Coronavirus à travers le monde.

[zorglub]

il y a 2 minutes, typo77 a dit :

On risque de revivre les périodes d'attentats extrémistes...

Ils risquent effectivement d'en profiter, pour pousser aux attentats, des jeunes embrigadés et ne supportant plus ce climat terrible, trop imposé  par une gérontocratie !!

 

 

[john.tchance]

il y a 10 minutes, zorglub a dit :

Ou tout simplement, ceux qui étaient trop en mauvais état, étant déjà morts, on atteint tout doucement le max de "mort potentiel, qui sont justes en sursis, à cause de leur age/pathologies"

 

Mais c'est pas encore suffisant, pour rétablir le déséquilibre de retraités par rapport aux actifs.

 

Non. Il y a 17 millions de personnes en danger potentiel. On est loin d'avoir épuisé le cheptel de morts possible. Je rappelle qu'au rythme de contaminations actuel, il faudra 6 ans que pour tous les français soient contaminés. L'explication par le vaccin est plus vraisemblable 🙂

Modifié 17 mars 2021 par john.tchance

[zorglub]

Il y a 2 heures, cliocampus a dit :

La chasse au travailleur honnête va pouvoir reprendre. pendant ce temps là dans les cités c'est la liberté TOTALE!  couvre feu non respecté, pas de masques sauf pour la vidéo surveillance !

Oui mais là pour le coup,  ils ont raison de ne pas se soumettre à cette dictature sanitaire abusive.

 

[john.tchance]

il y a 2 minutes, zorglub a dit :

Les personnes à risques, se protégent et s'enferment,   en laissant les autres vivre.   Est ce que celui qui ne peu plus courir peu exiger de ceux qui le peuvent, de ne plus jamais courir ??

 

C'est du simple bon sens, ce que tu refuses, tu approuves donc la dictature sanitaire,  cette gérontocratie qui s'est mise en place...

 

 

 

 

Je refuse quoi ? Votre réponse est mystérieuse.

 

Avoir juste une réponse banales, mathématiques à un pb simple, basique, c'est "approuver donc la dictature sanitaire". Alors là, il va falloir m"expliquer le raccourci parce qu'il est un peu trop abscons pour moi.

 

 

[PasNascutDeRes]

il y a 39 minutes, zorglub a dit :

Quand on ne sait pas,,,, on n'impute pas à des mesures   qui n'ont rien prouvé,    en refusant de reconnaitre, ne serait-ce que la possibilité que ce soit une autre raison...

Laquelle?

 

Jusqu'à présent personne n'a trouvé une autre raison.

[zorglub]

Il y a 2 heures, sebmac a dit :

 

Le Portugal a été épargné lors d cela première vague, a une grosse méchante deuxième vague qui a été dramatique... 

 

Aucun pays européen n'a connu une telle mortalité lors de la seconde vague. Je pense pas qu'il soit judicieux de les citer en exemple...

Faudrait surtout pas,   qu'on se compare, à des pays qui ont "peut-etre" étaient moins débiles dans leur façon d'aborder le souci de cette maladie contagieuse....

 

touriste positif =  consignés à l'hotel, jusqu'à ce que les touristes soient négatifs.  Comme les vieux consignés en villégiature, ce sont pleins d'etre prisonnier de leur hotel, avec des policiers, leur interdisant de sortir de leurs chambres....  les pov vieux...    qui ont choisi d'aller se divertir hors de France...  pendant que les actifs sont emerdés comme des cons, à cause des vieux malades justement...  qui ne veulent pas etre confiné tout seul.

 

 

 

 

 

 

[zorglub]

il y a une heure, typo77 a dit :

Un petit problème en plus?...

Les propriétaires d'oiseaux invités à se signaler à Coulommiers

Cette démarche entre dans le cadre des mesures de prévention, notamment contre la grippe aviaire.

Le recensement permet de détecter le plus rapidement possible les maladies et de s'assurer qu'elles ne circulent pas...

https://www.evasionfm.com/actualite-63625-les-proprietaires-d-oiseaux-invites-a-se-signaler-a-coulommiers.html

 

Le petit oiseau va sortir

 

[zorglub]

il y a une heure, jean.pijot a dit :

Pas de masque a l'extérieur, ouaouh, trop trop grave. 

oui c'est un crime de lése majesté présidentielle

 

[typo77]

il y a 2 minutes, zorglub a dit :

Le petit oiseau va sortir

 

Il ne manque plus qu'une mobilisation générale contre le moustique-tigre (qui va bientôt se manifester).

Tous les moyens sont utilisés pour entretenir la pétoche générale.

 

 

[zorglub]

il y a 15 minutes, john.tchance a dit :

 

Non. Il y a 17 millions de personnes en danger potentiel. On est loin d'avoir épuisé le cheptel de morts possible. Je rappelle qu'au rythme de contaminations actuel, il faudra 6 ans que pour tous les français soient contaminés. L'explication par le vaccin est plus vraisemblable 🙂

Cela montre que tu es incapable de raisonner,    ce sont les 2 en même temps, et non pas l'un qui excluerait l'autre     tout mort, ne meurt pas une seconde fois, s'agissant de personnes agées qui sont déjà en sursis depuis des mois ou des années.

 

[zorglub]

il y a 12 minutes, john.tchance a dit :

 

Je refuse quoi ? Votre réponse est mystérieuse.

 

Avoir juste une réponse banales, mathématiques à un pb simple, basique, c'est "approuver donc la dictature sanitaire". Alors là, il va falloir m"expliquer le raccourci parce qu'il est un peu trop abscons pour moi.

