Présentation Bora : Installation

[Invité §kev776qx]

Salut,

Un peu de nouveau :

 

Installation de l'ampli, passage en actif.

L'actif ne m'a pas apporté grand chose de plus, j'ai beaucoup bidouillé pour arriver à un résultat très similaire..

 

 

Donc ce weekend:

 

-Réfection de l'installation des woofer : nouvelles cales qui les rapprochent de la garniture. Faites dans du panneau "forex" (c'est du pvc expansé). Bonne surprise : ça s'usine super bien, c'est costaud, et surtout complètement hydrofuge! Un peu plus léger que du mdf mais tellement plus facile à travailler.. Les inserts a bois m4 s'y vissent parfaitement.

 

 

 

 

Ajout de mousse pour faire contact avec la garniture (et "diriger" le son au max dans l'habitacle?)

 

 

 

Rendu avec la garniture + grille fournie :

 

-Repassage en passif.

 

-Et pose du sub sb acoustics en attendant de changer.

 

La je suis super content de l'install, j'ai gagné en bas médium avec cette config pour les woofers, et le rendu est en fait beaucoup plus propre avec kit en passif sur l'ampli plutot que woof sur ampli + tweet sur source.

 

J'ai égalisé un peu à l'oreille un peu au micro. Déca droite gauche pour centrer la scène (ça a l'air à peu près au milieu du pare brise)

 

Je posterai la courbe actuelle bientôt, ainsi que des photos du caisson (bien classique ma foi)

Par contre, y'a rien a faire le rendu que je préfère c'est quand le kit chevauche le sub.

 

Filtrage actuel : sub a 80 hz 36db; woof a 63hz 24db.

J'ai bidouillé l'alignement tempo du sub jusqu'à ce que l'impact soit le plus sec possible.

 

Ah j'oubliais j'ai déphasé un côté pour combler un trou de 6db entre 150 et 170 hz. Sans modifier la déca.

De prime abord j'ai remarqué tout de suite l'amélioration dans le bas du spectre, mais je n'ai pas encore trop bidouillé pour savoir comment ça déplace la scène.

Est ce que théoriquement ça joue sur la scène ?

[Invité §poo367yG]

pas un souci si ta cale est plus légère que en mdf, ici c'est juste la rigidité qui importe

 

la mousse autour du hp c'est une bonne intention mais peu efficace (voire pas du tout). pour avoir de l'efficacité j'y suis allé à la mousse expansive. il te faut plus dense et plus étanche

 

déphaser oui ça change tout

[Invité §kev776qx]

Ok, donc il vaut mieux déphaser et gagner en bas selon toi ou laisser en phase ?

Si déphasé, quelle direction faut il prendre pour le réglage de la deca ?

[Invité §poo367yG]

il n'y a pas de science exacte

tu n'aura pas tout en phase, il faut faire un choix entre un grave bien calé, quelque chose de globalement plus musical, une scène bien centrée...

[Invité §kev776qx]

Ok, ben je vais faire encore quelques comparaisons mais je pense avoir atteint quelque chose de correct là.

Prochaine étape un 80prs et le sub peerless.

 

Pour la mousse le woof est tellement proche du trou de la garniture (en bas collé et haut jour de 5mm) que je vais laisser comme ça. Ça aura au moins l'avantage de mettre en tension un chouillat la garniture a cet endroit.

[Ticop]

Ah j'oubliais j'ai déphasé un côté pour combler un trou de 6db entre 150 et 170 hz. Sans modifier la déca.

De prime abord j'ai remarqué tout de suite l'amélioration dans le bas du spectre, mais je n'ai pas encore trop bidouillé pour savoir comment ça déplace la scène.

Est ce que théoriquement ça joue sur la scène ?

 

 

Bizarre ça. C'est à se demander si ils n'étaient pas déjà déphasés électriquement tes woofs avant que tu ne les déphases "pour de vrai". Bien souvent lorsque tous les HP sont en phase dans la majorité des habitacles c'est une bosse autour de 120-200Hz qui se fait naturellement et qu'on essaie tant bien que mal de charcuter à l'equa. Et là tu parles d'un creux dans cette zone.T'as bien vérifié tes câblages/polarités ?

