80-120 ; 80-180 ; 130-230 ( Edit MODO: Définitivement locké)

26 octobre 2007

J'ai bien compris ton point de vue... mais le temps de poussé ne sert à rien sur la route...

J'aimerais qu'à ton tour tu comprennes cela...

Parce lorsque tu veux doubler, à ton temps de pousser il faut ajouter le temps du lag pour trouver le temps réel qu'il va te falloir pour passer de 80 à 180

J'espère avoir été plus clair.

Maintenant, effectivement, c'est un peu moins facile d'avoir un temps précis puisque le logiciel n'est plus totalement efficace.

Mais à vaincre sans péril on triomphe sans gloire...

Donc prend le temps de faire quelque chose de correct, ce serait bien pour l'intéret du topic

je vais uploader une vidéo afin de bien montrer ce que ce chrono peut avoir de faux, si tu le permets

26 octobre 2007

Bon les gars, ça va pas refighter hein

De toute manière, les 2 points de vue se défende :
- quand deurf et nouf disent que, anticipation ou pas, le lag sera toujours présent, ils ont raison
- quand figoal et kawah2 disent que lorsqu'on veut mesurer une poussée, la mesure se fait dès que ça pousse (c a d dès que l'aiguille bouge) ils n'ont pas non plus tord

Bref, les 2 points de vues sont, à mon sens, valables !
Le truc c'est qu'ici il a été décidé qu'on mesurait le temps de "poussée" et comme la poussée intervient une fois le fameux lag passé....

Il fallait faire une choix, il a été fait car ce dernier mode semblait satisfaire le plus de gens

+1

Le choix a été fait..

26 octobre 2007

J'ai bien compris ton point de vue... mais le temps de poussé ne sert à rien sur la route...
J'aimerais qu'à ton tour tu comprennes cela...
Parce lorsque tu veux doubler, à ton temps de pousser il faut ajouter le temps du lag pour trouver le temps réel qu'il va te falloir pour passer de 80 à 180
J'espère avoir été plus clair.

Maintenant, effectivement, c'est un peu moins facile d'avoir un temps précis puisque le logiciel n'est plus totalement efficace.
Mais à vaincre sans péril on triomphe sans gloire...
Donc prend le temps de faire quelque chose de correct, ce serait bien pour l'intéret du topic

je vais uploader une vidéo afin de bien montrer ce que ce chrono peut avoir de faux, si tu le permets

Ah???

26 octobre 2007

Mais arrêtez de vous fight pour rien ! C'est de la branlette là !

2 possibilités :

1/ tu pars stabilisé à une vitesse donné

2/ tu chronomètres une vitesse donné en venant lancé d'une vitesse plus basse

Les 2 chronos ne seront de toute façon pas pareil !!!!

Sans même tenir compte du pseudo lag turbo ou autre, il y a les loi physique élémentaire comme l'inertie qui viendront s'en méler.

Là pour ce post c'est des départs stabilisés point à la ligne.

Donc arrêté de vous faire des noeud au cerveau et arrêtez ce fight sans queue ni tête qui s'apparente plus à de la masturbation intellectuel inutile.

Merci de la part de tous les autre forumeurs.

26 octobre 2007

J'ai bien compris ton point de vue... mais le temps de poussé ne sert à rien sur la route...
J'aimerais qu'à ton tour tu comprennes cela...
Parce lorsque tu veux doubler, à ton temps de pousser il faut ajouter le temps du lag pour trouver le temps réel qu'il va te falloir pour passer de 80 à 180
J'espère avoir été plus clair.

Maintenant, effectivement, c'est un peu moins facile d'avoir un temps précis puisque le logiciel n'est plus totalement efficace.
Mais à vaincre sans péril on triomphe sans gloire...
Donc prend le temps de faire quelque chose de correct, ce serait bien pour l'intéret du topic

je vais uploader une vidéo afin de bien montrer ce que ce chrono peut avoir de faux, si tu le permets

Non justement, quand je veux doubler, j'intègre mon temps de lag dans mon temps d'attente...que la voiture d'en face que je croise passe......et une fois qu'elle est passée, je suis en poussée, pas en lag..!

