80 km/h sur route

[mtgxv]

Le 22/04/2024 à 19:48, Nico l_barjo a dit :

La vitesse moyenne est la moyenne des vitesses mesurées sur des points fixe et non la moyenne des vitesses moyenne sur un tronçon.

 

Et combien de points fixes ?

A quels endroits ?

[mtgxv]

Le 22/04/2024 à 19:45, Nico l_barjo a dit :

Dont un trajet de 70 bornes fait 400 fois par ans soit 28000 km/an...

Pas très représentatif tout ça.

 

Si je conduisais en télétravail, ça me ferait beaucoup plus 

[PasNascutDeRes]

Le 22/04/2024 à 18:59, john.tchance a dit :

Ou carrément, enlever le système de points. Vu que l'on n'a absolument de démonstration de son efficacité.

 

C'est un avis vraiment très personnel. Je dirais même que c'est une exclusivité. A mon avis, tu n'as aucune chance de trouver quelqu'un qui soit d'accord avec ça.

[Nico l_barjo]

Le 22/04/2024 à 19:50, mtgxv a dit :

 

Et combien de points fixes ?

A quels endroits ?

Va voir sur le site de l'observatoire des vitesses :

 

https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/etudes-et-recherches/comportements-en-circulation/observations/observatoire-des-vitesses

 

[Nico l_barjo]

Le 22/04/2024 à 19:52, mtgxv a dit :

 

Si je conduisais en télétravail, ça me ferait beaucoup plus 

La chance d'avoir un métier qui n'a pas besoin d'être présent sur place.

[mtgxv]

Le 22/04/2024 à 19:53, Nico l_barjo a dit :

Va voir sur le site de l'observatoire des vitesses :

 

https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/etudes-et-recherches/comportements-en-circulation/observations/observatoire-des-vitesses

 

 

Là je ne comprends plus ...

 

Tu me donnes un lien vers l'ONISR ?

Tu veux dire qu'un truc de l'ONISR serait une référence ?

 

Excuses moi mais en lisant quelques 3 000 pages de ce topic, je pensais que l'ONISR était de la bouse 

[Nico l_barjo]

Le 22/04/2024 à 19:53, PasNascutDeRes a dit :

 

C'est un avis vraiment très personnel. Je dirais même que c'est une exclusivité. A mon avis, tu n'as aucune chance de trouver quelqu'un qui soit d'accord avec ça.

Y aurait-il des études ?

[Nico l_barjo]

Le 22/04/2024 à 19:57, mtgxv a dit :

 

Là je ne comprends plus ...

 

Tu me donnes un lien vers l'ONISR ?

Tu veux dire qu'un truc de l'ONISR serait une référence ?

 

Excuses moi mais en lisant quelques 3 000 pages de ce topic, je pensais que l'ONISR était de la bouse 

Ben c'est toi qui disait qu'il y avait plein de truc intéressant...

Niveau collecte de données, ils semblent faire le job, niveau interprétation des données, ils sont quelque peu à la ramasse...

Modifié 22 avril par Nico l_barjo

[mtgxv]

Le 22/04/2024 à 20:00, Nico l_barjo a dit :

Ben c'est toi qui disait qu'il y avait plein de truc intéressant...

 

Tout à fait ... mais c'est pas moi qui depuis 3 000 pages écris que c'est du caca 

[john.tchance]

Le 22/04/2024 à 19:53, PasNascutDeRes a dit :

 

C'est un avis vraiment très personnel. Je dirais même que c'est une exclusivité. A mon avis, tu n'as aucune chance de trouver quelqu'un qui soit d'accord avec ça.

 

Ben moi je regarde les courbes de mortalité : RAS. Après les données sur les pays européens ne sont pas cachées, il est évident qu'il n'y a aucune corrélation entre la présence du permis et les resulats des différentes SR. Il me semble que lors des élections au mois un candidat à proposer la disparition  du dit permis à points. A part dire qu'il était d'extrême droite, personne n'a trouvé d'éléments en faveur de la chose.

[mtgxv]

Ceux là vont faire remonter les chiffres de l'ONISR sur les moyennes des routes limitées à 90 

 

 

https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2024/04/22/isere-une-pluie-d-exces-de-vitesse-sur-la-rd-517

[Nico l_barjo]

Le 22/04/2024 à 20:06, mtgxv a dit :

 

Tout à fait ... mais c'est pas moi qui depuis 3 000 pages écris que c'est du caca 

Aucun problème avec leurs données brutes. 