 

 

Ce n'est pas la statistique, qui fait le réel...   si t'es incapable de comprendre cela...  alors tu es disqualifié d'office.      Tout ne se résume pas à des chiffres et des statistiques

 

[zorglub]

il y a 4 minutes, typo77 a dit :

Il ne manque plus qu'une mobilisation générale contre le moustique-tigre (qui va bientôt se manifester).

Tous les moyens sont utilisés pour entretenir la pétoche générale.

 

 

Et les maladies que cette saloperie de moustique opportuniste transmet, c'est autrement sérieux, comme effets secondaires, transformant des valides en personnes invalides... il suffit de qyelques gouttes d'eau à ce moustique, alors c'est pas les soucoupes des plantes vidées ou enlevées, qui vont changer quelque chose !!

 

 

[zorglub]

il y a 18 minutes, PasNascutDeRes a dit :

Laquelle?

 

Jusqu'à présent personne n'a trouvé une autre raison.

FAUX,   y a ceux qui veulent répandre l'idée, que c'est de la faute à un soit disant carnaval bis en douce...     alors qu'il est particuliérement bien connu, que la zone du Dunkerquois, a de nombreuses interactions avec l'Angleterre. Variant anglais, qui est justement ultra contaminant, et avec les écoles qui sont restés ouvertes, alors qu'il fallait les fermer, les jeunes étant ultra propagateur de ce variant et aussi malades du variant anglais. En refusant de voir, il a fortement imprégné la population locale, provoquant cette explosion... mais c'est tellement plus confortable d'accuser les "mauvais français", d'avoir fait carnaval en douce... pour surtout faire diversion,   sur le refus de fermer localement les écoles ne serait ce que temporairement... pour donner un coup de freins à l'explosion... (alors qu'il était déjà tard à ce moment là) même pas foutus de repérer, faute de séquencage, que le variant anglais était présent depuis un bon moment, dans ce tissu local, en interaction profonde avec des anglais et l'Angleterre...

 

Mais ca, ce serait refuser d'absoudre des politiques de leurs erreurs et de leur responsabilité pleine et entière....  tellement plus simple, de raconter qu'ils ont tout bien fait, et que c'est les vilains "mauvais français" qui ont mis à mal leur beau plan de prévention et précaution.

 

 

 

[sebmac]

il y a 44 minutes, zorglub a dit :

Ou tout simplement, ceux qui étaient trop en mauvais état, étant déjà morts, on atteint tout doucement le max de "mort potentiel, qui sont justes en sursis, à cause de leur age/pathologies"

 

Mais c'est pas encore suffisant, pour rétablir le déséquilibre de retraités par rapport aux actifs.

 

Mais oui...

 

On a juste vacciné les plus vieux les plus fragiles mais ça c'était pas nécessaire pour agir contre la mortalité, c'est juste que maintenant, naturellement et sans vaccin il reste des gens solides.

 

Et ce qui est surprenant, c'est que le nombre de cas augmente, le nombre d'hospitalisation ne suit pas et même le nombre de cas en réanimation n'augmente pas autant que les cas. Mais affirmer que la vaccination n'y est pour rien est encore plus surprenant.

 

T'es au courant que la surmortalité de la première vague ne s'est pas compensée par la théorie du sursis à cause de la pathologie?

 

Mince alors: on n'a pas avancé la mort de certains, on a ajouté de nombreux morts.

 

 

[sebmac]

il y a 24 minutes, zorglub a dit :

FAUX,   y a ceux qui veulent répandre l'idée, que c'est de la faute à un soit disant carnaval bis en douce...     alors qu'il est particuliérement bien connu, que la zone du Dunkerquois, a de nombreuses interactions avec l'Angleterre. Variant anglais, qui est justement ultra contaminant, et avec les écoles qui sont restés ouvertes, alors qu'il fallait les fermer, les jeunes étant ultra propagateur de ce variant et aussi malades du variant anglais. En refusant de voir, il a fortement imprégné la population locale, provoquant cette explosion... mais c'est tellement plus confortable d'accuser les "mauvais français", d'avoir fait carnaval en douce... pour surtout faire diversion,   sur le refus de fermer localement les écoles ne serait ce que temporairement... pour donner un coup de freins à l'explosion... (alors qu'il était déjà tard à ce moment là) même pas foutus de repérer, faute de séquencage, que le variant anglais était présent depuis un bon moment, dans ce tissu local, en interaction profonde avec des anglais et l'Angleterre...

 

Mais ca, ce serait refuser d'absoudre des politiques de leurs erreurs et de leur responsabilité pleine et entière....  tellement plus simple, de raconter qu'ils ont tout bien fait, et que c'est les vilains "mauvais français" qui ont mis à mal leur beau plan de prévention et précaution.

 

 

 

 

Juste pour info: les vacances scolaires d'hiver n'ont eu aucun impact sur l'épidémie...

 

Autre info: dans tous les départements de France, le taux d'incidence est pour les 0 à 9 ans entre 3 à 10 fois inférieur que le taux d'incidence moyen...

 

Conclusion: c'est pas l'école qui fait varier beaucoup le nombre de contaminations.