Donc, justement, on va faire comme défini quelquechose de correct avec beaucoup de flou en moins, on va calculer la poussée..

Fin du débat à ce sujet...

26 octobre 2007

disons que pour moi, je m'en fous j'ai pas de lag

mais le topic s'appelle 80 à xxx, pas pédale au plancher à xxxx, donc je ne peux qu'aller dans ce sens, et s'il avantage quelqu'un, tant mieux pour lui

26 octobre 2007

arrétez, ca va encore repartir en live

Quelqu'un aune vidéo ?

26 octobre 2007

disons que pour moi, je m'en fous j'ai pas de lag
mais le topic s'appelle 80 à xxx, pas pédale au plancher à xxxx, donc je ne peux qu'aller dans ce sens, et s'il avantage quelqu'un, tant mieux pour lui

...tout simplement...

26 octobre 2007

François, j'ai un léger souci avec mon logiciel vidéo. Promis, dès que j'ai ton temps exact, je rectifierai dans le tableau..

BMW4ever46 · 26 octobre 2007

kawa, où puis je voir ta vidéo stp?

cozim · 26 octobre 2007

et perte de temps au passage de 2nd à 3ème

C'est ça les boites de vitesse françaises

26 octobre 2007

Pour éviter un nouveau fight ne serait-il pas plus simple de faire un tableau en deux parties ... une partie temps atmo (essence ou diesel), une partie temps turbo (essence ou diesel) ... c'est juste une suggestion

26 octobre 2007

Correction sur ma vidéo du 80-180 : départ au moment 19,36s, arrivée au moment 28,65s, soit 9,3s...

Pour le 80-120, même départ, et arrivée au moment 22,45s

Soit, pour le 80-180 : 9,3s

et pour le 80-120 : 3,1s

Merci Tof pour la modif'

26 octobre 2007

Pour éviter un nouveau fight ne serait-il pas plus simple de faire un tableau en deux parties ... une partie temps atmo (essence ou diesel), une partie temps turbo (essence ou diesel) ... c'est juste une suggestion

moi je propose un tableau excel à 3 entrées avec macros....

Non mais franchement !! les reprises c'est des reprises point à la ligne. Le lag c'est un des points faible des turbo mais c'est le jeu c'est comme ça.

Il me saoule ce post où tout le monde pinaille...

Tchao.

26 octobre 2007

C'est ça les boites de vitesse françaises

En tout cas que ça soit la Saxo 16V ou la Xsara VTS 167 c'est loin d'être des modèles de rapidité ... ça accroche pas mal et le débattement est trop long à mon gout ...

Quand je vois la vitesse de passage de rapport sur la Cupra de noufinho je dois dire que ça me laisse assez songeur comparait à ce que c'est sur ma sportive

26 octobre 2007

Pour éviter un nouveau fight ne serait-il pas plus simple de faire un tableau en deux parties ... une partie temps atmo (essence ou diesel), une partie temps turbo (essence ou diesel) ... c'est juste une suggestion

On va plutôt faire un chrono global : Une aiguille qui part de 80, et qui arrive à XXX, parce que si on rentre dans le détail, il va falloir aussi distinguer les autos reprog des stock...

grogazenvue · 26 octobre 2007

Suis allé faire un tour vite-fait en Allemagne avec mamie , mais vu que l'APN était au niveau de l'appuie-tête arrière droit, j'ai du zoomer pas mal, et forcément, ça vibre pas mal auss...

Résumons...

BMW 730i E32 de 1986

En 1986, elle faisait 197ch, aujourd'hui, aucune idée...