Fait important, les vitesses utilisées pour le calcul de cette vitesse moyenne est la vitesse dite libre... c'est à dire hors virage, croisement, radar, trafic....

Modifié 22 avril par Nico l_barjo

[mtgxv]

Le 22/04/2024 à 20:39, Nico l_barjo a dit :

Aucun problème avec leurs données tant qu'ils évitent d'essayer de les analyser.

 

Tu sais très bien que les chiffres sont faits pour être interprétés ... dans un sens ou dans l'autre.

[Nico l_barjo]

Le 22/04/2024 à 20:10, mtgxv a dit :

Ceux là vont faire remonter les chiffres de l'ONISR sur les moyennes des routes limitées à 90 

 

 

https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2024/04/22/isere-une-pluie-d-exces-de-vitesse-sur-la-rd-517

T'es sûr que c'est pas sur la partie 2x2 voies?

[Nico l_barjo]

Le 22/04/2024 à 20:42, mtgxv a dit :

 

Tu sais très bien que les chiffres sont faits pour être interprétés ... dans un sens ou dans l'autre.

Et ? 

[john.tchance]

Le 22/04/2024 à 20:43, Nico l_barjo a dit :

T'es sûr que c'est pas sur la partie 2x2 voies?

 

C'est sur que vingt bagnoles en excès n'ont jamais parti des moyennes depuis plusieurs années.

[john.tchance]

Le 22/04/2024 à 20:42, mtgxv a dit :

 

Tu sais très bien que les chiffres sont faits pour être interprétés ... dans un sens ou dans l'autre.

 

Non c'est fait pour être interprété le mieux possible pour ne pas dire des conneries. C'est les règles qui sont faites pour être interprétées par les avocats.

[mtgxv]

Le 22/04/2024 à 20:46, Nico l_barjo a dit :

Et ? 

 

.... pis c'est tout !

 

Qui a totalement raison, qui a totalement tord dans ses interprétations ?

 

Tu as 2 heures 

 

[mtgxv]

Le 22/04/2024 à 20:55, john.tchance a dit :

 

Non c'est fait pour être interprété le mieux possible pour ne pas dire des conneries. 

 

C'est bien ...

[mtgxv]

Le 22/04/2024 à 20:43, Nico l_barjo a dit :

T'es sûr que c'est pas sur la partie 2x2 voies?

 

Je te retourne le .... et ? 

 

On parle de vitesses comptabilisées ou pas dans des études diverses, on ne débat pas de la justification de la LVA à cet endroit.

Modifié 22 avril par mtgxv

[john.tchance]

Le 22/04/2024 à 20:59, mtgxv a dit :

 

C'est bien ...

 

Bien sur que c'est bien. C'est même essentiel.

[Nico l_barjo]

Le 22/04/2024 à 21:00, mtgxv a dit :

 

Je te retourne le .... et ? 

 

On parle de vitesses comptabilisées ou pas dans des études diverses, on ne débat pas de la justification de la LVA à cet endroit.

C'est simple, la vitesse moyenne 80 ou 90 est déterminé sur 2x1 voies ou 3 voies et non 2x2 voies et hors radars pour que la vitesse soit libre...

[john.tchance]

Le 22/04/2024 à 21:00, mtgxv a dit :

 

Je te retourne le .... et ? 

 

On parle de vitesses comptabilisées ou pas dans des études diverses, on ne débat pas de la justification de la LVA à cet endroit.

 

Ben, pour faire une moyenne, on utilise les chriffres au dessus et les au dessous. Comme depuis les grecs mini. Qu’amenés comme info votre article ?

Personne n'a jamais prétendu qu'avec une lva à 90 kmh, il n'y avait pas d'excès.

 

[Nico l_barjo]

Le 22/04/2024 à 20:56, mtgxv a dit :

 

Tu as 2 heures 

 

Non j'suis en weekend, je referai des analyses le weekend prochain...en plus pour celles-ci je suis payé 😁

Modifié 22 avril par Nico l_barjo

[Gabfox1]

Le 22/04/2024 à 08:01, PasNascutDeRes a dit :

 

? Je dis le contraire...Je dis qu'une tendance de cette importance (+10% sur sept mois!) ne peut qu'être conjoncturelle. C'est à dire qu'elle 

Même remarques pour l'amélioration (- 9% sur huit mois) de janvier à août 2023. 