 

Je suis en train de suivre avec une collègue de la ville voisine quelques situations, car les variants SA ou BZ sont assez casse pied à gérer puisque actuellement, on ferme les classes pour un simple cas contact par précaution. Toutes les situations COVID dont nous avons eu écho depuis le début de la crise, sur un bassin de vie de 10 000 personnes, sont toutes issues de contaminations soit dans les familles, soit au boulot... et jamais à l'école. Et ceci est constaté par tous les directeurs et chefs d'établissements avec qui je discute. Et pour mon boulot, j'en ai quelques-uns avec qui je communique régulièrement.

 

Le seul intérêt de fermer les écoles est de bloquer à domicile un des deux parents et par ricochet de réduire encore davantage toute interaction: celui qui garde Kévin, il va pas travailler...

[klitor]

il y a 56 minutes, meiji851 a dit :

En tout cas le nombre de décès baisse progressivement depuis plus d'un mois.

Effet de la vaccination sur les personnes "très âgées" ?

 

On en entends pas trop parler, une bonne nouvelle pour les média ça ne fait pas trop d'audimat. 

Il y a peut être un effet de l'écrêtage du nombre de personnes âgées plus que de la vaccination ?

Et c'est vrai que l'interprétation des courbes décès devient prépondérante sur celle des nouveaux cas, laquelle devient trop suggestive.  Surtout que va intervenir les auto-tests s'ils sont pris en compte.

[zorglub]

il y a 30 minutes, sebmac a dit :

 

Mais oui...

 

On a juste vacciné les plus vieux les plus fragiles mais ça c'était pas nécessaire pour agir contre la mortalité, c'est juste que maintenant, naturellement et sans vaccin il reste des gens solides.

 

Et ce qui est surprenant, c'est que le nombre de cas augmente, le nombre d'hospitalisation ne suit pas et même le nombre de cas en réanimation n'augmente pas autant que les cas. Mais affirmer que la vaccination n'y est pour rien est encore plus surprenant.

 

T'es au courant que la surmortalité de la première vague ne s'est pas compensée par la théorie du sursis à cause de la pathologie?

 

Mince alors: on n'a pas avancé la mort de certains, on a ajouté de nombreux morts.

 

 

Le champion du détournement des propos des autres...       trouve donc gros malin,  où aurais-je écrit sauf dans tes délires...    que le vaccin n'aurait aucune influence...     la ficelle est grosse, et habituelle, pour tenter de discréditer, ceux qui démontent la propagande    tandis que lui,  est à fond dans le soutien de la propagande et systèmatiquement défendre cette propagande...     à croire qu'il est payé pour faire cela...

 

[zorglub]

il y a 13 minutes, sebmac a dit :

 

Juste pour info: les vacances scolaires d'hiver n'ont eu aucun impact sur l'épidémie...

 

Autre info: dans tous les départements de France, le taux d'incidence est pour les 0 à 9 ans entre 3 à 10 fois inférieur que le taux d'incidence moyen...

 

Conclusion: c'est pas l'école qui fait varier beaucoup le nombre de contaminations.

 

Je suis en train de suivre avec une collègue de la ville voisine quelques situations, car les variants SA ou BZ sont assez casse pied à gérer puisque actuellement, on ferme les classes pour un simple cas contact par précaution. Toutes les situations COVID dont nous avons eu écho depuis le début de la crise, sur un bassin de vie de 10 000 personnes, sont toutes issues de contaminations soit dans les familles, soit au boulot... et jamais à l'école. Et ceci est constaté par tous les directeurs et chefs d'établissements avec qui je discute. Et pour mon boulot, j'en ai quelques-uns avec qui je communique régulièrement.

 

Le seul intérêt de fermer les écoles est de bloquer à domicile un des deux parents et par ricochet de réduire encore davantage toute interaction: celui qui garde Kévin, il va pas travailler...

Trop fort... t'es pas à Dunkerque,   mais tu sais ce qui s'y passe, t'es comme le gouvernement,   tu décretes  que cela ne peut pas etre une école facteur de contamination...  parce que toi, tu as vu avec tes petits yeux les virus sur les enfants...         et pu détermine qui était variant anglais ou pas... trop fort...

 

ca triture les chiffres dans tous les sens, pour les faire épouser, les dire de la propagande gouvernementale...

 

 

 

 

[john.tchance]

il y a 49 minutes, sebmac a dit :

 

Mais oui...

 

On a juste vacciné les plus vieux les plus fragiles mais ça c'était pas nécessaire pour agir contre la mortalité, c'est juste que maintenant, naturellement et sans vaccin il reste des gens solides.

 

Et ce qui est surprenant, c'est que le nombre de cas augmente, le nombre d'hospitalisation ne suit pas et même le nombre de cas en réanimation n'augmente pas autant que les cas. Mais affirmer que la vaccination n'y est pour rien est encore plus surprenant.

 

T'es au courant que la surmortalité de la première vague ne s'est pas compensée par la théorie du sursis à cause de la pathologie?

 

Mince alors: on n'a pas avancé la mort de certains, on a ajouté de nombreux morts.

 

 

 

Attention, le taux d’incidence est purement lié au nb de test. Par exemple, si on regarde la Seine Saint Denis, le nb de contaminés (donc par définiton de taux d'incidence) augmente alors que le taux de positif baisse. Ca veut dire que l'augmentation du taux d'incidence est du en tout ou parti à l'augmentation du nb de test.