 

Sinon joli travail, le montage est vraiment propre.

[Invité §kev776qx]

Hello, merci pour ta réponse!

Ben franchement j'ai tout vérifié avant de souder et je suis presque sur de moi! Je me suis référé à la couleur des fils en sortie de filtre (ceux là ont les cables qui sortent directement ce ne sont pas des borniers).

 

La déca est peut être trop conséquente (50 cm de délai entre gauche et droite)? Ou un woof est mal repéré d'origine? Je n'ai pas fait le test à la pile.

 

Ce qui est bizarre c'est que quand j'inverse la polarité en sortie d'ampli (donc tout un coté pas seulement le woof), ça decend presque aussi bas qu'avant, ça enlève juste le trou à 160 Hz. Mais en dessous de 120 et à partir de 200 Hz je suis bon, c'est juste un creux pas beau centré sur 160 hz.

L'essentiel c'est qu'il ait pu être corrigé, mais ça me surprend un peu de devoir déphaser tout un côté. M'enfin ça marche bien, j'ai redécalé un tout petit peu la droite mais à l'écoute ça reste cohérent.

 

Je vais refaire des mesures demain avec et sans sub pour essayer de comprendre ce qu'il se passe.

[Ticop]

 

La déca est peut être trop conséquente (50 cm de délai entre gauche et droite)? Ou un woof est mal repéré d'origine? Je n'ai pas fait le test à la pile.

 

 

Voilà, fais un test à la pile juste histoire de, parfois on peut avoir des surprises.

[Invité §kev776qx]

Ça risque rien pour les tweet la pile en entrée de filtre ? Ou il faut le faire que sur le woof ?

[Invité §poo367yG]

si c'est avant le filtre, le tweet ne recevra rien du tout donc aucun problème

[Invité §kev776qx]

Ah ok, pas sûr de comment réagissait un filtre avec une tension continue ! Cool donc je peux tester facilement sans tout démonter. Merci!

[Invité §poo367yG]

tension continue peut être assimilé à un signal de fréquence très faible, comme le tweet a un filtre passe haut...

[Ticop]

Ah ok, pas sûr de comment réagissait un filtre avec une tension continue ! Cool donc je peux tester facilement sans tout démonter. Merci!

 

 

Pour le coup à la pile tu ne pourras tester qu'uniquement les woofs, pas les tweets puisque leur membrane ne bougera pas.

 

Mais comme le doute vient surtout des woofs, ce n'est pas dramatique.

[Invité §kev776qx]

Salut,

 

Màj de l'état de l'install :

 

Fabrication d'un caisson plus petit (il était dans presque 30L le petit sub) de 11L environ : le Qtc passe à environ 0.7, théoriquement mieux pour la "frappe".

 

 

J'ai l'impression que ça permet surtout de monter plus le son du sub sans que la membrane traverse le coffre, mais ça a clairement perdu en descente.. Donc plus fun mais moins rempli.

 

 

Achat d'un 80 prs :

C'est sympa de pouvoir différencier l'equa droite/gauche, j'ai pu focaliser un peu mieux la scène et atténuer les aigus trop présents à gauche.

Bonne surprise la source offre un peu plus de possibilités en mode network. Bonne amélioration.

 

 

Voici quelques courbes obtenues avec le RTA de rew et bruit rose(mesures sans sub car j'ai l'impression que mon micro fait n'imp en dessous de 50Hz:

 

 

Que pensez vous des timbres ?

 

J'ai l'impression que le woof gauche galère dans les graves, il faut que je vérifie le montage.

 

 

 

Je pense de plus en plus a tester un autre ampli.

 

Pour les enregistrements modernes l'install est top car on entend vachement bien les détails, mais sur le rock ou les vieux albums j'ai quand même un peu de mal, je n'apprécie plus trop certaines musiques à cause qu'elles sont "fatigantes" à l'oreille.

 

Alors peut être que ça vient du kit ? Faudrait-il essayer sur source pour voir si ça vient plutôt des HP ?

