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Présentation Bora : Installation

 

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 Sujet :

Présentation

Présentation Bora : Installation

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
kev426
Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 23/03/2019 à 10:12:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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En bref

Marque : Volkswagen
Modèle : Bora Break tdi
Année : 2003
Kilométrage : 110 000

Présentation de mon véhicule

Bonjour,

Avec les beaux jours qui reviennent je me motive à entamer une install dans ma nouvelle auto avec du matériel que j'ai déjà pour la plupart.
Je vais essayer de faire suivre l'avancée de l'install dans ce post, et de récupérer un max de conseils pour faire au mieux!

Matos :
- Kit éclaté focal flax ps165f
- Ampli 4 canaux focal fps 4160
- source Pioneer DEH S5000bt
- Sub certainement ce Peerless XXLS P835013

L'intérieur de la voiture est identique à une golf 4 pour visualiser.
J'ai déjà fabriqué les supports de tweeters en modifiant les plastiques existants :

tweet droittweet droitVoir l'image en grand0 vote

tweet gauchetweet gaucheVoir l'image en grand0 vote

J'ai décidé d'orienter les tweeters vers le siège conducteur, j’espère que le rendu sera bon!
Il reste au programme insonorisation des portes, pose des woofers, tous les cablages et installation de l'ampli.

Ma source gère l'actif, mais j'aimerais garder les canaux 3 et 4 de l'ampli pour le sub.
Savez vous si c'est possible de mettre les tweet directement sur source, et seulement les woof sur l'ampli?
Message édité par kev426 le 23/03/2019 à 10:33:20
Sujets relatif
Profil : Pilote d'essai
the-shadow18
Coupe bronze Tuning Tuning - succès bronze nombre de vues Tuning - succès bronze sujets
  1. Posté le 23/03/2019 à 12:25:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Avant de fixer des tweets définitivement, l’ideal Est de faire des tests


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En pleine réflexion sur le car audio
Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 23/03/2019 à 17:19:41  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui idéalement j'aurais du tester plusieurs emplacements... J'ai décidé de tenter l'installation en une fois, mais si vraiment ça ne rend rien de bon je ne pourrai m'en prendre qu'à moi.
Mais les tweets directement dirigés vers soi on prend pas trop de risques si ?

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Profil : Routard
  1. config
dauphin056
Tuning - succès bronze sujets Tuning - succès bronze messages
  1. Posté le 23/03/2019 à 17:40:24  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hello,
Ça va piquer un peu plus->voir réglages.
Pas de tweet direct sur la radio sans filtrations -> impédance et basses fréquences !
Mes médiums et aigus sont dirigés sur mon nez.
Beau travail .


---------------
http://www.forum-auto.com/foru [...] amp;nojs=0
http://www.forum-auto.com/foru [...] amp;nojs=0
Profil : Pilote d'essai
the-shadow18
Coupe bronze Tuning Tuning - succès bronze nombre de vues Tuning - succès bronze sujets
  1. Posté le 23/03/2019 à 17:57:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Focal on en général des aigus qui piquent un peu, donc en direct dans la face, faut aimer.


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En pleine réflexion sur le car audio
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Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 23/03/2019 à 18:27:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci !
Alors même si la source gère l'actif, on ne peut pas mettre un tweet directement sur une sortie autoradio? en mettant un condensateur pour le protéger?

Ca m'arrangerait bien de pouvoir gérer le niveau des tweet indépendamment des woofers.