Un exemple chiffré :

Taux de positivité de 10/100

Population globale 1000 personnes

Nb test : 100 -->  Personnes contaminés au global = 100 / Taux d'incidence (sur 100000)= 1000

Taux de positivité de 5/100

Population globale 1000 personnes

Nb test : 300 -->  Personnes contaminés au global = 50 / Taux d'incidence (sur 100000)= 1500

 

Modifié 17 mars 2021 par john.tchance

[john.tchance]

il y a une heure, zorglub a dit :

Ce n'est pas la statistique, qui fait le réel...   si t'es incapable de comprendre cela...  alors tu es disqualifié d'office.      Tout ne se résume pas à des chiffres et des statistiques

 

 

Heu, Avant de disqualifier les autres, faudrait peut-être savoir de quoi on parle. La statistique ne pas le réel. Mais la statistique reflète le réel. Tout se résume en chiffres et en statistiques. Il faut juste savoir lire les chiffres.

 

Alors, il est intéressant pour les autorités de nous mettre en avant un variant pour expliquer qu'il faut enfermer les gens. En effet, personne ne sait lutter contre un variant. Par contre, si on reconnaît simplement que les gens faient les cons, il n'y a aucune raisons d'enfermer les gens. L'explication est bête et méchant. La solution devient donc, elle aussi, bête et méchante : ne rien faire.

 

C'est fou. A trop de vouloir dénigrer les autorités, vous leur donnez toutes les raisons pour faire ce que vous dénigrez.

 

Modifié 17 mars 2021 par john.tchance

[sebmac]

il y a 17 minutes, zorglub a dit :

Trop fort... t'es pas à Dunkerque,   mais tu sais ce qui s'y passe, t'es comme le gouvernement,   tu décretes  que cela ne peut pas etre une école facteur de contamination...  parce que toi, tu as vu avec tes petits yeux les virus sur les enfants...         et pu détermine qui était variant anglais ou pas... trop fort...

 

ca triture les chiffres dans tous les sens, pour les faire épouser, les dire de la propagande gouvernementale...

 

 

 

 

https://covidtracker.fr/dashboard-departements-old#Côte-d'or

 

 

Ecoles fermées du 19 février au 8 mars et taux d'incidence en augmentation forte durant la même période.

 

C'est clair, net et précis: pas d'effet positif de la fermeture d'écoles sur l'épidémie.

 

 

[zorglub]

Y a jamais aucune bonne raison de décider d'un confinement,  pour faire croire qu'ils faisaient quelque chose. Ils ont décrété qu'un confinement, c'était bien, et ils ont décrété que cela faisait X morts en moins...    c'est faire dire à des statistiques, ce qu'elles n'ont jamais dits...

 

Non, quand on se sert de la statistique pour faire croire que ce sont des faits, c'est le début du dogmatisme... de la propagande.

 

Les mêmes statistiques, triturées en tout sens, pour faire monter ou descendre chomage, bref des statistiques de commande, à visée politique... et gouvernementale !!

 

C'est pas l'outil qui fait l'artiste ou l'artisan... c'est un dévoyage complet, de l'utilisation des statistiques, pour justifier des choix politiques,  qui sont loin d'etre limpide, honnete ou clair,   dans le but clairement de ne pas assumer les conséquences des choix politiques qui ont été pris.  Responsables, jamais coupables de leurs erreurs.  La mauvaise foi habituelle et courante de gouvernement.

 

[zorglub]

à l’instant, sebmac a dit :

https://covidtracker.fr/dashboard-departements-old#Côte-d'or

 

 

Ecoles fermées du 19 février au 8 mars et taux d'incidence en augmentation forte durant la même période.

 

C'est clair, net et précis: pas d'effet positif de la fermeture d'écoles sur l'épidémie.

 

 

Ben voyons, quand on sait que l'effet est retardé toujours...   et qu'en plus 2 semaines est trop court...     on a été confiné 2 semaines en Mars 2020 ??            et en plus quand il es trop tard, il est trop tard... ce n'était pas sans raison,  qu'il avait été demandé d'augmenter la durée de cette pause scolaire, mais aussi que cette pause soit avancée, parce que la situation était chaude...

 

[john.tchance]

il y a 1 minute, zorglub a dit :

Ben voyons, quand on sait que l'effet est retardé toujours...   et qu'en plus 2 semaines est trop court...     on a été confiné 2 semaines en Mars 2020 ??            et en plus quand il es trop tard, il est trop tard... ce n'était pas sans raison,  qu'il avait été demandé d'augmenter la durée de cette pause scolaire, mais aussi que cette pause soit avancée, parce que la situation était chaude...

 

 

Pour être franc, je n'arrive pas à m'enlever de l'idée que les écoles (le niveau sans masque) est le principal facteur du maintien de la contamination en France. C'est l'explication la plus convaincante. Mais, l'Allemagne a fermé ces écoles depuis des mois et la diffusion de la maladie reste la même chez eux.

C'est multi factoriel sans doute. Par conviction, je reste persuader que l'école joue un rôle sans arriver à le prouver.

 

[zorglub]

Y a pas de clair, net et pécis,   mais de l'enfumage pur et simple...

 

 

comme premier virus,    "mon dieu une rave avec des centaines ou milliers de personnes"  une catastrophe...    aucun lien etnre cette fête et des foyers, n'a jamais été démontré... idem pour de nombreuses autres fêtes.

 

Et dans tous les cas, même la présence d'un individu X, qui est trouvé positif, plus tard,   rien ne prouve, sauf la mauvaise foi crasse et les raccourcis volontairement stupides, de faire de la rave, forcément le lieu d'une contamination, à l'exclusion de tout autre...