1800kg environ

6 cylindres en ligne

12 soupapes

205 000km environ

Toute d'origine à part les jantes/pneus de Série 5 E60 mais en dimension optionnelle pour Série 7 E32

T°C: environ 8°C

Départ à 80km/h en 3°, trop bas en tours (environ 3500trs) mais en 2° me serait retrouvé à environ 5300...

J'ai laissé le toit ouvrant légèrement ouvert pour avoir un peu de son sympa, mais ça siffle...

BMW4ever46 · 26 octobre 2007

les boîtes auto et les boîtes manuelles, oui on en finit plus! tout les points de vu se valent mais tenons nous en à un critère, l'aiguille! Même si ça en avantage certains et vice versa, c'est pas la mer à boire non plus on parle de dixièmes de seconde...et y'a plein d'autres paramètres qui peuvent entrer en compte encore et qu'on va pas énumérer ici, toute façon ce ne sont que des indications, et aussi le plaisir de découvrir plus intimement les véhicules des FAiens

Peace and love messieurs !

26 octobre 2007

Non justement, quand je veux doubler, j'intègre mon temps de lag dans mon temps d'attente...que la voiture d'en face que je croise passe......et une fois qu'elle est passée, je suis en poussée, pas en lag..!

Merci d'amener de l'eau à mon moulin!

Tu le dis toi même, tu intègres le temps du lag pour doubler... maintenant prend le mec qui a un atmo, bah lui il n'intègre rien du tout, dès qu'il appuie il peut doubler... celui qui a un turbo, non !

Donc atmo pour passer de 80 à 180: tu appuis l'aiguille bouge direct et tu atteinds 180

turbo, tu appuies, tu lag, l'aiguille bouge, et tu atteinds 180.

Le temps pour passer de 80 à 180 intège bien le temps du lag...

Pour argumenter, prenez cette vidéo de 0 à 100:

démonstration

C'est un DA, mais ça illustre le principe du temps faussé en partant quand l'aguille bouge.

on considèrera ici que le temps de burn est le temps de lag.

Chronométrez à partir du moment où je lache l'embrayage (ça se voit ) pour démarrer...

Et maintenant chronométrez le temps juste du moment où l'aiguille bouge....

Et oui, 1 seconde de différence...

On est bien d'accord, le temps que j'ai mis c'est bien du moment où j'ai laché l'embrayage (passage du feu au vert) au moment où j'arrive à 100.

C'est pas le moment où ma caisse a décolé.

Parce que le mec à coté qui a laché l'embrayage aussi au feu vert, et qui a pas burné, il m'a mis une belle carrote déjà quand moi je décolle....

Et bien c'est similaire pour le lag ! :bah

Le mec qui lag pas en appuyant au même moment, bah il partira bien devant le mec qui lag, et il faut forcément le compter dans le temps mis pour passer de 80 à 180

Si on prend que le moment où bouge l'aiguille, alors les mesures sont faussées...

Voilà CQFD, rien à ajouter, c'est imparable

BMW4ever46 · 26 octobre 2007

cool la 730, à l'ancienne ça tire long mais ça avance bien et elle a l'air de bien fonctionner une vénérable mamie

grogazenvue · 26 octobre 2007

Merci d'amener de l'eau à mon moulin!

Tu le dis toi même, tu intègres le temps du lag pour doubler... maintenant prend le mec qui a un atmo, bah lui il n'intègre rien du tout, dès qu'il appuie il peut doubler... celui qui a un turbo, non !
Donc atmo pour passer de 80 à 180: tu appuis l'aiguille bouge direct et tu atteinds 180
turbo, tu appuies, tu lag, l'aiguille bouge, et tu atteinds 180.
Le temps pour passer de 80 à 180 intège bien le temps du lag...

Pour argumenter, prenez cette vidéo de 0 à 100:
démonstration
C'est un DA, mais ça illustre le principe du temps faussé en partant quand l'aguille bouge.
on considèrera ici que le temps de burn est le temps de lag.
Chronométrez à partir du moment où je lache l'embrayage (ça se voit ) pour démarrer...
Et maintenant chronométrez le temps juste du moment où l'aiguille bouge....

