"OPTIMISATION" caisson de basse mtx

[Invité §tox168PM]

Bonjour a tous , je suis myk ;

je voudrais vous présenter mon caisson en cour de fabrication ...

 

TOUT dabord :

 

Depuis toujours je suis attiré par le "gros son" , et j ai toujours eu une ptite sono trankilou dans mes voitures.

 

Bien sur je n y connaissais pas grand chose au debut (gain ampli tjs a fond etc etc etc ;; donc j ai eu un peu des truc pourris comme :

 

-amplis phonocar ph4800 + caisson pionner TS-WX301 pendant environ 3ans puis le hp pionner a cramer

(la bobine est ressortie de son axe et c est mise sur le coté , aujourd'hui le caisson est monopolisé par mon chat pour faire ses griffes , recyclage écologique )

 

-ensuite toujours le meme ampli + caisson rockford fosgate punch p2 (PL2-112 les anciens) , et la rien a voir ... de la put** de basse sa mère la grand mère !!!

 

Malheureusement le boomer a pris très chère avec ma caisse a outils et tous le bazar qui traine dans mon coffre , un vraie manouche .

 

Voyez plutot

 

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et l ampli a cramé peu de temps après:

 

 

 

 

 

VOILA donc le boomer fonctionne mais ne peu que se deterioré encore plus ,

donc soit je vais le changé ou le réparé mais ce n est pas la priorité ... et j ai aussi commencé la refection du caisson et changé les cotés en plastoc de 2mm d epaisseur avec renfort par du 9.5mm en "plexis solide" je ne me rappel plus l appelation exacte .

 

Bref il n est pas finis mais je vous met les photos de son evolution :

 

 

 

UNE GALERE A ENLEVER LA COLLE !!!

 

 

 

 

VOILA tous sa est en stand by , car plus de son dans la voiture , et un budget de seulement 250 euros pour racheter ampli ,boomer ...

 

Donc j ai essayer de chercher la meilleur occaz qualité/prix et au bout de 3 mois je suis tombé sur une annonce le bon coin . un gars vend :

-un ampli mtx rt 501 monobloc classe AB 500wrms stable 2 ohms et son caisson .

-un ampli mtx rt 604 classe AB qui ne fonctionne plus 4*90w 2ohms ; 4*60w 4ohms ; 2*180w 4ohms

LES WATT JE PARLE TJS EN RMS !!!

-2 ampli oxigene f200-4 qui doit etre de 2*60w 4ohms dont un qui ne fonctionne plus.

 

LE tout 250e negocier a 200 ,(tout fonctionne en faite) sachant que j ai vu comment etais branché ses amplis j etais mdr.

Normal que sa ne fonctionnait pas il avait branché en maitre esclave ou a la chaine l amplis rt604 avec les 2 oxigene avec le rt 501. malheureusement l ampli rt604 ne dispose pas de sortie out mais 2 paires de RCA in (front et rear) . donc j achete quand meme et je test et aucun probleme ( le tout est en etat proche du neuf et recent) donc tres bonne affaires pour le prix investi .

 

 

 

Voila j ai toujours eu environ 200 - 250 w rms de basse et j etais satisfait par le rockford fosgate , maintenant j ai 500wrms de basse , c est plus fort , plus puissant mais les basse ne tape pas assez voir moins qu avant et ne couvre pas les frequences basses que mes enceintes de portieres ne peuvent pas sortir , bref deçu au final j ai donc plongé dans le pourquoi du comment , et j ai appris plus que les bases en tout cas pour ce qui est des caisson et leur fonctionnement

 

j ai appris a me servir de quelque logiciel de calcul , et conception de caisson , a savoir un peu plus sur les caracteristique d un HP , les reponses en frequences .. bref je suis pas un pro , mais je met a l amende de nombreux pseudo pro je pense .

 

le caisson Ne "tape" pas pourquoi ? parce que volume tres faible et accordé tres haut a 35hz a -3db , j ai donc décidé d optimisé tout sa . en fonction de ces 2 hp bien sur ...

 

Quand je dit que les basses ne tape pas assez , je ne veux pas non plus de clos au contraire , je recherche les basses fréquences ( le plus qu ils peuvent donner ) en me servant des accords bass reflexe des évents car c est eux qui me sortiront les frequences souhaité ( car pour un clos qui tape fort faut un tres bon HP , un bonne ampli et de la puissance , et je les prefere en home cinema type hifi)

C est pas ce que j ai , donc je fait avec .

 

Le caisson d origine je les mis sur le téco et teste ma premiere fabrication .

A l aide de logiciel , je choisis un caisson toujours en BR , mais avec 2 chambré , et 3 accords a 27hz a -3db, sa influe sur le Spl , le trainage (basses baveuses) ... mais on verra au moment de test , j ecoute bcp de son qui ont des instru typé RAP US avec des bonnes basse bien basse.