On peut penser que c'est un rattrapage ? Reste à voir si il se poursuit. Pour le moment c'est un épiphénomène temporaire. 

Le 22/04/2024 à 19:52, mtgxv a dit :

 

Si je conduisais en télétravail, ça me ferait beaucoup plus 

Sur un même trajet tous les jours tu croise les mêmes. Si tu faisait le tour de France tu verrais d'autres comportements.

Oui, je vois plus d'excès, mais les esures du cerema semblent dire le contraire !

Le 22/04/2024 à 20:42, mtgxv a dit :

 

Tu sais très bien que les chiffres sont faits pour être interprétés ... dans un sens ou dans l'autre.

Exact. On peut les faire coller à un discours !

[PasNascutDeRes]

Le 23/04/2024 à 13:15, Gabfox1 a dit :

On peut penser que c'est un rattrapage ? Reste à voir si il se poursuit.

 

Un rattrapage de quoi?...Amélioration de l'infrastructure pendant huit mois suivi d'une dégradation pendant sept mois?

[Gabfox1]

Le 23/04/2024 à 13:41, PasNascutDeRes a dit :

 

Un rattrapage de quoi?...Amélioration de l'infrastructure pendant huit mois suivi d'une dégradation pendant sept mois?

Oui, fin de la dent de scie ! 

[Nico l_barjo]

Le 23/04/2024 à 13:41, PasNascutDeRes a dit :

 

Un rattrapage de quoi?...Amélioration de l'infrastructure pendant huit mois suivi d'une dégradation pendant sept mois?

En même temps la dégradation correspond aussi à la dégradation de la météo (début octobre pour la Normandie) qui a conduit à une dégradation plus rapide des infrastructures...

[PasNascutDeRes]

Le 23/04/2024 à 14:04, Nico l_barjo a dit :

En même temps la dégradation correspond aussi à la dégradation de la météo (début octobre pour la Normandie) qui a conduit à une dégradation plus rapide des infrastructures...

 

C'est une hypothèse relativement facile à vérifier.

[PasNascutDeRes]

Le 22/04/2024 à 20:06, john.tchance a dit :

A part dire qu'il était d'extrême droite, personne n'a trouvé d'éléments en faveur de la chose.

 

L'extrême droite n'a malheureusement pas le monopole des mesures populistes.

[john.tchance]

Le 24/04/2024 à 09:16, PasNascutDeRes a dit :

 

L'extrême droite n'a malheureusement pas le monopole des mesures populistes.

Super mais ça ne démontre pas qu'il est tort ou raison.

Et encore, une fois, pourquoi demander le retrait d'une mesure inefficace est populiste ?

 

[Nico l_barjo]

Le 24/04/2024 à 08:59, PasNascutDeRes a dit :

 

C'est une hypothèse relativement facile à vérifier.

Tout à fait, je le constate à chaque fois que je prends la route quelques soient mes itinéraires.

[Gabfox1]

Le 23/04/2024 à 14:04, Nico l_barjo a dit :

En même temps la dégradation correspond aussi à la dégradation de la météo (début octobre pour la Normandie) qui a conduit à une dégradation plus rapide des infrastructures...

La dégradation viens aussi des comportements. Ça roule plus vite qu'il y a 1 an, ça colle au cul, ça déboîte sans clicos, ....

[Gabfox1]

Le 24/04/2024 à 09:16, PasNascutDeRes a dit :

 

L'extrême droite n'a malheureusement pas le monopole des mesures populistes.

Oui, tout le monde peut en faire, gauche, centre ou droite. 

Mais je ne vois pas de mesure populiste dans la mesure darmanin. C'est juste du bon sens, comme en Allemagne, Angleterre, ....

[Nico l_barjo]

Le 24/04/2024 à 13:05, Gabfox1 a dit :

La dégradation viens aussi des comportements. Ça roule plus vite qu'il y a 1 an, ça colle au cul, ça déboîte sans clicos, ....

Pas constaté ceci sur mes différents trajets... hormis plus de personnes roulant au milieu de la route...mais vu l'état des bas côté, ça peut se comprendre...