Avez vous des idées de remplacement pour l'ampli ? (possiblement un mono pour le sub et un 2voies pour l'avant)

[Invité §poo367yG]

les courbes sont pas mal, la gauche un peu plus foireuse c'est normal

 

voté sub tu dois mesurer un pic à la résonance habitacle entre 50 et 63hz, à casser à l'equa ou domter avec le filtrage

 

la fatigue peut venir du kit, de l'ampli ou des réglages

en ampli... trouver des bonnes ocaz dans le old

[Invité §kev776qx]

Merci pour ta réponse !

Pic plutôt vers 30-40 hz de mémoire, et très large. je posterai la courbe du sub.

On me propose un ampli : PPI PCX 5800-5

Inconnu au bataillon pour moi, ça a des chances d'améliorer l'instal ?

[Invité §poo367yG]

entre 30 et 40hz c'est très bas

tu as une grosse voiture ?

le plus bas que j'ai eu c'est une résonance à 42hz dans un break

mais si c'est réellement aussi bas tant mieux, limite pas besoin d'égaliser

 

cette serie de ppi (précision power industrie) est plus récente que les anciens qui ont fait la renommée de la marque, donc je suis pas certain que ce soit au même niveau que les ancien

cependant, il est apparemment quand même plutot bon donc il y a des chance que ça améliore bien l'install

[Invité §kev776qx]

C'est un bora break, pas très grand non. Je trouve ça hyper bas aussi, c'est pour ca je ne suis vraiment pas sûr du micro.. je vais remesurer.

Mieux en sweep ou en rta ? Au pire avec le générateur de fréquences ça doit se trouver facilement a l'oreille ?

Ok pour l'ampli je vais y réfléchir. Car sinon autour de 150-200euros tu as des idées de quoi chercher d'occase ?

[Invité §poo367yG]

ok ok

c'est quand même grand donc pas impossible d'avoir la résonance vers 40hz

 

le sweep c'est plutot pour des mesure approfondies

si tu ne regarde que la pression acoustique, un bruit rose (mesure micro), et mesure lissée à 1/3 d'octave voire 1/2 octave

 

sinon oui, à l'oreille avec un sweep lent ya moyen de trouver la résonance

 

coté ampli non pas d'ocaz en ce moment

[Invité §kev776qx]

Ok, merci pour tes réponses !

[Invité §kev776qx]

Hello,

J'ai refait des mesures avec le sub. J'en ai profité pour tester l'auto EQ du 80 prs. Le rendu était pas dégueu donc j'ai décidé de partir de là et de corriger pour refaire toute l'égalisation.

 

J'ai également changé le filtrage sub/woof : sub 80hz 30db ; woof 80hz 24db.

 

Méthode de mesure : micro calé sous l'appui tête, dirigé vers le volant, sans changer sa position durant toutes les mesures (pour garder une référence fixe).

 

Bruit rose non correlé pour la mesure finale en stéreo.

 

Ca donne ça :

 

 

 

 

 

Rendu perso : expérience d'écoute améliorée. Meilleure image droite/gauche; timbres plus agréables.

 

N'hésitez pas à apporter des critiques !

[Invité §poo367yG]

un peu trop de niveau dans le sub

 

30db/24db ? reste sur 24/24 pour les pentes.

[Invité §kev776qx]

J'aime bien l'entendre un peu plus que la normale mais effectivement sur rew ca fait peur ! Je me demande si le micro est juste en dessous de 50hz car a l'oreille les basses ne surplombent pas tant le reste.

La pente, j'ai fait à l'oreille

63hz 24db; je perd le kick

80hz 24db, le sub devient plus localisable derrière et les basses moins propres.

Je galère un peu avec ce filtrage, rien de ce qui est conseillé sur le net ne semble convenir le mieux. Acoustiquement c'est possible que la petite taille du sub change le rendu? Faut peut être un sub plus gros pour appliquer les règles habituelles ?

[Invité §poo367yG]

oui c'est normal, il faut une montée pour que ça soit isobare à l'oreille

 

la taille du sub pourrait jouer oui, mais les réglages surtout