroen ne les fournissant plus je vais chez Aumerle, qui commande avec ma carte grise : ce ne sont pas les même que ceux en place :
-capteurs en place : le corps qui s'enfile dans le support mesure environ 2,3 cm, et les bouts des capteurs sont plats et courts (environ 5 mm de long et 9 mm de large)
-capteurs de Aumerle : le corps mesur 2,7 cm, et l'embout est rond et beaucoup plus long (14 mm de long et environ 4,5 mm de diamètre)
>> impossible de les monter !


Voilà,

Donc je suis perdu, et j'aimerais connaitre les montages d'origine des roulements, flexibles, capteurs, et bagues ABS
Si quelqu'un peut me fournir les références (et aussi plans ou photos) ce serait super.


Je fais suivre des photos


Merci

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bricoleur
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gragra
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  1. Posté le 12/10/2018 à 09:18:21  
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Le moyeu en place

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bricoleur
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gragra
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  1. Posté le 12/10/2018 à 09:19:55  
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... de plus près

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bricoleur
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gragra
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  1. Posté le 12/10/2018 à 09:21:34  
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Les capteurs ABS achetés chez Aumerle (avec la carte grise)

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bricoleur
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gragra
Coupe bronze Marques Marques - succès argent nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 12/10/2018 à 09:36:35  
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Ci joint un petit plan

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bricoleur
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gragra
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  1. Posté le 12/10/2018 à 09:37:44  
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Un grand merci d'avance pour votre aide ...

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david60350
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  1. Posté le 13/10/2018 à 10:54:04  
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Salut,je n'avais pas vu que tu avais mis un lien dans ton autre sujet.
Message édité par david60350 le 13/10/2018 à 10:58:42

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David
Safrane 2.5 20V RXT.
330000 km(en rodage).
Profil : Animateur de bar 2019
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david60350
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  1. Posté le 13/10/2018 à 10:58:29  
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David
Safrane 2.5 20V RXT.
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bricoleur
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gragra
Coupe bronze Marques Marques - succès argent nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 13/10/2018 à 12:16:07  
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Bonjour, Déja je te suis reconnaissant de me fournir des renseignements David


- Pour les flexibles arrière, je les ai achetés hier soir chez Citroen : c'est bien les réf 480664 (droit, 24 cm) et 4806645 (gauche 19,4 cm)... alors que sur ma xsara ils sont identiques (22 cm)
D'ailleurs, sur les sites on trouve les 3 longueurs correspondant à ces références :??:
Je pense que cela n'aura aucune mauvaise incidence sur le freinage ?



-pour les capteurs ABS, que j'ai achetés chez Aumerle, ça se corse :

Ils ont obtenu les ref citroen 454546 et m'ont vendu des Lucas réf GBS4006 :


IMG_20181012_093544Voir l'image en grand0 vote
mais ils ne pourront pas se monter sur ma voiture car trop longs :



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bricoleur
Profil : Routard
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gragra
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  1. Posté le 13/10/2018 à 12:22:18  
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Mes capteurs arrière ressembleraient aux avant de ton plan, et les arrière ressemblent à ceux qu'Aumerle m'a refilé.

Mais pourtant d'après mes diverses recherches de ce matin :
- embout rond = freins TAMBOURS = ref citroen 454550 - bosch 0265 006 203

- embouts plats = freins DISQUES = ref citroen 454546 - bosch 0265 006 202

bricoleur
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gragra
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  1. Posté le 13/10/2018 à 12:24:04  
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Après les réf c'est pas grave
Mais ce qu'il faut, c'est que j'aie les bonnes pièces lorsque je changerai le train arrière, car sans capteurs abs branchés pas de freinage (voiture immobilisée au garage)

Profil : Animateur de bar 2019
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david60350
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  1. Posté le 13/10/2018 à 12:33:05  
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Tu cherches les 4 capteurs abs ou seulement ceux de derriere?
Ceux de derriere,il faut une reference equivalente à celle-ci:454546

https://www.oscaro.com/fr/sear​ch?q=454546


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David
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bricoleur
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gragra
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  1. Posté le 13/10/2018 à 12:51:58  
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Je n'ai besoin que des capteurs abs arrière.