Cales de portes faites, en plastique pour que ça tienne bien à l'humidité:


cale wooferVoir l'image en grand0 vote

Et un aperçu de l'orientation du tweeter gauche :

positionnement tweeterVoir l'image en grand0 vote
Message édité par kev426 le 23/03/2019 à 18:28:16
Profil : Modérateur Son/Mult
  1. config
mcjeangui
Coupe or Tuning Tuning - succès or nombre de vues Tuning - succès or sujets
  1. Posté le 23/03/2019 à 18:34:56  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ça doit marcher pour les tweet en direct sur l'autoradio
perso j'irais plutôt vers un petit ampli 2canaux pour gérer les tweet ;)

UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 23/03/2019 à 18:55:08  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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beaucoup de personnes ont en effet déjà fait des montages avec tweet sur autoradio, ça ne cause pas de soucis si on ne fait pas de bêtises en réglages

mais sinon, un bon vieux petit ampli ça coute 40€ (+ cablage/connectique nécessaire), et c'est nettement mieux qu'un autoradio

tweet pleine poire c'est pas un souci, pour les tweet focal c'est pas forcément une orientation autre qui va les calmer, l'amplification joue beaucoup

sinon beau travail pour le moment
Message édité par poor_cowboy_33 le 23/03/2019 à 18:57:20

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Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 23/03/2019 à 23:24:08  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci pour vos réponses, je pense que je vais essayer l'actif d'abord avec les tweet sur l'autoradio, juste pour me faire la main, voir l'effet des réglages ...
Comment choisir le condensateur pour les protéger? Je chope la fréquence de coupure du filtre passif? Faudra t il filtrer plus haut ou plus bas en actif?

Profil : Routard confirmé
ticop
Tuning - succès argent messages
  1. Posté le 24/03/2019 à 08:21:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le condensateur sera juste un garde-fou donc il devra avoir des caractéristiques de filtrage (valeur et pente) qui n'interféreront pas avec le filtre que tu appliqueras sur le tweeter à partir de l'autoradio.

Ceci est bien expliqué dans cette vidéo, si tu es à l'aise avec l'anglais :

https://www.youtube.com/watch?​v=hscMuzfyxQ4&

UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 24/03/2019 à 08:36:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
6,3µF tu devrais avoir un filtrage vers 3k (ptèt un poil en dessous), ça devrait pas gêner
attention à prendre des non polarisés pour ne pas perdre la moitié du signal
Message édité par poor_cowboy_33 le 24/03/2019 à 08:37:27

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Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 24/03/2019 à 10:29:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci, niquel la video! En utilisant sa méthode je trouve 9.5uF (coupé à 2800Hz, resistance du tweet 6ohms)

De toute façon j'imagine que tant qu'on est plus bas que le filtrage final ça passe. C'est quoi à peu près les fréquences de filtrage qui marchent bien dans une voiture? Je crois que la source permet de filtrer jusqu'à 24db/oct

UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 24/03/2019 à 11:14:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ha oui j'ai pris 4 ohms instinctivement

pour le filtrage il n'y aucune valeur prédéfinie. ça dépendra du matériel, emplacement/position et des gouts

il faut juste éviter de filtrer trop près de la FS des tweet, à 24db tu peux te caler sur 2*Fs
Message édité par poor_cowboy_33 le 24/03/2019 à 11:15:32

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Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 24/03/2019 à 20:56:08  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Woofers posés aujourd'hui, pour l'instant c'est branché en passif et sur l'autoradio, pas le temps d'installer l'ampli pour l'instant.

Légère insono des portes avec du bitume adhésif au fond des portes, et mis sous tension des garnitures avec du bitumé feutré et de la mousse alvéolée à quelques endroits.

Ca à l'air de suffire pour l'instant, les portes ont l'air quand même bien conçues chez vw. Par contre la porte est close, aucune ouverture.

Woofer gaucheWoofer gaucheVoir l'image en grand0 vote
GarnitureGarnitureVoir l'image en grand0 vote
tweet droittweet droitVoir l'image en grand0 vote
Première écoute en flat.. outch ça pique un peu mais pas seulement les tweet.