 

le volume est plus que doublé deja , JE peu l accordé a 20hz a -3db mais volume de 360 litres j ai laché l affaires , donc je reste a 27hz pour un volume de 105 litres dans la premiere chambre des HP , puis 35 litres dans la chambre de resonnance ;il fait 109,2 cm sur 38 de haut sur 56 de profondeur de memoire.

 

Assez écrit je vous met video en 3D puis quelque photos , Cette aprem je fait le montage perçage vissage, je testerais et sera redemonté puis peint ( je suis carrossier peintre dans la plasturgie) au couleur des boomer mtx .

 

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dans la description de la video il y a un lien qui mène a la futur couleur du caisson que j avait experimenté sur une moto et sur scooter , c est une peinture special , satiné et au touché doux un peu comme du daim ou velour mais hyper lisse autant qu une laque traditionnel (utilisé de serie dans les interieur de bmw ), plus de precision plus tard .

 

PHotos en cours de montage a blanc (sans vis) pour voir si toute les decoupes sont au mm , et ajustement si necessaire, (découpe faite sur commande numerique )

 

 

LE petit caisson sur l avant dernière photos c est pour testé 2 hp monté en isobarique aimant contre aimant avec 2 free air mais c' est pour plus tard , c est vraiment pour essayé .

 

 

Voila j essairais de mettre quelques photos une fois monté et plus de precisions si il y a des questions . Pas de souci , je suis ouvert a toute critique je suis la pour apprendre mais bon je me lance qui ne tente rien a rien .

[Invité §poo367yG]

salut

 

c'est bien tout sa, sa te fait prendre un peu de connaissance et un peu d'exprérience.

 

Mais pourquoi ne prendrais-tu pas du vrai matériel ?

car là sa reste très mauvais coté amplification, tu fera pas grand chose avec

[Invité §tox168PM]

oui tout a fait , j ai un budget tres ric rac . pas plus de 100e a lheure actuel donc je fais avec pour l instant j essaie dans tirer le mieu .. quand j aurais finis je compte revendre tout pour acheté de la qualité , en occaz je pense dans un premier temps , en classe D pour les basses car l ampli mtx c est de la caca et je le sais , mais bon pour le prix que j ai eu tout ça j en suis tout de meme content.

Et me connaissant vaut mieu que je me fasse la main sur ce genre de matos

 

sympathique ton avatar

[Invité §lec024ZD]

Le bois du nouveau caisson vos plus chère que le matos

[Invité §tox168PM]

Le bois du nouveau caisson vos plus chère que le matos

 

 

En faite non :

-MDF 2,80m par 2,07 = 8.86 euros

decoupes ( y compris les emplacement HP) = 42 euros

main d'oeuvre =11 euros

 

si j en avais eu pour 150 par exemple j aurais meme pas cherché a le faire .

 

Sinon il est vissé pour les premiers test , sur le papier c est bien beau mais je l ai fait surtout pour entendre mieu les basse frequences ,

 

 

[Invité §tox168PM]

Le bois du nouveau caisson vos plus chère que le matos

 

 

et il me reste un peu plus de 2m² de chute non découpé de quoi faire un autre caisson..

[Invité §poo367yG]

par contre, pourquoi les 2 évents du caisson sont différents ? yen a un très bizare, calculé comment ?

 

de plus, leur section me parrait un peu faible pour que se soit optimisé au mieux

[Invité §tox168PM]

les 2 events sont identiques en façade , 3,3cm de large ; 34,3cm de haut ; 43,7cm de profondeur .

Il ne sont pas tres "large" mais le volume est important vu la profondeur , c est le volume qui compte .

 

 

Concretement les events sont calculé en fonction du volume caisson et caracteristique HP.

 

De meme si j avais fais le caisson plus haut et moins profond , les events aurait sans doute eu une section plus ou moins large car la profondeur aurait pas été la meme .

 

Tout est relatif , et le calcul des events est fait de maniere optimum pour avoir la meilleur rep en frequence dans les basses frequences

[Invité §tox168PM]

apres l histoire de la chambre de resonnance , c est parce que je suis tombé sur un logiciel qui calcul ce type de caisson que je ne conaissais pas donc j ai eu envie de test je suis tres bricoleur . et rien qu en tapotant sur les bord de la menbrane et en mettant l oreille sur l event de droite en façade on entent une "basse" bcp plus sourde que l event de gauche , du a la chambre de resonnance .

A mon avis il y a un trainage plus important a droite du caisson qui soit va renforcé a l écoute les basses , soit avoir l effet "basse baveuse" ( au contraire d un clos) , mais je ne m avance pas la dessus , je verrais quand je vais test cette aprem .