-sur ton lien oscaro, le dessin semble équivalent aux capteurs que j'ai sur ma xsara (embouts courts et plats).

Capteurs oscaroVoir l'image en grand0 vote


-mais j'ai préféré acheter en magasin pres de chez moi : si quelque chose cloche, je ramène et la nouvelle est là le lendemain (voiture peu immobilisée)

Donc je suis allé chez Aumerle (un pote a une bonne réduc chez eux, mais j'en ai eu pour 72€ les 2 capteurs)
Le souci c'est qu'avec les réf citroen 454546 voila ce qu'ils m'ont refilé :

IMG_20181012_093544Voir l'image en grand0 vote

J'ai vérifié les longueurs, ça ne pourra pas se monter !!

je suis retourné chez Aumerle leur dire, (autre vendeur) mais avec les ref citroen 454546, il confirme cette piece lucas GBS4006 à bouts longs

je suis désemparé :pfff:

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Profil : Animateur de bar 2019
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david60350
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  1. Posté le 13/10/2018 à 12:57:04  
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Fait leur voir les schemas que je t'ai donné.

Leurs capteurs ne sont pas les bons.

Commande une paire sur oscaro,comme ça tu auras 2 paires,quand tu auras fini,tu demanderas le remboursement de la 1ere paire.


---------------
David
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  1. Posté le 13/10/2018 à 13:06:18  
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ben ils ont pourtant les références citroen 454546

je pense que lucasTRW a un mauvais référencement, sur le site piècesauto24, la réf TRW GSB 4006 => 454550 citroen => arrière

et la GSB 4010 => 454546 citroen => avant


J'ai été chez Citroen mais ils ne fabriquent plus ces capteurs.

Ce que tu me préconise n'est pas bête David, mais j'ai appris aussi qu'il y a des capteurs actifs, passif, et inductifs. et je ne voudrais pas me retrouver avec des avoir de partout (les temps sont durs en ce moment)

bricoleur
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gragra
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  1. Posté le 13/10/2018 à 13:08:07  
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Et sur ton shéma, la réf 454546 correspond pourtant à des embouts longs ( on voit bien le dessin)

c'est à s'arracher les cheveux!!!

bricoleur
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gragra
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  1. Posté le 13/10/2018 à 13:08:48  
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j'oubliais : j'ai aussi l'ESP

Profil : Animateur de bar 2019
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david60350
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  1. Posté le 13/10/2018 à 19:39:21  
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Je ne peux pas faire mieux,je t'ai donné les schemas conçernant ta voiture.


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David
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bricoleur
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gragra
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  1. Posté le 14/10/2018 à 08:37:46  
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Oui, merci encore

bricoleur
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gragra
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  1. Posté le 16/10/2018 à 11:00:07  
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Bon, finalement j'ai rendu à Aumerle les TRW GBS 4006 : c'est surement un mauvais référencement, ils n'auraient pas pu se monter.

J'ai pris çà, d'après les refs 454546 : https://www.oscaro.com/capteur [...] ?vid=11955
(c'est vrai que O*** que j'ai un peu dénigré ci dessus est souple quant aux délais de retour (comme je ne suis pas sur de faire ça ce mois ci..)

bricoleur
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gragra
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  1. Posté le 04/12/2018 à 12:02:06  
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Bonjour,
ca y est, train arrière changé encore une fois.
Cette fois ci c'est la dernière : train arrière reconditionné garanti 2 ans


pour info à ceux que ça peut interesser, en cherchant bien sur le net, on trouve plusieurs sociétés spécialisées dans le reconditionnement des trains arriere Peugeot Citroen et Renault


j'ai choisi DTA (dont je reste très satisfait) : 280€ le train + 29€ de livraison, sans consigne en retour.

moins cher qu' en casse (300€ pour un train qui m'a tenu 60.000km, donc 2 ans (...merci SPDO dans le 02 pour ne pas citer. contacté, le vendeur a bien voulu faire un geste et me l'échanger mais j'ai du attendre 3 mois. et il a tenu 8 mois ! :-/

donc un bon conseil, ne prenez pas un train en casse.
perso, ca m'a couté des dépenses completement inutiles et j'ai fait le changement 3 fois au lieu d'une (autant dire que maintenant je sais faire :-)
bonne route

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