[Présentation]Ford Focus Titanium 1.5 ECOBOOST 150

[_Diaz_]

Une assurance, oui bien sûr, mais ça n'empêche qu'ils t'enfilent bien en même temps. C'est bien connu que les assurances ne sont pas un exemple d'honnêteté... "Un sanglier Monsieur? Oui pas de problème on prend tout en charge... Vous dites? Il est des bois? Ah queeeeel dommage Monsieur, on ne pourra rien faire. Merssi hein"

[Fabt95]

J'ai JAMAIS dit qu'une assurance était inutile et que je pouvais m'en passer totalement, j'ai JAMAIS dit non plus que je passerai toujours à coté d'un accident et que je suis totalement "immunisé" contre. Et j'ai pas dit non plus que j'étais dieu tout puissant, ni que je me prend pas pour de la merde. Je n'aime, juste, pas être pris pour une bonne grosse vache à lait, ni être fliqué avec ces fameux "boitier de conduite" (une bonne porte ouverte à la prune facile dans l'avenir ça...)

 

Ne déformez pas ce que j'ai dit et ce que je n'ai pas dit.

 

Bref, c'est pas un post pour parler de ça plus longuement, je vais pas m'étaler plus la dessus, ni pourrir le post de mon ami (désolé au passage , mais c'est pas moi qui ai commencé, c'est toi avec doucetornade sur le miens, nah ). J'ai mes opinions, moi (tout seul visiblement) j'aime pas payer de trop, pour rien.

On avait un peu beaucoup compris l'inverse....

 

vache à lait je peux comprendre... le but d'une assurance est de faire croire que t'es hyper bien couvert mais en payer le moins possible si tu fais appel à eux en cas de sinistre !

[benja85]

J'ai JAMAIS dit qu'une assurance était inutile et que je pouvais m'en passer totalement, j'ai JAMAIS dit non plus que je passerai toujours à coté d'un accident et que je suis totalement "immunisé" contre. Et j'ai pas dit non plus que j'étais dieu tout puissant, ni que je me prend pas pour de la merde. Je n'aime, juste, pas être pris pour une bonne grosse vache à lait, ni être fliqué avec ces fameux "boitier de conduite" (une bonne porte ouverte à la prune facile dans l'avenir ça...)

 

Ne déformez pas ce que j'ai dit et ce que je n'ai pas dit.

 

Bref, c'est pas un post pour parler de ça plus longuement, je vais pas m'étaler plus la dessus, ni pourrir le post de mon ami (désolé au passage , mais c'est pas moi qui ai commencé, c'est toi avec doucetornade sur le miens, nah ). J'ai mes opinions, moi (tout seul visiblement) j'aime pas payer de trop, pour rien.

 

 

On déforme pas tes propos. Je te mets juste devant un paradoxe: tu dis qu'on t'oblige à t'assurer. Effectivement pour la partie dégâts aux tiers, ce qui est une très bonne chose.

 

Après, le reste c'est toi qui décide d'assurer ou non en tous risques Donc si tu paies trop, pour rien puisqu'il y a peu de chance qu'un souci t'arrive, ne t'assure pas

Une assurance, oui bien sûr, mais ça n'empêche qu'ils t'enfilent bien en même temps. C'est bien connu que les assurances ne sont pas un exemple d'honnêteté... "Un sanglier Monsieur? Oui pas de problème on prend tout en charge... Vous dites? Il est des bois? Ah queeeeel dommage Monsieur, on ne pourra rien faire. Merssi hein"

 

 

Faut pas oublier que les assurances sont des entreprises comme des autres qui doivent faire du bénéf (avec des grands méchants actionnaires qui réclament leurs dividendes comme des crevards derrière, je te l'accorde ).

 

Mais la majeure partie du temps, ils paient ce qu'ils doivent, tout simplement parce qu'ils n'ont pas le choix et que c'est prévu contractuellement.

 

Travaillant un peu quand même dans le secteur, force est de constater que souvent les gens sont de mauvaise foi, et que la réplique "assureur voleur" est un peu facile alors qu'ils sont en tort.

 

Dernier cas en date? Fiston assure une Kia à 30k balles au nom de papa sans rien dire du fait que c'était sa caisse dans la réalité (il avait soi-disant une voiture de société ). Il la déclasse seul comme un grand. La compagnie trouve ça louche et engage un détective pour vérifier.

