Invité §tun768Yb 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 veuillez lire mon opinion [uwe] http://www.bugattibuilder.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=1269&start=60 https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/Aerolithe.jpg Très convaincant de mettre deux bouchons de réservoirs à ces emplacements. Châssis de T57s courbé dans la carrosserie? Je renvoie à Jarraud qui en fait état et à l'affirmation de Robert Aumaître qui était certain que ce châssis avait été cassé (il croyait que le moteur aussi avait été feraillé, très surpris des photos de Jarraud). Réutilisation de ce châssis sous deux ou trois caisses? Et accident (ce qui expliquerait sa disparition)? Nota: normal que le capot ne soit pas le même que les Atlantic!!! Déjà par les radiateurs. Très facile de créer un nouveau capot! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
aerolithe57 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 [:pitcats:3] On devrait s'y croiser… Je suis inscrit. Ils ont peint cette réplique en bicolore noir/rouge? Pas mal... A voir le nombre de pièces originales sur la bête! de PDF > http://www.club-enthousiastes-bugatti-alsace.net/pages/formulaire_inscription_paticipant_c_2011.pdf Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
aerolithe57 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 Très convaincant de mettre deux bouchons de réservoirs à ces emplacements. Châssis de T57s courbé dans la carrosserie? Je renvoie à Jarraud qui en fait état et à l'affirmation de Robert Aumaître qui était certain que ce châssis avait été cassé (il croyait que le moteur aussi avait été feraillé, très surpris des photos de Jarraud). Réutilisation de ce châssis sous deux ou trois caisses? Et accident (ce qui expliquerait sa disparition)? Nota: normal que le capot ne soit pas le même que les Atlantic!!! Déjà par les radiateurs. Très facile de créer un nouveau capot! le gondola châssis semble crédible > voir la torpédo replica [dans la fabrication en série sûrement trop coûteux] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §sag507uN 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 le gondola châssis semble crédible > voir la torpédo replica [dans la fabrication en série sûrement trop coûteux] https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/torpedo.jpg bien joli document et belle réalisation a quand cette réplica terminée et roulante Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 le gondola châssis semble crédible > voir la torpédo replica [dans la fabrication en série sûrement trop coûteux] https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/torpedo.jpg Elle a un compresseur, alors que d'aprés les docs, le torpédo du salon 35 ne l'avait pas ????? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §sag507uN 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 Elle a un compresseur, alors que d'aprés les docs, le torpédo du salon 35 ne l'avait pas ????? comme c'est une "replica" tout est permis son propriétaire a le droit et le devoir de se faire plaisir Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
aerolithe57 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 Elle a un compresseur, alors que d'aprés les docs, le torpédo du salon 35 ne l'avait pas ????? tu as sûrement ce livre, malheureusement pas de réponses, je ne crois pas personnellement au compresseur ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
aerolithe57 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 pas de nouveautés ?? - ils auront de grands problèmes ?? - ils ne utilisent pas de S châssis http://www.guildclassiccars.com/1935_Aerolithe_coupe_1109/Aerolithe.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 tu as sûrement ce livre, malheureusement pas de réponses, je ne crois pas personnellement au compresseur ... https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/SimonKruta.jpg Hélas non Mais sur les listing d'octobre 35 on voir que l'Aérolithe et le torpédo ont respectivement les moteurs 226S et 235S, soit pas de compresseur.... Et pas de type 50 En fait on voit qu'Ettore a continué les N° en cours en rajoutant un S (225 est 57326 sortie le 13/09/35 et 234 est 57331 (tiens donc !) sortie le 14/05/35...), s'il y avait eu un compresseur il aurait ajouté un C comme on le voit sur les docs... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