Mesures avec REW et égalisation sur la source (avec les limites de l'eqa graphique...), c'est déjà beaucoup mieux. Les portes peuvent descendre vachement bas je trouve (j'ai filtré à 40Hz car en dessous c'est pas beau). Par contre même constat que lors de la dernière install avec ce kit : son bien détaillé, agréable, ça descend bien, mais ça manque d'impact. Le son est "rond", c'est joli c'est propre, mais ça manque un peu de fun à mon gout. L'ampli n’arrangera rien je pense car j'avais déjà tout monté dans une autre voiture, c’était pareil.
Voici la courbe que j'obtiens (c'est très lissé mais j'arrive mieux à égaliser comme ça)

Courbe REWCourbe REWVoir l'image en grand0 vote
Message édité par kev426 le 24/03/2019 à 21:05:08
UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 24/03/2019 à 21:11:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
la courbe est très (trop) belle
il faut essayer de faire en sorte de tritouiller le moins possible le signal
oublie le micro et égalise uniquement ce qui gène à l'oreille
j'ai déjà vérifié ça, les installation réglée au poil de cul sont les moins intéressante

et c'est très certainement l'association de cet ampli et de ce kit qui fait manquer de fun


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Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 24/03/2019 à 21:19:17  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ben j'ai pas touché grand chose, de mémoire je descends à -4 (sur 6) et j'ai un +1 qui traine, en tout j'ai du mettre 5 filtres sur les 13 bandes disponibles.
Mais la courbe est très lissée sur REW (1/3 smoothing), sinon en 1/6 ou 1/12 j'avais beaucoup de pics très fins que je ne peux pas traiter avec cet egaliseur.
Le micro c'est juste pour donner une base, en voir les effets de ce que je modifie. Je n'ai pas assez d'expérience pour y aller directement à l'oreille.
Message édité par kev426 le 24/03/2019 à 21:32:23
UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 24/03/2019 à 21:32:35  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ha ok
5 bandes utilisées ça va

donc il faut incriminer le matériel peut-être


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Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 24/03/2019 à 21:45:34  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je vais attendre de brancher tout ça sur l'ampli pour confirmer. Mais si tu as des conseils pour un ampli qui est sûr d'ajouter du dynamisme, je suis preneur!

UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 24/03/2019 à 22:11:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
c'est dur de dire sans tester
la voiture pourrait être en cause du manque de dynamisme, comme le montage, comme le hp en lui même...
c'est compliqué le car audio, il n'y a quasiment aucune science exacte


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Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 25/03/2019 à 17:57:39  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ok..

J'avoue être un peu surpris de ces woofs.. montage dans deux voitures et même résultat. La membrane ne bouge pas, on dirait qu'il lui faudrait mille fois plus de puissance pour avoir un peu d'impact...

Sur la même source, j'avais un kit integration avec ces woofers : Focal ISS165 ; ben le son était pas aussi propre mais au moins ça impactait un peu, on les sentait bien bouger.

Pourtant je pense avoir soigné le montage, testé pas mal de réglages..

J'hésite à essayer d'autres woofers par curiosité.

UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 25/03/2019 à 18:03:22  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
surtout sortir de focal :W


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Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 25/03/2019 à 18:11:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Haha je m'y attendais un peu !
Je suis ouvert à essayer d'autres choses ! Je ne reproche pas du tout la qualité d'écoute, mais je cherche juste plus de punch je crois ..
Comme je vais passer en actif, que penses tu de ne changer que les woofs dans un premier temps? As tu des propositions ?

UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 25/03/2019 à 18:20:53  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
quel budget les woof ? éventuellement tu pourrais refaire une entretoise pour passer des 18cm ?


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Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 25/03/2019 à 18:30:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hmm 18 ça me parait compliqué, va falloir couper de la tôle..
Je préfère rester en 16.5.
Budget aucune idée, aux alentours de 50euros le woof y'a de quoi faire? Des woofers de home audio ça marche dans des portes ? Genre swans ou autre

UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 25/03/2019 à 19:05:02  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
oui les hp home audio ça marche bien, justement je posais la question car il y a de très bon 18cm à 50/60€ (100/120€ la paire)

sinon, en 16.5cm, moi j'ai ça
https://www.toutlehautparleur. [...] 66-mm.html
s'ils passent par là, reee33 et momoto33127 qui ont écouté ma voiture hier peuvent te confirmer que ça impacte bien, sympa pour faire quelque chose de "vivant"

coté swans tu as les hivi M6N
https://www.haut-parleur.net/h [...] rleur.html
je n'ai eu que les M5N qui étaient déjà terrible pour des 13cm
après, il y a une vilaine remontée vers 800hz, faut avoir de quoi égaliser ça, pas comode avec un simple autoradio, il faudrait un processeur capable de faire un shelving
Message édité par poor_cowboy_33 le 25/03/2019 à 19:10:20