Et oui, 1 seconde de différence...
On est bien d'accord, le temps que j'ai mis c'est bien du moment où j'ai laché l'embrayage (passage du feu au vert) au moment où j'arrive à 100.
C'est pas le moment où ma caisse a décolé.
Parce que le mec à coté qui a laché l'embrayage aussi au feu vert, et qui a pas burné, il m'a mis une belle carrote déjà quand moi je décolle....
Et bien c'est similaire pour le lag ! :bah

Le mec qui lag pas en appuyant au même moment, bah il partira bien devant le mec qui lag, et il faut forcément le compter dans le temps mis pour passer de 80 à 180

Si on prend que le moment où bouge l'aiguille, alors les mesures sont faussées...

Voilà CQFD, rien à ajouter, c'est imparable

Ta mesure est juste et loyale, ça va pas avantager les gazouts, alors l'est pas valable.

D'ailleurs, pour que ce soit équitable, quelle que soit la motorisation, il faudrait la faire tourner au gazout et tant pis si ça désavantage les moteurs essence...

26 octobre 2007

Conducteur Voiture 80-120 80-180 130-230

François78 M5 E60 2,5s 7,5s 10,3s

Noufinho Leon Cupra TFSI ATH 2,9s 9,0s ?

Figoal 335d WS 3,1s 9,3s ?

Deurf M3 E36 Digiservices 3,2s 10,3s ?

Magalova 330cd O² 4s 12,8s ?

Jimmyx59 Fabia RS TDI ATH 4,0s 16,0s ?

Grogazenvue 730i E32 6,8s 21,5s ?

JiVTS Xsara VTS 167 prépa 4,7s ? ?

Td 100 Corsa A gsi 5,2s ? pas possible

Wiloskill 106 XSI vidée 5,5s ? pas possible

Taisnej 206 HDI 110 Digiservices 5,6s ? pas possible

Supertotof Xantia TD "reprog" 7,6s ? pas possible

Cozim Ibiza 1.4 16s 10,4s 68,7s pas possible

Voilà les modifs faites à ta demande Fig

On notera le putain de lag pour moi, j'ai gagné quasi 1s pleine avec ce procédé

Bon par contre les gars, pour savoir quel protocole adopter, si ça continue va falloir lancer un sondage

Edit : je comprends pourquoi vous disiez que le tableau était mal fait, fallait avoir comme moi un écran 21" Wide

J'ai du me foutre en 1024x768 pour vous !

26 octobre 2007

Kawa, où puis je voir ta vidéo stp?

Tu peux trouver quelque chose ici:

ou la:

j'emmerde le correcteur :q

26 octobre 2007

Pour argumenter, prenez cette vidéo de 0 à 100:

t'as pas ton embrayage qu'est naze? , ou alors c'est sur du mouillé?

26 octobre 2007

Suis allé faire un tour vite-fait en Allemagne avec mamie , mais vu que l'APN était au niveau de l'appuie-tête arrière droit, j'ai du zoomer pas mal, et forcément, ça vibre pas mal auss...

Résumons...
BMW 730i E32 de 1986
En 1986, elle faisait 197ch, aujourd'hui, aucune idée...
1800kg environ
6 cylindres en ligne
12 soupapes
205 000km environ
Toute d'origine à part les jantes/pneus de Série 5 E60 mais en dimension optionnelle pour Série 7 E32
T°C: environ 8°C

Départ à 80km/h en 3°, trop bas en tours (environ 3500trs) mais en 2° me serait retrouvé à environ 5300...
J'ai laissé le toit ouvrant légèrement ouvert pour avoir un peu de son sympa, mais ça siffle...

J'aime bien le début de ton message...

Aussi, ton résumé est très précis et complet, on peut en prendre de la graine..

26 octobre 2007

Merci d'amener de l'eau à mon moulin!