 

C'est exactement la même manoeuvre, vicieuse de détournement de la vérité que la ligue contre la violence routière, d'accuser toujours la vitesse, d'etre responsable de tous les accidents, surtout ceux sans causes réelles et sérieuses prouvables.... du coup forcément, c'est la vitesse, puisqu'il faut absolument que ce soit la vitesse qui ressorte comme le facteur à abattre...

 

il en est de même avec le covid, désignation de boucs émissaires pour détourner l'attention de leurs responsabilités.

 

Réguliérement je vois passer des classes de primaires ou maternelles, avec des accompagnants de l'instit, parce que ce sont les règles...  sauf que je vois toujours les mêmes "erreurs" :  des accompagnants ou iinstit, je ne sais pas qui est qui,  qui laissent des enfants derrière eux en arrière, sans etre sous la surveillance et à la vue d'un adulte, mais encore ces mêmes accompagnant, qui ne regardent absolument pas devant eux, mais leur smartphone ou qui tapent des msg sur le smartphone.   En théorie, la règle est respectée, en pratique, c'est du pipeau, vu qu'ils ne sont pas à ce qu'ils devraient ces adultes avec les enfants.

 

[zorglub]

il y a 2 minutes, john.tchance a dit :

 

Pour être franc, je n'arrive pas à m'enlever de l'idée que les écoles (le niveau sans masque) est le principal facteur du maintien de la contamination en France. C'est l'explication la plus convaincante. Mais, l'Allemagne a fermé ces écoles depuis des mois et la diffusion de la maladie reste la même chez eux.

C'est multi factoriel sans doute. Par conviction, je reste persuader que l'école joue un rôle sans arriver à le prouver.

 

Ce que je dénonce,   c'est la désignation arbitraire et par idéologie ou pour détourner l'attention et la responsabilité, sur des bouc émissaires. 

 

Style ca ne peut pas être dans tel lieux, qu'il y a contamination...  c'est non seulement une approche stupide mais c'est vicieux en plus, et non tous les français ne sont pas stupides...   même s'ils ont une bonne raison de faire un choix politique,   qu'ils prennent leur responsabilié et assument les choix politiques qu'ils ont fait,  au lieu de tenter  de faire croire,  que ce sont des choix dictés par des faits médicaux et sanitaires, alors que ce n'est pas vrai du tout...

 

exactement ce qui s'est passé au début,  avec leur cinema sur les masques...

 

Non le mensonge flagrant et foireux, même avec de bonnes intentions,  n'est pas acceptable !!

 

 

[john.tchance]

il y a 4 minutes, zorglub a dit :

Y a pas de clair, net et pécis,   mais de l'enfumage pur et simple...

 

 

comme premier virus,    "mon dieu une rave avec des centaines ou milliers de personnes"  une catastrophe...    aucun lien etnre cette fête et des foyers, n'a jamais été démontré... idem pour de nombreuses autres fêtes.

 

Et dans tous les cas, même la présence d'un individu X, qui est trouvé positif, plus tard,   rien ne prouve, sauf la mauvaise foi crasse et les raccourcis volontairement stupides, de faire de la rave, forcément le lieu d'une contamination, à l'exclusion de tout autre...

 

C'est exactement la même manoeuvre, vicieuse de détournement de la vérité que la ligue contre la violence routière, d'accuser toujours la vitesse, d'etre responsable de tous les accidents, surtout ceux sans causes réelles et sérieuses prouvables.... du coup forcément, c'est la vitesse, puisqu'il faut absolument que ce soit la vitesse qui ressorte comme le facteur à abattre...

 

il en est de même avec le covid, désignation de boucs émissaires pour détourner l'attention de leurs responsabilités.

 

Réguliérement je vois passer des classes de primaires ou maternelles, avec des accompagnants de l'instit, parce que ce sont les règles...  sauf que je vois toujours les mêmes "erreurs" :  des accompagnants ou iinstit, je ne sais pas qui est qui,  qui laissent des enfants derrière eux en arrière, sans etre sous la surveillance et à la vue d'un adulte, mais encore ces mêmes accompagnant, qui ne regardent absolument pas devant eux, mais leur smartphone ou qui tapent des msg sur le smartphone.   En théorie, la règle est respectée, en pratique, c'est du pipeau, vu qu'ils ne sont pas à ce qu'ils devraient ces adultes avec les enfants.

 

 

Conclusion de la conclusion, la transmission du covid ne fait qu'à l'école parce que les adultes y font importe quoi et on peut les montrer du doigt parce qu'ils sont à l'école. Mais, il ne faut par parler des dunkerquois pour ne pas les montrer du doigt parce qu'ils ne sont pas à l'école.

Vous avez des indignations sélectives. 🙂

[john.tchance]

il y a 5 minutes, zorglub a dit :

Ce que je dénonce,   c'est la désignation arbitraire et par idéologie ou pour détourner l'attention et la responsabilité, sur des bouc émissaires. 

 

Style ca ne peut pas être dans tel lieux, qu'il y a contamination...  c'est non seulement une approche stupide mais c'est vicieux en plus, et non tous les français ne sont pas stupides...   même s'ils ont une bonne raison de faire un choix politique,   qu'ils prennent leur responsabilié et assument les choix politiques qu'ils ont fait,  au lieu de tenter  de faire croire,  que ce sont des choix dictés par des faits médicaux et sanitaires, alors que ce n'est pas vrai du tout...

 

exactement ce qui s'est passé au début,  avec leur cinema sur les masques...

 

Non le mensonge flagrant et foireux, même avec de bonnes intentions,  n'est pas acceptable !!