 

On se rend compte que:

 

- crédit au nom du fils;

- remboursement faits par le fils;

- carte d'accès au boulot du fils avec plaque de la voiture 'du père'

- ...

 

Bref, ça pue la fraude à l'assurance. Quel est le postulat du père quand il apprend qu'il ne retouchera rien? "C'est scandaleux, on a payé pour être assuré, et ils trouvent tous les moyens pour ne pas nous rembourser"

 

 

 

 

Fin du HS sorry mon ptit Lucas

[Invité §Nic703tt]

J'ai JAMAIS dit qu'une assurance était inutile et que je pouvais m'en passer totalement, j'ai JAMAIS dit non plus que je passerai toujours à coté d'un accident et que je suis totalement "immunisé" contre. Et j'ai pas dit non plus que j'étais dieu tout puissant, ni que je me prend pas pour de la merde. Je n'aime, juste, pas être pris pour une bonne grosse vache à lait, ni être fliqué avec ces fameux "boitier de conduite" (une bonne porte ouverte à la prune facile dans l'avenir ça...)

 

Ne déformez pas ce que j'ai dit et ce que je n'ai pas dit.

 

Bref, c'est pas un post pour parler de ça plus longuement, je vais pas m'étaler plus la dessus, ni pourrir le post de mon ami (désolé au passage , mais c'est pas moi qui ai commencé, c'est toi avec doucetornade sur le miens, nah ). J'ai mes opinions, moi (tout seul visiblement) j'aime pas payer de trop, pour rien.

 

Ba ouai, si jusqu'à la fin de tes jours il ne t'arrive rien t'aura payer toute ta vie pour rien... C'est le même principe pour n'importe quelle assurance

 

C'est comme ceux qui assurent leurs bagnoles au tiers pour économiser 200 euros par an jusqu'au jour où ils se plantent tout seul et n'ont pas les moyens de réparer.

[gryfin]

 

Vous pouvez continuer à débattre ! C'est un topic libre ! En plus la conversation est intéressante

[odin23]

pour payer moins chère , y a toujours direct assurance , nexx ou des courtiers. perso payer moins chère mais n avoir personne en face de moi , je peux pas .

 

si je prends mon cas , je suis dans une assurance plutôt onéreuse mais lors de mon accident la couverture était énorme et aucune question , je rappelle que même ma perte de salaire était couverte sur un arrêt d un an ( prime comprise ) et j étais en tort , sur le papier car la plaque de mazout ma foutu en l air ( 7 accidents au même endroit en 1 semaine et 1 le même jour que moi 1 bmw aussi )

 

on peut aussi prendre les formules mini , " aux tiers " avec des tarifs planchers , assurance aux kms parcouru et les mouchards mieux tu roule moins chère tu payes...

 

après comme déjà dit , les assurances sont des entreprises comme les autres

[_Diaz_]

J'ai un doute... C'est kan kon pleure? [:g@el du 74:5]

[odin23]

[gryfin]

[odin23]

viens là

[Invité §Gol225ZM]

Sauf que... j'ai mon permis depuis 2006, pas un point de perdu et pas un seul accident, même pas un qui serait pas de ma faute. Je roule sur une Fiesta ST considéré comme sportive et j'ai une moto qui est sportive aussi.

 

C'est ce que j'appelle conduire avec "logique", compte tenue des véhicules que j'ai, mon age (28ans) on peut imaginer mon type de conduite, mais c'est pas pour autant que j'irai me foutre au tas car j'ai pas une conduite à risque. Je parle des gros idiot qui vont foutre gaz en grand en moto, en raz campagne, par une belle pluie d’automne et de jolie feuille fraichement tombées au sol qui rend le bitume bien bien gras. Ni allumer en voiture après 1 mois de beau temps, canicule et une petite pluie qui est tombée il y à 1 heure.

 

OUI je suis pas à l'abri d'un évènement inattendu et imprévisible qui surgit devant moi, mais les risques on peu les limiter fortement! Dans mon cas, ça fait 10 ans que je paye dans le vent le plus complet. Environ 5000€ de perdu en calculant à la volée. Moi j'appelle ça du vol compte tenu du prix que je paye pour ma Fiesta. Encore payer 10€ en cotisation de bonne foie... okay, mais pas les prix qu'on nous fait payer non!

 

 

Le jour ou tu blesseras quelqu'un dans un accident imprévisible, un piéton, un cycliste, autres, tu sauras pourquoi tu payes une assurance.