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http://forum-auto.caradisiac.c [...] deration=0
Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 25/03/2019 à 19:28:41  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ah oui effectivement plutôt pour du 3 voies les m6n du coup..
Interessants les monacor, tu es en 4ohm? Tu les filtre à combien? (haut et bas?)

UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 25/03/2019 à 19:32:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
oui intéressant dans du 3v ces hivi

4 ohms oui, bobines en parallèle
en bas à 63hz, et en haut 630hz (je n'ai pas de tweet, uniquement des large bandes


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http://forum-auto.caradisiac.c [...] deration=0
Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 25/03/2019 à 19:43:46  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hmm, je vais peut être bien sauter le pas. Au vu de leur courbe je devrais m'en sortir pour raccorder à mes tweets vers 3000Hz, ça fera l'affaire dans un premier temps..
Si le résultat est bon c'est que ça viendra bien des woof focal et non du montage..

Profil : Routard confirmé
  1. config
reee33
Tuning - succès bronze nombre de vues Tuning - succès argent messages
  1. Posté le 25/03/2019 à 21:31:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut,
Yes je confirme, les monacor du chef cowboy frappent sec (et fort) ! Ca rarrorde bien, même filtré assez bas. Belle découverte !

Beau boulo kev !
Juste, pourquoi du plastique pour les cales ? Ton manque d impacte ne viendrait pas de la ?

Et, si tu déphase un woof, ça donne quoi dans l impacte ? Plus, moins, pareil ?


---------------
Source : Alpine 183BT / USB
Processeur : A8
Amplis : D7056 ; Zapco 500.1
HPs : DLS rw12i ; scan 18W ; scan 10F ; Peerless NE25VTS
Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 25/03/2019 à 22:24:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hello, merci pour ta réponse!

Plastique car j'en avais, et facilité pour le couper avec une machine laser au boulot... Je me suis dit que ça ne pouvait être que mieux pour l'humidité (j'ai eu une mauvaise expérience avec du mdf).

Mais maintenant que tu le dis la dernière fois que j'ai monté ces woof c’était avec la même cale, donc je peux tenter de la changer pour du médium ou du cp. (peint cette fois!)

J'essaie le déphasage d'un woof demain et je vous tiens au courant!

UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 25/03/2019 à 22:39:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
il y a juste besoin de quelque chose de rigide donc c'est bon

si tu tente du bois, juste un bois hydrofuge, au mieux du cp marine, okoumé nautique


---------------
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Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 01/04/2019 à 19:32:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hello, quelqu'un aurait-il un conseil pour un petit ampli pour les tweet?
Je vais pas tarder à passer mon install en actif.
Vaut mieux faire quoi entre :
Mettre tweet + woof sur l'ampli focal actuel (puissant pour les tweets non?) et trouver un gros mono pour le sub
Ou:
Trouver un petit ampli pour les tweets et laisser woof + sub sur l'ampli focal?

UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 01/04/2019 à 20:46:56  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
pour pousser le son, le focal aura probablement un peu de mal avec le sub

sinon c'est toi qui décide, ça te coutera moins cher un ampli pour les tweet


---------------
http://forum-auto.caradisiac.c [...] deration=0
Profil : Apprenti confirmé
kev426
  1. Posté le 01/04/2019 à 21:53:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ok, n'importe quel petit ampli de classe a/b?

UnLucky cowboy
Profil : As du volant
  1. config
poor_cowboy_33
Coupe argent Tuning Tuning - succès argent nombre de vues Tuning - succès argent sujets
  1. Posté le 01/04/2019 à 22:50:42  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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