 

 

 

Sur le fond, personne ne peut être en désaccord avec vous.

C'est même pour cela que je ne comprends pas que vous refusez de reconnaître que les dunkerquois ont fait les cons. Ainsi, vous rendez le covid mystérieux et/ou chamanique. Le covid, devenu une hydre diabolique, permet de s'exonérer de toute responsabilité : "c'est pas nous, c'est le diable qui déjoue tous nos prévisions".

 

[zorglub]

il y a une heure, sebmac a dit :

 

Mais oui...

 

On a juste vacciné les plus vieux les plus fragiles mais ça c'était pas nécessaire pour agir contre la mortalité, c'est juste que maintenant, naturellement et sans vaccin il reste des gens solides.

 

Et ce qui est surprenant, c'est que le nombre de cas augmente, le nombre d'hospitalisation ne suit pas et même le nombre de cas en réanimation n'augmente pas autant que les cas. Mais affirmer que la vaccination n'y est pour rien est encore plus surprenant.

 

T'es au courant que la surmortalité de la première vague ne s'est pas compensée par la théorie du sursis à cause de la pathologie?

 

Mince alors: on n'a pas avancé la mort de certains, on a ajouté de nombreux morts.

 

 

Si tu étais un minimum en compréhension de ce qu'est un virus, tu saurais que l'humanité a toujours survécu à tous les virus,  et comment l'humanité a fait ??    Le plus simplement et naturellement du monde, la résistance naturelle, avec une sélection naturelle, de personnes plus résistantes, sans en faire pour autant des "super-résistants" à tous les virus.   C'est les grand nombres, y en a toujours qui ont la défense naturelle, qui survivent, et qui vont le plus souvent transmettre une partie de leur particularité de résistance.

 

Ce que tu écris,   c'est la négation même de l'immunité acquise ou transmise, par un humain.

 

Une soit disant sur-mortalité, ne se calcule pas sur une durée aussi courte. Et de plus c'est faire fi, de la mortalité habituelle, du à la grippe saisonnière, qui est faible depuis quelques années,et donc tout le monde se contrefoue chaque année. Enfin c'est aussi faire fi, de nous raconter que cette sur-mortalité supposée est un drame, quand cela touche des personnes qui sont grabataires, ou qui n'ont plus de vie et qui attendent de mourir dans une epahd...  alors oui, le virus ne choisit pas, entre un grabataire et un autre qui a encore ses facultés.   Et oui comme tout virus, ca peut emporter une personne qui n'est ni agée, ni en sursis.. c'est l'aléas devant une maladie... tout comme existe l'aléas du vaccin entrainant  la mort ou la maladie invalidante de quelqu'un.

 

[zorglub]

il y a 24 minutes, john.tchance a dit :

 

Sur le fond, personne ne peut être en désaccord avec vous.

C'est même pour cela que je ne comprends pas que vous refusez de reconnaître que les dunkerquois ont fait les cons. Ainsi, vous rendez le covid mystérieux et/ou chamanique. Le covid, devenu une hydre diabolique, permet de s'exonérer de toute responsabilité : "c'est pas nous, c'est le diable qui déjoue tous nos prévisions".

 

Quand on prend des décisions idiotes, on a des réactions idiotes...   même chez un virus...  parfois ne rien faire, et moins pire, quand on peut faire le compte tout à la fin. Non, je n'ai jamais écrit qu'il ne fallait rien faire...

 

ce n'est pas d'une manière arbitraire ou administrative ou par décrets, que l'on méne une action médicale contre une épidémie, mais avec l'esprit, le savoir, et surtout aucun à priori dogmatique.  Nos sociétés sont devenus beaucoup plus vulnérables aux épidémies virales, par le mode d'organisation de l'économie et de la vie en société. Surtout les déplacements. Et de plus nos économies sont devenues dépendantes, de ces possibilités de déplacement des humains et des marchandises.  On n'aura vu que déjà,   les soit disant grand stratégé, ne parlent plus d'un AVANT / APRES covid,  quand était évoqué, que l'on devait changeait le fonctionnement des économies, autrement dit ne plus laisser faire, mais prendre des décisions politiques qui s'imposent alors à l'économie. Autrement dit, la fin de l'économie mondialisée, et de la concurrence avec tout le monde.

 

Quand on voit que le pays, qui a le premier élaboré le premier vaccin, n'est plus en état de recherche et de trouver un vaccin ??  On sait juste, le mettre en flacons ?  en recevant le produit concentré et en le diluant ??  

 

Est ce que cette épidémie, a fait prendre conscience que la technocratie étouffait la médecin et la recherche médicale ??  Que les soit disant X organismes de santé, sont des boulets et non une chance ou une aide ?? est ce que cela est clair pour tout le monde, y compris les politiques ??   Soit ce n'est toujours pas compris, soit ils ne veulent pas l'entendre...  la médecine n'est pas comptable, statistique ou administrative.  Il faut certes, un peu de cadre, mais trop de technocratie tue la pratique et la production...  ce n'est plus un pays, c'est une administration géante...et paralysante.

 

 

[zorglub]

il y a une heure, john.tchance a dit :

 

Pour être franc, je n'arrive pas à m'enlever de l'idée que les écoles (le niveau sans masque) est le principal facteur du maintien de la contamination en France. C'est l'explication la plus convaincante. Mais, l'Allemagne a fermé ces écoles depuis des mois et la diffusion de la maladie reste la même chez eux.