Tu le dis toi même, tu intègres le temps du lag pour doubler... maintenant prend le mec qui a un atmo, bah lui il n'intègre rien du tout, dès qu'il appuie il peut doubler... celui qui a un turbo, non !
Donc atmo pour passer de 80 à 180: tu appuis l'aiguille bouge direct et tu atteinds 180
turbo, tu appuies, tu lag, l'aiguille bouge, et tu atteinds 180.
Le temps pour passer de 80 à 180 intège bien le temps du lag...

Pour argumenter, prenez cette vidéo de 0 à 100:
démonstration
C'est un DA, mais ça illustre le principe du temps faussé en partant quand l'aguille bouge.
on considèrera ici que le temps de burn est le temps de lag.
Chronométrez à partir du moment où je lache l'embrayage (ça se voit ) pour démarrer...
Et maintenant chronométrez le temps juste du moment où l'aiguille bouge....

Et oui, 1 seconde de différence...
On est bien d'accord, le temps que j'ai mis c'est bien du moment où j'ai laché l'embrayage (passage du feu au vert) au moment où j'arrive à 100.
C'est pas le moment où ma caisse a décolé.
Parce que le mec à coté qui a laché l'embrayage aussi au feu vert, et qui a pas burné, il m'a mis une belle carrote déjà quand moi je décolle....
Et bien c'est similaire pour le lag ! :bah

Le mec qui lag pas en appuyant au même moment, bah il partira bien devant le mec qui lag, et il faut forcément le compter dans le temps mis pour passer de 80 à 180

Si on prend que le moment où bouge l'aiguille, alors les mesures sont faussées...

Voilà CQFD, rien à ajouter, c'est imparable

J'ai pas lu ce que tu viens d'écrire, mais ça devait sûrement être très intéressant.

Ah, oui, le point de repère pour le chronométrage est le départ de l'aiguille...Tout le monde ( ou presque )est d'accord..

Ce serait bon qu'on passe à autre chose.

26 octobre 2007

Conducteur        Voiture                  80-120    80-180     130-230 

François78        M5 E60                    2,5s      7,5s      10,3s

Noufinho          Leon Cupra TFSI ATH       2,9s      9,0s         ?

Figoal            335d WS                   3,1s      9,3s         ?

Deurf             M3 E36 Digiservices       3,2s     10,3s         ?     

Magalova          330cd O²                  4s       12,8s         ?

Jimmyx59          Fabia RS TDI ATH          4,0s     16,0s         ?

Grogazenvue       730i E32                  6,8s     21,5s         ?

JiVTS             Xsara VTS 167 prépa       4,7s        ?          ?

Td 100            Corsa A gsi               5,2s        ?    pas possible

Wiloskill         106 XSI vidée             5,5s        ?    pas possible

Taisnej           206 HDI 110 Digiservices  5,6s        ?    pas possible

Supertotof        Xantia TD "reprog"        7,6s        ?    pas possible

Cozim             Ibiza 1.4 16s            10,4s     68,7s   pas possible
JiVTS 80-120
TD100 80-120
Wiloskill 80-120
Taisnej 80-120
Supertotof 80-120

François78 80-180
Noufinho 80-180
Figoal 80-180
Deurf 80-180
Magalova 80-180
Jimmyx59 80-180
Grogazenvue 80-180
Cozim 80-120-180

François78 130-230

Voilà les modifs faites à ta demande Fig
On notera le putain de lag pour moi, j'ai gagné quasi 1s pleine avec ce procédé
Bon par contre les gars, pour savoir quel protocole adopter, si ça continue va falloir lancer un sondage

Edit : je comprends pourquoi vous disiez que le tableau était mal fait, fallait avoir comme moi un écran 21" Wide
J'ai du me foutre en 1024x768 pour vous !

Je suis content pour toi, Tof, mais au moins, ça donne une meilleure impression de ce que vaut ta voiture en poussée pure..

grogazenvue · 26 octobre 2007

J'ai pas lu ce que tu viens d'écrire, mais ça devait sûrement être très intéressant.