 

 

Et crois moi en Belgique on paye bien plus que chez vous. Surtout en Omnium.

[Invité §Gol225ZM]

Ba ouai, si jusqu'à la fin de tes jours il ne t'arrive rien t'aura payer toute ta vie pour rien... C'est le même principe pour n'importe quelle assurance

 

C'est comme ceux qui assurent leurs bagnoles au tiers pour économiser 200 euros par an jusqu'au jour où ils se plantent tout seul et n'ont pas les moyens de réparer.

Je confirme pour les prix

 

 

900 euros juste pour le tout risque, 500 euros RC obligatoire, Protection juridique + madame sur véhicule = 1565 euros / An.

 

Bonus malus 00 avec un joker.

 

Vive les belges

[Invité §Gol225ZM]

Sinon très belle voiture.

 

Je vais chercher la mienne cette après midi. Une phase 1.

 

Mais j'ai les xénons moi

 

[Invité §vav358Ba]

Moi je suis pas assureur mais je trouve le système relativement bien fait.

 

Je vais pas refaire les explication de Benja, par contre il y a 2 choses qui sont à voir:

 

1/ les tarifs des uns et des autres c'est un peu à la one again chacun fait ce qu'il veut et il y a de grosses disparités.

 

 

2/ Avant d'aller vous plaindre que l'assureur est un voleur ( il y en a hein mais pas tous) lisez bien vos contrats! tout est écrit dedans, mais je reconnais je suis comme vous je signe et paraphe sans lire et par confiance, mais on se fait avoir par cette confiance et on ne lit pas tout

[Invité §Gol225ZM]

Moi je suis pas assureur mais je trouve le système relativement bien fait.

 

Je vais pas refaire les explication de Benja, par contre il y a 2 choses qui sont à voir:

 

1/ les tarifs des uns et des autres c'est un peu à la one again chacun fait ce qu'il veut et il y a de grosses disparités.

 

 

2/ Avant d'aller vous plaindre que l'assureur est un voleur ( il y en a hein mais pas tous) lisez bien vos contrats! tout est écrit dedans, mais je reconnais je suis comme vous je signe et paraphe sans lire et par confiance, mais on se fait avoir par cette confiance et on ne lit pas tout

Pour être clair, j'ai choisi une assurance avec 1000 euros de franchise, au lieu des 250 de base. Je paye 1250 euros / an au lieu de 1565.

 

Je suis assuré avec garantie de valeur facture pour 36 mois. Après, la valeur perdra 1% par moi, avec la prime qui sera dégressive aussi.

 

Dans mon assurance est comprise une assurance dépannage européenne, avec voiture de remplacement dans toute l'Europe, et aussi une assurance voyage mondiale. (valeur 375 euros si on la prend directement dans le groupe assureur).

 

 

Pour moi je paye un prix juste dans ma région.

 

1.6 150cv. 2014 facture 15000 euros.

[gryfin]

Sinon très belle voiture.

 

Je vais chercher la mienne cette après midi. Une phase 1.

 

Mais j'ai les xénons moi

 

 

 

Arrêtez avec ça !!!!! :q

 

 

1500€ l'assurance en Belgique c'est pas si cher. Moi je me fais avoir je pense .. Enfin j'ai que 240€ de franchise au cas où d'un accident grave

[_Diaz_]

Si je voudrais taquiner le goujon, je dirais que ce sont ceux qui reprog leur voiture qui donnent des leçons de moralité... Mais je ne le ferai pas

 

[:g@el du 74:5]

[odin23]

:lol:

[gryfin]

[benja85]

Si je voudrais taquiner le goujon, je dirais que ce sont ceux qui reprog leur voiture qui donnent des leçons de moralité... Mais je ne le ferai pas

 

[:g@el du 74:5]

 

 

 

 

Si c'est moi qu'on vise, je suis parfaitement à l'aise

 

A force de répéter à tout va, je suis lassé, mais pour toi mon petit Diaz, je reprends mon laïus:

 

Avant la reprog de mon premier véhicule, j'ai pris moultes renseignements auprès de diverses compagnies d'assurances, juristes, etc.

 

Toujours actuellement, il n'y a AUCUNE jurisprudence quant à une non intervention de l'assureur suite à un accident provoqué par un véhicule reprogrammé.

 

Pourquoi? Parce que la charge de la preuve incombe à l'assureur. Il doit non seulement prouver que le véhicule est modifié, ça peut se faire plus ou moins facilement, je te le concède.