C'est multi factoriel sans doute. Par conviction, je reste persuader que l'école joue un rôle sans arriver à le prouver.

 

Ce n'est pas parce qu'on bloque un moyen de diffusion, que l'on bloque toutes les diffusions.

 

Un très bon exemple, l'eau ou l'humidité. On ne sait jamais prévoir par où de l'eau peut se frayer un chemin, ni où cette eau va ressurgir. Il y en a toujours des "spéciailistes", pour décréter que l'eau vient du voisin bien sur... En immeuble, un vieux con, représentant des résidents auprès du syndic, venait m'emmerder réguliérement, en prétendant qu'il y a avait de l'eau qui coulait dans les sous-sols, et qu'il y avait donc une fuite, et il avait décrété que l'eau venait forcément de chez moi, ce vieil imbécile...  alors même qu'il n'était pas foutu de se repérer en sous sol, et de savoir à quoi correspondait telle ou telle canalisation, pourtant bien visible en sous-sol.  Non seulement, en vieux radin, il ne voulait pas que les plans dont ils ne disposaient pas, soient achetés/payés, afin déjà d'avoir une base solide de lecture, des architectures, de toutes les canalisations et de tous les circuits inscrits sur les plans.   Le même abruti qui refusait de faire modifier, des canalisations réalisées illégalement au tout dernier moment, pour vendre un dernier lot, par le syndic de failitte du promoteur, en venant se jeter dans une de mes canalisations et provoquant chez moi, des remontées d'eau. Pour cause de pente mal calculée, ou encore d'emploi excessif de détergent, sur une évacuation de cuisine du dernier étage. Pour réaliser cette canalisation "pirate", d'une cuisine qui n'aurais jamais du etre là au dernier étage, toutes les dalles de béton sur 4 étages ont été percées, alors que la colonne est celle uniquement du vide-ordure.  Encore une chance que ce n'était pas un WC qui avait été installé illégalement...  et donc cette canalisation pirate, pour trouver une évacuation est venue se brancher sur mon évacuation de cumulus. A chaque fois, que leur évier de cuisine était vidé, moi, j'avais des gargouillis forcément pour évacuation de cumulus, la canalisation doit rester ouverte. Avec les abus de détergent, j'avais de la mousse et des projections d'eau sortant de mon évacuation que je ne pouvais fermer bien sur...  c'était impossible selon lui et de soit disant spécialiste, consultés...   j'ai pris des photos pour leur mettre sous le nez, l'impossibilité... ils niaient encore les faits, avec les preuves sous le nez...

 

 

[john.tchance]

il y a 13 minutes, zorglub a dit :

Quand on prend des décisions idiotes, on a des réactions idiotes...   même chez un virus...  parfois ne rien faire, et moins pire, quand on peut faire le compte tout à la fin. Non, je n'ai jamais écrit qu'il ne fallait rien faire...

 

ce n'est pas d'une manière arbitraire ou administrative ou par décrets, que l'on méne une action médicale contre une épidémie, mais avec l'esprit, le savoir, et surtout aucun à priori dogmatique.  Nos sociétés sont devenus beaucoup plus vulnérables aux épidémies virales, par le mode d'organisation de l'économie et de la vie en société. Surtout les déplacements. Et de plus nos économies sont devenues dépendantes, de ces possibilités de déplacement des humains et des marchandises.  On n'aura vu que déjà,   les soit disant grand stratégé, ne parlent plus d'un AVANT / APRES covid,  quand était évoqué, que l'on devait changeait le fonctionnement des économies, autrement dit ne plus laisser faire, mais prendre des décisions politiques qui s'imposent alors à l'économie. Autrement dit, la fin de l'économie mondialisée, et de la concurrence avec tout le monde.

 

Quand on voit que le pays, qui a le premier élaboré le premier vaccin, n'est plus en état de recherche et de trouver un vaccin ??  On sait juste, le mettre en flacons ?  en recevant le produit concentré et en le diluant ??  

 

Est ce que cette épidémie, a fait prendre conscience que la technocratie étouffait la médecin et la recherche médicale ??  Que les soit disant X organismes de santé, sont des boulets et non une chance ou une aide ?? est ce que cela est clair pour tout le monde, y compris les politiques ??   Soit ce n'est toujours pas compris, soit ils ne veulent pas l'entendre...  la médecine n'est pas comptable, statistique ou administrative.  Il faut certes, un peu de cadre, mais trop de technocratie tue la pratique et la production...  ce n'est plus un pays, c'est une administration géante...et paralysante.

 

 

 

Il ne fallait rien faire à Dunkerque. Vous, je ne sais pas mais je l’écris. Sur LCI, je viens de me taper un bilan des confinements le WE. Une belle explication qui fait baiser les contaminations mais pas les gens en réa.

En absolument aucun moment, la journaliste n'a fait la comparaison avec les anciennes courbes de contaminations partout dans le monde (confinement ou pas). Si on regardes ces courbes, en générale, on observes des courbes de Gauss étalées sur 1.5 mois. Conclusion, Nice ou Dunkerque, on a entendu 2 à 2.5 semaines avant de confiner. C'est à dire que, naturellement sans rien faire, dans la semaine suivant le début de l'enferment, les contaminations baissent. Alors, là pour le coup, c'est un vrai biais de raisonnement que d'affirmer la réussite des confinements du WE.