aerolithe57 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 intéressant du livre: 224 > 57222 > 57264 225 > 57326 226 > 57331 > 57103 devenue ... S 227 > 57328 228 > 57332 229 > 57334 230 > 57329 > 57102 231 > 57337 232 > 57330 233 > 57327 234 > 57333 > 57331 235 > 57222 > devient moteur 1 S Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 Juste pour rire, le jeu des 7 erreurs J'ignore les copyrights, désolé pour les auteurs (Si ! Une vient du Trust) Alors combien d'erreurs La seconde photo apparait dans l'excellent article de Richard Day (Curator of Bugatti trust) paru dans Automobile d'aout 2009 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §tun768Yb 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 T'es gonflé de proposer un photomontage retouché avec l'original de la photo! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Phi222sR 20 juillet 2011 Signaler Partager 20 juillet 2011 T'es gonflé de proposer un photomontage retouché avec l'original de la photo! Bonsoir à tous, A mon avis il utilise Photoshop aussi... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Phi222sR 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Juste pour rire, le jeu des 7 erreurs J'ignore les copyrights, désolé pour les auteurs (Si ! Une vient du Trust) https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/209573/Photomontage.jpg https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/209573/Capture2a.jpg Alors combien d'erreurs La seconde photo apparait dans l'excellent article de Richard Day (Curator of Bugatti trust) paru dans Automobile d'aout 2009 Bonjour, C'est par contre un détail que j'avais relevé lorsque j'ai acheté le livre de Matthews sur les Atlantics, là c'est flagrant ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Bonjour, C'est par contre un détail que j'avais relevé lorsque j'ai acheté le livre de Matthews sur les Atlantics, là c'est flagrant ! Qui plus est, il est absolument pas relevé qu'il s'agisse d'un photo montage, la légende étant : The aerolithe prototype in the countryside, possibly at Bibury... Dans la galerie du trust non plus, elle n'est pas notée comme un photo montage... Je n'ai jamais vu non plus de rapprochement entre ces 2 photos... Alors qui ? Pourquoi ? Pour photoshop je suis pas sur qu'a l'époque Par ailleurs, on distingue sur le coté gauche du parebrise, une inscription sur 2 lignes, sur certaines photos il n'y a rien, donc celle ci a été rajouté en cours de salon ? Pourquoi ? Si quelqu'un posséde une photo suffisament nette pour arriver à la lire ??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §tun768Yb 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Qui plus est, il est absolument pas relevé qu'il s'agisse d'un photo montage, la légende étant : The aerolithe prototype in the countryside, possibly at Bibury... Dans la galerie du trust non plus, elle n'est pas notée comme un photo montage... Je n'ai jamais vu non plus de rapprochement entre ces 2 photos... Alors qui ? Pourquoi ? Pour photoshop je suis pas sur qu'a l'époque Par ailleurs, on distingue sur le coté gauche du parebrise, une inscription sur 2 lignes, sur certaines photos il n'y a rien, donc celle ci a été rajouté en cours de salon ? Pourquoi ? Si quelqu'un posséde une photo suffisament nette pour arriver à la lire ??? Je ne pense pas à photochop mais aux techniques des années 1950: on dépiste assez facilement après avoir vu les catalogues de l'époque. J'adore du reste le boulot de ces dessinateurs de l'ombre. Dans certains cas, cela confine à l'art (voir les prospectus afférents à la DS: sur l'eau, dans les airs et les aires, etc.). Non seulement, c'est beau, cela fait rêver et le travail est génial. C'est un peu comme pour les dessins animés de qualité avant les économies des années 1960 (réduction du nombre d'images/seconde). Il y avait de sacrés manuels! Mal payés mais de haut niveau! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Jean était-il un méchant fils rebelle ? Le pére Ettore se décarcasse comme un fou, entre 2 folies Parisiennes, pour trouver des solutions innovantes pour réaliser des carrosseries. Il développe une idée pour réaliser des carrosserie d'une maniére simple en rivetant les panneaux entre eux à l'aide d'un cavalier, et dépose un beau brevet FR97203 en Janvier 1935... Et que fait ce fils indigne, il détourne le brevet du pére avec une solution plus complexe à mettre en oeuvre Afreux, affreux Il utilise en fait deux corniére rapportées... Et la ça devient intéressant ! Car pourquoi faire compliqué quand une solution interne plus satisfaisante existe ? Ben oui pourquoi ? A mon humble avis a moi, c'est qu'il n'a pas pu utiliser le brevet du Padre.... Et pourquoi donc ??? Parce que le brevet du pére implique de plier la tole de la carrosserie...... ! Et si Jean s'est compliqué la vie c'est bien parce qu'il ne pouvait pas le faire.... Ah bon et pourquoi ?? Parce que la carrosserie n'était pas en Aluminium, ben tiens, mais bien dans un alliage plus ch....t à plier à l'equerre genre Duralumin ou Elektron !!!!! CQFD Et les ailes, pourquoi c'est ni l'une ni l'autre technique... Ah oui pourquoi ???? Parce que les problêmes de rigidité étant moindres, et les courbes bien trop complexes, pour ces alliages, elles sont en bête alu, et Jean est allé au plus court.... Mais alors pourquoi, il a continuer à s'em....r avec les Atlantic qui elles étaient en alu ????? Il a du faire dans la continuité et laisser dire sur la matiére réelle des bestioles ???? A vous..... PS : Un grand merci à Aravis qui saura pourquoi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