[Invité §tox168PM]

SUR LES PREMIERES PHOTOS OU LE CAISSON N EST PAS FERMER , LE DESSUS EST LE DESSOUS , IL EST A L 'ENVERS

[Invité §tox168PM]

 

la courbe jaune est la configuration caisson d origine

la violette c est le caisson que je presente

la verte est la courbe optimum avec un caisson au dimension enorme 360l a peu pres .

 

j ai aussi fait en fonction des dimension max de mon coffre en ayant encore de la place pour les amplis et hauteur maxi 40 cm pour voir dans le retro tranquile (j ai un break mondeo tres moche)

[Invité §mac030mt]

Pas cher le bois chez toi. Monte un vrai ampli pour une doublette.après a voir comment ces sub ce comporte

[Invité §poo367yG]

c'est pas le volume qui compte (l'accord de l'évent se fait avec un rapport entre la longeur et profondeur, suivant le litrage du caisson). Une section trop faible limite les performances d'un caisson à évent, pour parfairement faire les choses il faudrait un logiciel qui calcule la vitesse maximale de l'air dans l'évent, ce que ne fais pas les logiciels basiques tel que winisd

 

la courbe la meilleure c'est la jaune. Faut pas oublier l'effet de "room gain" (différent pour chaque voiture), mais grosso modo une chute progressive à partir de 80hz serait presque idéal, après c'est pas vraiment possible en BR, donc un coup d'equa negatif sur la partie haute du spectre du sub.

là, accordé comme la courbe violette sa fera trop d'infra, un son gras, et ton évent + chambre est juste bon à avoir un rendu qui traine encore plus....

[Invité §tox168PM]

apres reflexion poor cowboy t as raison sur l accord de l event, et je suis daccord sur le trainage effectivement .

 

par contre winisd je ne l utilise seulement pour avoir un courbe.

 

si j elargie la section de l évent seulement , l accord est plus haut et mais la courbe n est plus optimum sauf si je reduit le volume (compromis)

 

Je cherche a entendre plus les infra a un niveau sonore identique a la configuration d origine je sais pas si je m exprime bien la mdr

 

Et je precise aussi que je les cherche les infra !! mon caisson fosgate m en sortait des terribles!!!

 

Je le fait en connaissance de cause , d origine les infra sorte mais il faut un niveau sonore élevé , je veux les avoir a niveau plus faible , les autre frequence a 50 ou 100 hz par ex vont aussi se faire entendre a un autre niveau qu a l origine, c est ce que je vais voir ;la je part monter sa .

 

je sais que sa influe sur bcp de parametre y compris le trainage , (il se peut que je soit dessus du resultat)

[Invité §tox168PM]

Pas cher le bois chez toi. Monte un vrai ampli pour une doublette.après a voir comment ces sub ce comporte

oui pas cher le mdf , c est a socobois a troyes , j y ai été au culot , c est pas mal les entreprises qui se fournissent la bas , plus rarement les particuliers. il font de tout (statifié...) et les decoupes sont precise au mm.

17euros les 500 vis a bois aussi.

 

Pour l ampli et sub j aimerais bien changé mais on verra quand y aura un peu plus d oseilles

 

pour le comportement des sub je vous redis sa ce soir

[Invité §tox168PM]

SPL:

 

 

 

PHASE PLOT:

 

 

GROUP DELAY:

 

[Invité §tox168PM]

bon je vous dirait mon ressentie ce soir , si c est raté c est pas grave j aurais essayer

[Invité §poo367yG]

c'est vraiment pas clair dans ta tête tes histoires.

ya pas à chercher plus d'infra ou je sais pas quoi, il faut que toutes les fréquences soient au même niveau. là tu aura un pic monumental vers 40hz, et tu aura sûrement bien plus de 30-40hz que de 70-80hz

[Invité §tox168PM]

Bon mon ressentie pour le test de cette aprem :

 

JE kiffe , on entend considerablement + les 20 30 40 hz mais au detriment des frequences 70 a plus haut qui sont recouvertes.

 

 

donc je vais recalculé sa mais il faut que j apprend mieu a lire une courbe .

 

poor cowboy , pour que les frequence soit au meme niveau , il faut que j ai un pic ou ? a quelle frequence ? et il faut qu avant le pic la courbe decende toute droite comme la courbe jaune ?

 

et par rapport a la courbe verte , tu en dit quoi ?