Ah, oui, le point de repère pour le chronométrage est le départ de l'aiguille...Tout le monde ( ou presque )est d'accord..

Ce serait bon qu'on passe à autre chose.

Tout le monde, ça se limite à pas grand monde au final, il suffit de regarder la quantité de personne qui sont contre ta mesure bidon ne représentant rien...

26 octobre 2007

Tout le monde, ça se limite à pas grand monde au final, il suffit de regarder la quantité de personne qui sont contre ta mesure bidon ne représentant rien...

Il va falloir changer de sujet, les gars, parce que de toute façon, j'ai ouvert ce sujet de cette manière et ne compte pas revenir dessus..

Maintenant, si les temps des gazouts vous dérangent, je peux ne pas poster la mienne, comme ça, tout le monde dormira à l'aise.

Je ne suis pas une runner PRO, je ne vais pas revenir dessus, ce qui m'intéresse, c'est la montée de l'aiguille et la sonorité du moteur.

Basta maintenant !!

PS : J'aime bien la sonorité de ta 7, Grogaz..ça me rappelle mes premières sensations auto avec mon oncle..et sa 728 de l'époque..

BMW4ever46 · 26 octobre 2007

t'ain j'arrive pas uploader la vidéo!! faut aller dans "joindre une image"?!?!

fabien9117 · 26 octobre 2007

perso, fixé au volant avec du gros scotch.

Ca doit être beau encore... arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

26 octobre 2007

Moi sa me saoule sa principe de fixation...........

Votre histoire de lag c'est vraiment n'importe quoi, qd je veux dépasser je stabilise pas ma voiture a 120 et qd je vois que c'est dégagé hop j'écrase la pédale sinon votre façon de conduire est vraiment "spéciale"...

En pratique je commence a lancer mon moteur et à le faire monter progressivement dans les tours puis je double (donc pas de lag), vraiment de la branlette intellectuelle votre truc.

Ensuite si le principe du topic ne vous plait pas ouvrez en un en parallèle avec le lag (ce qui ne représentera rien du tous mais on sera comptant de savoir qu'au feu vert en partant de 0 on va arriver à tel temps à 100,sa sert à quoi ds la vie de tous les jours???).

Une étude est censé être représentative pour la majorité des gens non?

Parfois j'ai vraiment du mal à comprendre certains, c'est un peu comme si le mec qui conduisait une essence laissait sa 6ème a 130 en sachant qu'il va devoir doubler, vous le faite vous pour un dépassement un peu juste par exemple?

Ben assimilez donc qu'une personne avec un diesel commence a lancer progressivement son moteur pour doubler (a moins d'être manchot et de ne pas connaitre son véhicule).

26 octobre 2007

C'est marrant comment certains se posent en victimes ici

Faudra que j'essaye de trouver le temps de faire un 80-120 avec ma chiotte...un diesel sans turbo lag pour mettre tout le monde d'acord akrapovic-fireblade.gif.f8f178056a2e762032e9fc5a0525ab99.gif

26 octobre 2007

Un petit 15s akrapovic-fireblade.gif.f8f178056a2e762032e9fc5a0525ab99.gif

cozim · 26 octobre 2007

En tout cas que ça soit la Saxo 16V ou la Xsara VTS 167 c'est loin d'être des modèles de rapidité ... ça accroche pas mal et le débattement est trop long à mon gout ...

Quand je vois la vitesse de passage de rapport sur la Cupra de noufinho je dois dire que ça me laisse assez songeur comparait à ce que c'est sur ma sportive

Oui les boites VAG sont excellentes. D'ailleurs, la boite la plus rapide que je connaisse chez vag, c'est celle du 1.4 (la mienne en l'occurrence le hasard fait bien les choses). Les changements de rapports sont super rapides, et en s'arrangeant bien y'a moyen de récuperrer l'effet coup de pied aux fesses

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