 

La vraie difficulté est dans le fait que si preuve de reprogrammation il y a bien, l'assureur devra prouver dans un deuxième temps que c'est la reprog - et uniquement elle - qui a provoqué l'accident

 

En clair, seule l'augmentation de puissance est responsable. Dit autrement, le véhicule non modifié n'aurait pas, dans les mêmes circonstances (météo, état de la route, sobriété du conducteurs, entretien du véhicule, ...) causé d'accident

 

Bref, une recherche de preuve qui coûterait très cher à la compagnie, et qui n'aurait aucune certitude d'être reconnue par un juge devant un tribunal.

 

Donc, clairement, la légende urbaine clame haut et fort que véhicule reprog = non couvert en cas d'accident. Dans la vraie vie, il n'en est rien

 

Cela dit, tant mieux si cette rumeur persiste et permet à certains d'éviter choucroutage en masse, et bidouillages en tous genres.

 

Suis-je bien clair?

[Fabt95]

c'est bien clair m'sieur, Ben président et 800cv pour tous

[gryfin]

Un très joli discours ! Je vote pour toi !

 

Si non on peut tous aller faire des reprog ! Go go go !

 

 

[:goggystyle]

[_Diaz_]

 

 

 

Si c'est moi qu'on vise, je suis parfaitement à l'aise

 

A force de répéter à tout va, je suis lassé, mais pour toi mon petit Diaz, je reprends mon laïus:

 

Avant la reprog de mon premier véhicule, j'ai pris moultes renseignements auprès de diverses compagnies d'assurances, juristes, etc.

 

Toujours actuellement, il n'y a AUCUNE jurisprudence quant à une non intervention de l'assureur suite à un accident provoqué par un véhicule reprogrammé.

 

Pourquoi? Parce que la charge de la preuve incombe à l'assureur. Il doit non seulement prouver que le véhicule est modifié, ça peut se faire plus ou moins facilement, je te le concède.

 

La vraie difficulté est dans le fait que si preuve de reprogrammation il y a bien, l'assureur devra prouver dans un deuxième temps que c'est la reprog - et uniquement elle - qui a provoqué l'accident

 

En clair, seule l'augmentation de puissance est responsable. Dit autrement, le véhicule non modifié n'aurait pas, dans les mêmes circonstances (météo, état de la route, sobriété du conducteurs, entretien du véhicule, ...) causé d'accident

 

Bref, une recherche de preuve qui coûterait très cher à la compagnie, et qui n'aurait aucune certitude d'être reconnue par un juge devant un tribunal.

 

Donc, clairement, la légende urbaine clame haut et fort que véhicule reprog = non couvert en cas d'accident. Dans la vraie vie, il n'en est rien

 

Cela dit, tant mieux si cette rumeur persiste et permet à certains d'éviter choucroutage en masse, et bidouillages en tous genres.

 

Suis-je bien clair?

 

 

Je ne te visais pas toi en particulier.

Ah mais je ne parle pas de contourner les lois ou être border line, tenter le diable... Car tu démontres qu'en gros, modifier le véhicule c'est bien hors la loi, mais que dans les faits c'est tellement chiant pour les assurances que la reprog passe ni vu ni connu. Donc pour en revenir à ma première intervention, c'est quand même gonflé de donner des leçons de morales, rien à voir avec "la reprog ça passe auprès des assurances".

[benja85]

 

Je ne te visais pas toi en particulier.

Ah mais je ne parle pas de contourner les lois ou être border line, tenter le diable... Car tu démontres qu'en gros, modifier le véhicule c'est bien hors la loi, mais que dans les faits c'est tellement chiant pour les assurances que la reprog passe ni vu ni connu. Donc pour en revenir à ma première intervention, c'est quand même gonflé de donner des leçons de morales, rien à voir avec "la reprog ça passe auprès des assurances".

 

 

 

Tracasse je ne l'ai pas pris mal

 

Relis bien, à aucun moment je n'ai dit que c'était hors la loi. J'ai envisagé l'éventualité que ça puisse l'être du point de vue de l'assureur, puisque le quidam le pense.

 

Et dans ce cas, il aurait effectivement beaucoup de difficulté à étayer son argument.

 

Et puis pour ta première intervention, il ne me semble pas avoir donné une quelconque leçon de morale au niveau assurance. J'ai simplement balayé l'argument du "assureur voleur" de notre ami, ou qui se plaint qu'il paie cher pour des garanties qui lui sont imposées, alors que dans les faits il a le libre choix d'assurer autre chose que sa responsabilité.