L'exemple du couvre feu de 18 h validé par celui de la Guyanne est une beauté du genre. Tous les politiques, tous les journalistes nous donnent le couvre feu de la Guyanne comme exemple. Enfin, en même temps que la mise en place du couvre feu, en Guyanne, la maladie a baissé. La conclusion a été vite tiré. Or, juste à coté, le Brésil impassible a vu aussi la maladie baissée dans la même chronologie.

[cygoris]

Y a un truc qui m'échappe.

Y a qq années, lorsqu'on avait la grippe, on restait clouer au lit pdt # 1 à 2 semaines max, gavé d'aspirine ou de paracétamol (surtout pour ceux qui ont des allergies) et une semaine de prise d'antibiotiques.

Et il n'y avait peu de cas grave (ou mortalité avérée), et on n'évoquait pas des réanimations ou d’urgences à l'Hôpital.

Depuis 1 an, à part le paracétamol, peu de médecins recommandent d'emblée des antibiotiques 'additionnels' (il faut parfois les supplier tellement ils prônent le fait qu'un antibiotique ne guérit pas un virus. Je ne partage pas cela, ayant été confronté aux 2 possibilités, j'ai maintenant la certitude que cela aide au bon rétablissement). Ce qui fait que bcp de personnes appellent le 15 et engorgent (p-e) les hôpitaux, au risque d'y attraper le Covid. Ce qui se produit hélas dans # 30 % des cas relatés dans la presse.
Alors que si le corps médical, aidé en cela par le gouvernement , soignait le Covid comme la grippe, je pense que nous n'en serions pas au stade actuel.

Pour preuve, que lorsque les docteurs vous prescrivent du paracétamol + de l'azithromycine au début des symptômes, la majorité des gens se rétablissent en # 2 à 3 semaines.

[zorglub]

Je n'ai jamais foutu les pieds en Guyanne. Cependant nous raconter, que le Guyanne est un modèle à l'identique, y compris dans la façon de vivre, que partout en France, même quelqu'un ayant peu de réflexion, comprend vite que les similitudes sociétales, sont plus que ténues...

 

Déjà, en étant sous les tropiques la Guyanne, de mémoire, ca ne donne pas la même chose la transition jour/nuit.

 

De même que selon les zones, à 18H, les magasins sont déjà fermés habituellement ou pas, ou que les gens sortent peu une fois la nuit tombée. Bref, on ne vit pas tout à fait pareil à Paris, Saint Malo, à l'ile d'Yeu, aux Saintes, à isola2000, à la grande motte, à La Souterraine ou à Bousies.

 

Qui aurait l'idée saugrenue, de vouloir appliquer la même chose, à La Réunion, aux Kerguelen,  ou à tout ile, territoire, qui est sous le pavillon français ??

 

Pour rappel, la fermeture des restaurants, s'est basé sur une obscure étude, qui aurait trouvé, que le restaurant est potentiellement un lieu de contamination...     au même titre, que tout autre activité est potentiellement un lieu de contamination, même les pissotières... elles sont fermées aussi les pissotières ??  Par contre, les cantines ont été déclarées sanctuaires avec le virus qui reste dehors à la porte.

 

Au passage, un magasin qui est trop grand, parce qu'il a des entrepots énormes intégré au magasin de vente,  est interdit d'ouvrir au public. Bien que les entrepots sont rigoureusement interdit au public,  et que les dit magasins,  ont des jauges de clients, pour éviter une trop grande affluence et bien sur le masque obligatoire.   Seuls les artisans et professionels peuvent encore accéder à l'intérieur du magasin.   Ainsi des magasins de bricolages,  c'est la galère, ou même des kéà, confo etc...     les gens ont du "temps libre"   forcé par le couvre-feu et d'autres par le blocus de week end, mais en plus, ils n'ont même pas le loisir d'occuper leur temps libre imposé,   pour bricoler chez eux   les grands magasins de jardinages, sont aussi sous le coup.

 

Les bloqués du Week end, eux, n'ont plus accés aux magasins autre que "alimentaires", les week end...

 

 

[john.tchance]

il y a 3 minutes, cygoris a dit :

Y a un truc qui m'échappe.

Y a qq années, lorsqu'on avait la grippe, on restait clouer au lit pdt # 1 à 2 semaines max, gavé d'aspirine ou de paracétamol (surtout pour ceux qui ont des allergies) et une semaine de prise d'antibiotiques.

Et il n'y avait peu de cas grave (ou mortalité avérée), et on n'évoquait pas des réanimations ou d’urgences à l'Hôpital.

Depuis 1 an, à part le paracétamol, peu de médecins recommandent d'emblée des antibiotiques 'additionnels' (il faut parfois les supplier tellement ils prônent le fait qu'un antibiotique ne guérit pas un virus. Je ne partage pas cela, ayant été confronté aux 2 possibilités, j'ai maintenant la certitude que cela aide au bon rétablissement). Ce qui fait que bcp de personnes appellent le 15 et engorgent (p-e) les hôpitaux, au risque d'y attraper le Covid. Ce qui se produit hélas dans # 30 % des cas relatés dans la presse.
Alors que si le corps médical, aidé en cela par le gouvernement , soignait le Covid comme la grippe, je pense que nous n'en serions pas au stade actuel.

Pour preuve, que lorsque les docteurs vous prescrivent du paracétamol + de l'azithromycine au début des symptômes, la majorité des gens se rétablissent en # 2 à 3 semaines.

 

Heu, la grippe envoyait des gens en réa. J'ai en tête le chiffre classique de 20 K morts par an lié à la grippe. 2016 ou 2017, ça a été 40 K morts liés à la grippe.  Et, ça n'a pas été le max.