aerolithe57 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 les roues sur la même place ?? - qu'aucun hasard n'est - cette photo doit être une falsification Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 les roues sur la même place ?? - qu'aucun hasard n'est - cette photo doit être une falsification https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/11.jpg https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/21.jpg Bravo Aerolithe Mais Tunesi a gagné depuis un moment [:julien rs:1] As tu une photo ou on peut lire les incriptions sur le pare brise ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Phi222sR 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Jean était-il un méchant fils rebelle ? Le pére Ettore se décarcasse comme un fou, entre 2 folies Parisiennes, pour trouver des solutions innovantes pour réaliser des carrosseries. Il développe une idée pour réaliser des carrosserie d'une maniére simple en rivetant les panneaux entre eux à l'aide d'un cavalier, et dépose un beau brevet FR97203 en Janvier 1935... https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/209573/BrevetEttore.jpg Et que fait ce fils indigne, il détourne le brevet du pére avec une solution plus complexe à mettre en oeuvre Afreux, affreux https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/209573/Atlantic3.jpg Il utilise en fait deux corniére rapportées... Et la ça devient intéressant ! Car pourquoi faire compliqué quand une solution interne plus satisfaisante existe ? Ben oui pourquoi ? A mon humble avis a moi, c'est qu'il n'a pas pu utiliser le brevet du Padre.... Et pourquoi donc ??? Parce que le brevet du pére implique de plier la tole de la carrosserie...... ! Et si Jean s'est compliqué la vie c'est bien parce qu'il ne pouvait pas le faire.... Ah bon et pourquoi ?? Parce que la carrosserie n'était pas en Aluminium, ben tiens, mais bien dans un alliage plus ch....t à plier à l'equerre genre Duralumin ou Elektron !!!!! CQFD Et les ailes, pourquoi c'est ni l'une ni l'autre technique... Ah oui pourquoi ???? Parce que les problêmes de rigidité étant moindres, et les courbes bien trop complexes, pour ces alliages, elles sont en bête alu, et Jean est allé au plus court.... Mais alors pourquoi, il a continuer à s'em....r avec les Atlantic qui elles étaient en alu ????? Il a du faire dans la continuité et laisser dire sur la matiére réelle des bestioles ???? A vous..... Je ne dirais qu'une seule chose et je suis bien d'accord avec toi : quel sale gosse ce Jean ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §tun768Yb 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Je ne dirais qu'une seule chose et je suis bien d'accord avec toi : quel sale gosse ce Jean ! Je n'y vois aucune contradiction bien au contraire 1) Les enfants sont toujours de sales gosses par moments . Que le parent qui n'a pas tourné chèvre avec le/s sien/s me jette la première pierre 2) Ton raisonnement serait juste si le montage du padre se retrouvait sur les Atlantic. Tel n'est pas le cas. 3) Mieux. La cornière du brevet sert à renforcer les deux tôles "apondues" côte à côte (NB: apondre/être apondu = régionalisme français qui signifie mettre deux éléments l'un contre l'autre; aucun rapport avec la basse-cour; même si c'est l'oeuf de Colomb de renforcer deux tôles rivetées par une arrête). Pourquoi ne pas l'avoir mise sur l'arrête de l'Atlantic? Son absence n'a par voie de conséquence rien à voir avec le matériau employé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 .... 3) Mieux. La cornière du brevet sert à renforcer les deux tôles "apondues" côte à côte (NB: apondre/être apondu = régionalisme français qui signifie mettre deux éléments l'un contre l'autre; aucun rapport avec la basse-cour; même si c'est l'oeuf de Colomb de renforcer deux tôles rivetées par une arrête). Pourquoi ne pas l'avoir mise sur l'arrête de l'Atlantic? Son absence n'a par voie de conséquence rien à voir avec le matériau employé. Je crois qu'on s'est mal compris Ettore plie les toles de la carrosserie et les solidarise avec un cavalier rivé. Jean ne plie pas les toles de la carrosserie, il rive 2 corniéres (Certainement plus épaisses) sur chacune d'entre d'elle et ensuite joint ces corniéres entre elles par un autre rivetage, le cavalier devient superflu. Le changement de méthode a bien a voir avec le matériau des toles de carrosserie.... Cette méthode est aussi plus lourde de mise en oeuvre, donc ou serait l'intéret sinon ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §sag507uN 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Je crois qu'on s'est mal compris Ettore plie les toles de la carrosserie et les solidarise avec un cavalier rivé. Jean ne plie pas les toles de la carrosserie, il rive 2 corniéres (Certainement plus épaisses) sur chacune d'entre d'elle et ensuite joint ces corniéres entre elles par un autre rivetage, le cavalier devient superflu. Le changement de méthode a bien a voir avec le matériau des toles de carrosserie.... Cette méthode est aussi plus lourde de mise en oeuvre, donc ou serait l'intéret sinon ? le cavalier devient superflu. et les fuites ...et les fuites sans le U ....AHHHHHHHH alouette je te plumerais Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §tun768Yb 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Euh... Je sais: celles d'huile par les joints du carter? :q Parce que les carrosseries ne sont pas réputées être de mauvais parapluies. "ça" se serait su... Que je susse! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 le cavalier devient superflu. et les fuites ...et les fuites sans le U ....AHHHHHHHH alouette je te plumerais Les fuites ??? Avec déja tout ce qui doit rentrer par les portiéres C'est négligeable, et puis il y a la Nitrolac vert clair Euuhhh, la j'émets pas une hypothése, c'est bel et bien le vrai montage, vérifié sur les Atlantic existantes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