 

 

 

EDIT: encore une chose, l'augmentation de puissance de ma voiture est signalée à ma compagnie d'assurance. En clair, je paie plus que quand j'étais d'origine, afin que la compagnie ne soit pas 'flouée'

[_Diaz_]

Modifier un véhicule sans en prévenir son assurance n'est pas très légal. Après qu'elle le démontre ou pas, qu'elle te vire ou pas c'est autre chose. Mais rien que le fait de le cacher est une arnaque à l'assurance, car elle t'assure pour un type de moteur/puissance alors que tu devrais payer pour une plus grande puissance. Et tu as bien raconté l'histoire du père et de son fils.

En fin de compte, je me positionne entre les deux : Oui les assurances sont nécessaires, mais ça ne les empêche pas de bien nous enfiler aussi. Alors oui il y a l'exemple de celui qui essaye d'arnaquer l'assurance et l'exemple de celui qui se fait arnaquer par l'assurance. A mon sens c'est plus souvent la deuxième option (tout secteur confondu).

[Fabt95]

d'un point de vue fiscal ce n'est pas legal => une puissance supérieure est plus taxée quand tu fais la CG.

 

Du point de vue des assureurs non plus => la CG n'est plus en adéquation avec le type homologué.

 

Mais comme Ben l'a bien expliqué, se faire chopper et rejeter par son assureur ça nedoit pas arriver souvent... ou dans de rares cas très graves.

[benja85]

Modifier un véhicule sans en prévenir son assurance n'est pas très légal. Après qu'elle le démontre ou pas, qu'elle te vire ou pas c'est autre chose. Mais rien que le fait de le cacher est une arnaque à l'assurance, car elle t'assure pour un type de moteur/puissance alors que tu devrais payer pour une plus grande puissance. Et tu as bien raconté l'histoire du père et de son fils.

En fin de compte, je me positionne entre les deux : Oui les assurances sont nécessaires, mais ça ne les empêche pas de bien nous enfiler aussi. Alors oui il y a l'exemple de celui qui essaye d'arnaquer l'assurance et l'exemple de celui qui se fait arnaquer par l'assurance. A mon sens c'est plus souvent la deuxième option (tout secteur confondu).

 

 

 

Je ne l'ai pas caché, chez moi c'est déclaré

 

Pour l'enfilade, crois-moi bien que c'est bien les assurés qui font le plus d'enfilades que les assureurs.

 

Il faut savoir que la majeure partie du temps, ces manœuvres passent inaperçues, ou ne peuvent être prouvées, ce qui induit à une obligation de paiement.

 

Encore une autre histoire pour étayer? D'accord

 

Monsieur X achète une Renault Latitude d'occasion récente (1an). Peur ceux qui ne voient pas ce qu'est une Renault Latitude c'est normal.

 

La caisse vaut neuve 36.000 € catalogue, mais à certainement été vendue 25.000 € avec les remises, et Monsieur X l'a touchée à 18k € après un an.

 

Il la couvre en tous risques avec remboursement de la valeur catalogue pendant 24 mois à date du 20/04/2013.

 

Le 19/04/2015 (je vous jure que c'est vrai ) il "évite" un gibier (qu'il ne touche pas) et finit dans un arbre en plein milieu des bois. Voiture déclassée.

 

Vu que ça pue la merde à 3km, enquête de l'assureur qui retourne tout de fond en comble, interroge le client, etc.

 

Discussion intense avec le détective qui m'avoue savoir pertinemment que c'est une fraude.

 

Comme on ne sait pas le prouver, notre brave Monsieur X finit par toucher 36.000 € pour sa voiture, soit 18k € de bénéfices nets dans sa poche.

 

Quelques semaines plus tard, on apprend par hasard d'une de ses connaissances qu'il s'est vanté de la fraude, et qu'il est bien content d'avoir entubé la compagnie. J'en averti le détective qui me confirme qu'il le sait, que deux autres cas similaires sont en cours auprès de son employeur (un dépanneur pas très clean ) mais qu'on ne saura rien faire car si on a de gros soupçons, on a aucune preuve.

 

Vous allez me dire, bien fait pour l'assurance, tant mieux pour le mec, ... Sauf que c'est vous et moi qui payons pour ce genre de pratiques qui, je le répète, sont bien plus fréquentes dans ce sens que dans l'autre.