 

je vais remodifié de toute façon

[Invité §poo367yG]

la courbe verte c'est pour une utilisation en extérieur, sans room gain

 

pour que toute les fréquences soient au même niveau, comme dit, il faudrait que la courbe descende progressivement de 80 à 30hz, et à déterminer à l'oreille pour savoir à quel niveau mettre le 30hz...

mais on peut au moins cibler le 30hz à 5 ou 6db en dessous du 80hz

 

après, l'utilisation d'un egaliseur est indispensable, car la voiture aura une resonnance vers 50hz

 

une courbe entre la jaune et la violette serait pas mal, et il faudra un coup de -3 ou -4db à 63hz (pour une première approche)

[Invité §tox168PM]

ok je vais approfondir tout sa . je me met dessus ce soir , je pense avoir compris , je te remercie cowboy

[Invité §tox168PM]

 

un truc comme la courbe verte ? 80hz a 0db et 30hz a -5,3db

 

Sur mon machin violet est ce que je peu me servir d un equalizer pour jouer sur les frequences a 30 40hz si je veux moins les entendres ?

[Invité §poo367yG]

la courbe verte est pas mal oui

 

sur la courbe violette il te faudrait au moins 2 bande d'equa, une a 63hz et une à 40hz, mais sa ne corrigerai pas tout

[Invité §mac030mt]

heuuuu une fois dans la voiture ca change pas mal....

[Invité §poo367yG]

lis tout ce que j'ai marqué au lieu de te contenter des 2 derniers messages

[Invité §mac030mt]

prend moi pour un imbécile

[Invité §tox168PM]

La courbe verte est celui d un clos de 142 litres. c est simple je vais le monter la semaine prochaine et essayer les 2 mais c est 2 école .

 

sur certaine musique , j aime entendre les basses de maniere suramplifié autour 20 a 50hz

 

comment sa se passe pour l 'equa ?

il faut un truc de ce genre la ? http://www.onlinecarstereo.com [...] _EQ_7.aspx

[Invité §poo367yG]

oula, 142 litres clos c'est trop gros

sa sera pas forcément bon

[Invité §tox168PM]

oui effectivement je peux decendre a 100 litre en faite sans que sa bouge

[Invité §tox168PM]

sa existe des equalizer plus precis pour les basses frequences? franchement je decouvre , je savais pas que sa existait pour les voitures ..

[Invité §poo367yG]

plutot 60 à 80 litres pour les 2

 

pour l'equa, c'est trop mauvais, faut viser du matériel d'ocaz qui coutait plus de 200€

[Invité §bis741vc]

pourquoi tu vends ton caisson

http://www.leboncoin.fr/equipe [...] htm?ca=6_s

[Invité §tox168PM]

pourquoi tu vends ton caisson

http://www.leboncoin.fr/equipe [...] htm?ca=6_s

 

 

 

j aimerais du meilleur matos , passer a quelque chose de plus "pro".donc si sa part c est bien.

 

 

 

 

Le caisson que j ai fait est un caisson que je qualifirais d infra et sous grave , je sais pas si je m exprime bien , il correspond bien a ce que je voulais , pour ecouter des sons comme "late night tip" ou "lorde royal" . tout est au top .Mais sa ne correspond qu a tres peu de musique au final . c est des son de "kiff" je dirais . sa chatouille le front c est impressionant. Dès que je passe a un son comme "balader" de sexion d assaut , rien ne va plus , sa tape pas. Il me faudrait un 2 em caisson limite qui me rehausse les frequences a + de 40 hz...

 

Ce qui me permet "d'approfondir" mes connaissances dans la restitution des frequences basses a l ecoutes selon si elle sont a + ou - a tant de db par rapport a une autre (frequences).

Donc je vais refaire un caisson (voir changer de type ) ou ameliorer celui ci ou faire un caisson complementaire avec deux autre boomer pour rehausser les frequences de 50 a 150 pour voir si j ai bien compris ou au moins sur le papier .

 

Mais avant d aller plus loin , il me faudrais un logiciel pour je que puisse analyser un son , surtout pour que j associe tel basse a tel frequences . ce qui me permettrais pour mon style d ecoute de mettre tel frequence a tel hauteur ..

Donc si vous avez un truc a me proposer n hesiter pas .

 

je part au boulot bonne journée a tous !!!

[Invité §tox168PM]

par exemple sur cette musique et avec mon caisson ;

 

http://www.youtube.com/watch?v=pJM8Q8ZCQCg

 

ce sont les basses a 24-->25 sec et 27-->28 sec qui se font entendre de maniere magnifique donc je pense que ce sont des frequences entre 20 et 40 hz . est ce que je me trompe ?

[Invité §zeb248jk]

pourquoi tu vends ton caisson

http://www.leboncoin.fr/equipe [...] htm?ca=6_s

 

Les subwoofers utilisés MTX RT12-04 valent 89€ pièce en neuf, tu (l'OP) estimes vraiment que ton caisson bricolé complètement au pif vaut les 172€ supplémentaires dans ton offre à 350€ ? (Sachant en plus que les subwoofers ne sont plus neuf... vu comment tu as bourriné dessus sur ta vidéo...)