aerolithe57 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Bravo Aerolithe Mais Tunesi a gagné depuis un moment et sans compresseur As tu une photo ou on peut lire les incriptions sur le pare brise ? tu veux dire de 1936 en Angleterre ? - je ne peux pas le lire Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 et sans compresseur https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/5733111.jpg tu veux dire de 1936 en Angleterre ? - je ne peux pas le lire https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/5733121.jpg L'absence de compresseur me semble acquise, par l'absence de témoignages d'époque dans ce sens, par les photos comme celle que tu mis ci dessus, et il n'apparait pas de C sur les N° du moteur dans les registres La deuxiéme photo que j'ai posté du photomontage est prise à Paris, et l'on voit les inscriptions, mais sur certaines de ce salon elles n'y sont pas, donc elles ont été ajoutées en cours du salon ???? Un autre gadget que ne semble pas posséder l'Aérolithe des salons, et cela non plus je ne l'ai jamais lu chez les classiques, c'est.... Un échappement Je suis assez d'accord avec ceux qui pensent qu'elle n'était pas roulante à ce moment Ce qui expliquerait le photo montage pour faire croire que... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §tun768Yb 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 (...) Un autre gadget que ne semble pas posséder l'Aérolithe des salons, et cela non plus je ne l'ai jamais lu chez les classiques, c'est.... Un échappement (...) Si c'est un concept car non terminé, l'absence de compresseur s'explique. Si c'est une voiture d'essai (objectif records ou course), elle peut avoir eu un échappement libre. Mais je reste très dubitatif. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Si c'est un concept car non terminé, l'absence de compresseur s'explique. Si c'est une voiture d'essai (objectif records ou course), elle peut avoir eu un échappement libre. Mais je reste très dubitatif. Se rappeller qu'aucune des Atlantics vendues n'avait de compresseur, a part certainement la mystérieuse 57453, qui n'a jamais été vendue, qui a servie de démonstrateur et aux records de Monthlery.... Un peu tricheur sur les bords le fiston ??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §tun768Yb 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Sur quel N° de châssis a été posé le premier compresseur? La première série de T57 en a-t-elle dotée? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §sag507uN 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Se rappeller qu'aucune des Atlantics vendues n'avait de compresseur, a part certainement la mystérieuse 57453, qui n'a jamais été vendue, qui a servie de démonstrateur et aux records de Monthlery.... Un peu tricheur sur les bords le fiston ??? Un peu tricheur sur les bords le fiston comme son poupa :q Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 21 juillet 2011 Signaler Partager 21 juillet 2011 Sur quel N° de châssis a été posé le premier compresseur? La première série de T57 en a-t-elle dotée? Au vue du 57 de Brice, il semble que c'est 57453 justement !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
aerolithe57 22 juillet 2011 Signaler Partager 22 juillet 2011 je crois 57453 étais pour des Embiricos [annulé] Bertrand avait commandé des compresseur [??] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gap05 22 juillet 2011 Signaler Partager 22 juillet 2011 je crois 57453 étais pour des Embiricos [annulé] Bertrand avait commandé des compresseur [??] Pour moi : Wormus ou Vormus : 57521 avec moteur 22S livrée le 1/04/1937 (Voiture trés mystérieuse, semble finalement avoir été livrée chassis nu? Je n'en connais aucune photo ?) Bertrand : 57384 moteur 1S (Donc sans compresseur ?!) livrée le 29/08/1936 Hamam : 57373 moteur 5S livrée 14/09/1936 Embiricos : 57375 moteur 3S livrée le 24/08/1936 Finalement livrée chassis nu. Rothschild : 57374.... Fischer : 57383 moteur 4S livrée le 4/09/36 Il semble donc bien qu'aucune voiture n'a été livrée avec un compresseur Embiricos n'a jamais commandé 57453... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
aerolithe57 22 juillet 2011 Signaler Partager 22 juillet 2011 je crois 57453 étais pour des Embiricos [annulé] Embiricos n'a jamais commandé 57453... je l'ai voulu dire ainsi [je ne pas pouvoir de français] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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