 

Et puis quand les mecs se font pecho, ça fait très mal puisque la fraude à l'assurance engendre poursuites pénales en plus du civil.

 

 

 

Vraiment sorry pour le HS faudrait ouvrir un topic dédié

[gryfin]

 

 

Je ne l'ai pas caché, chez moi c'est déclaré

 

Pour l'enfilade, crois-moi bien que c'est bien les assurés qui font le plus d'enfilades que les assureurs.

 

Il faut savoir que la majeure partie du temps, ces manœuvres passent inaperçues, ou ne peuvent être prouvées, ce qui induit à une obligation de paiement.

 

Encore une autre histoire pour étayer? D'accord

 

Monsieur X achète une Renault Latitude d'occasion récente (1an). Peur ceux qui ne voient pas ce qu'est une Renault Latitude c'est normal.

 

La caisse vaut neuve 36.000 € catalogue, mais à certainement été vendue 25.000 € avec les remises, et Monsieur X l'a touchée à 18k € après un an.

 

Il la couvre en tous risques avec remboursement de la valeur catalogue pendant 24 mois à date du 20/04/2013.

 

Le 19/04/2015 (je vous jure que c'est vrai ) il "évite" un gibier (qu'il ne touche pas) et finit dans un arbre en plein milieu des bois. Voiture déclassée.

 

Vu que ça pue la merde à 3km, enquête de l'assureur qui retourne tout de fond en comble, interroge le client, etc.

 

Discussion intense avec le détective qui m'avoue savoir pertinemment que c'est une fraude.

 

Comme on ne sait pas le prouver, notre brave Monsieur X finit par toucher 36.000 € pour sa voiture, soit 18k € de bénéfices nets dans sa poche.

 

Quelques semaines plus tard, on apprend par hasard d'une de ses connaissances qu'il s'est vanté de la fraude, et qu'il est bien content d'avoir entubé la compagnie. J'en averti le détective qui me confirme qu'il le sait, que deux autres cas similaires sont en cours auprès de son employeur (un dépanneur pas très clean ) mais qu'on ne saura rien faire car si on a de gros soupçons, on a aucune preuve.

 

Vous allez me dire, bien fait pour l'assurance, tant mieux pour le mec, ... Sauf que c'est vous et moi qui payons pour ce genre de pratiques qui, je le répète, sont bien plus fréquentes dans ce sens que dans l'autre.

 

Et puis quand les mecs se font pecho, ça fait très mal puisque la fraude à l'assurance engendre poursuites pénales en plus du civil.

 

 

 

Vraiment sorry pour le HS faudrait ouvrir un topic dédié

36k pour une voiture nommée RENAULT ? Jamais de la vie !

 

Si non, il a fait exprès de rentré dans un arbre ? C'est ça ?

 

Bah voilà le topic est ouvert

 

Si non je pense vous faire quelques surprises ce weeeeekend (j'espère qu'il fera beau )

[gryfin]

Question à @vava54 , sais tu si on peut commander directement chez ford diffuseur arrière + la jupe avant de kit carrosserie ?

[Invité §vav358Ba]

salut Gryfin,

 

 

oui on peut tout commander chez ford

[benja85]

36k pour une voiture nommée RENAULT ? Jamais de la vie !

 

Si non, il a fait exprès de rentré dans un arbre ? C'est ça ?

 

Bah voilà le topic est ouvert

 

Si non je pense vous faire quelques surprises ce weeeeekend (j'espère qu'il fera beau )

 

 

 

Ouaip quasi 40k pour une Samsung Renault Latitude

 

Yep, Monsieur X a délibérément mis sa bagnole sur un arbre. Dans les déclassements frauduleux, 80% sont des chocs à l'avant droit avec une personne seule au volant

 

 

 

Pour revenir à ton sujet, c'est vrai que ça manque un peu de photos ici

[gryfin]

salut Gryfin,

 

 

oui on peut tout commander chez ford

 

Pour le diffuseur arrière il arrive comment ? peint, à peindre ? As tu une idée de prix pour les jupes latérales ?

[Invité §vav358Ba]

aucune idée pour tout ça

[gryfin]

Pas de soucis, je me renseignerai directement chez Ford

 

 

L'intérieur vue conducteur

 

 

 

 

Le fond d'écran Star Wars

[odin23]

je reviens 2 secondes sur la reprog .

 

Ben tu parles de la législation en Gelbik , est ce la même en France ?