80 km/h sur route

[Papymeche2]

Le 06/03/2024 à 08:13, PasNascutDeRes a dit :

 

C'est à dire? Qui a dit ça?

Il s' agissait du tracé et non d' un intervenant. En l' occurrence le tracé "magenta" ou celui style ONISR.

Faut suivre 

[Papymeche2]

Le 06/03/2024 à 10:04, Nico l_barjo a dit :

3267 tués en France métropolitaine.

Et au niveau graphe, où se place ce point ? Je placerai le point entre le 31/12 et le 01/01 sur un graphique.

En mode ONISR et sommation à +0/-11 mois.

Mais pourquoi le placer entre le 31/12 et le 01 ?

Il est trés bien placé entre le 30/11 et le 31/12 car situé entre ces deux mois il n' y a aucune ambiguïté d' appartenance au mois de décembre, contrairement si ce point était installé sur le marqueur novembre 2022 ou le marqueur janvier 2023. 

[mtgxv]

[PasNascutDeRes]

Le 06/03/2024 à 11:13, Papymeche2 a dit :

Il s' agissait du tracé et non d' un intervenant.

 

La polémique ne m'intéresse pas. "celui qui dit " ce n'est pas un tracé...

 

Bonne journée.

Modifié 6 mars par PasNascutDeRes

[john.tchance]

Le 06/03/2024 à 11:22, Papymeche2 a dit :

En mode ONISR et sommation à +0/-11 mois.

Mais pourquoi le placer entre le 31/12 et le 01 ?

Il est trés bien placé entre le 30/11 et le 31/12 car situé entre ces deux mois il n' y a aucune ambiguïté d' appartenance au mois de décembre, contrairement si ce point était installé sur le marqueur novembre 2022 ou le marqueur janvier 2023. 

 

Parce tout connement, le mois de décembre compte 31 jours et la somme du mois courant se fait jusqu'au 31 ème jours.

D'où l'intérêt de la représentation en bâton pour une durée pour bien montrer le nb du mois s'étale sur tout le mois.

 

[Gabfox1]

Le 06/03/2024 à 08:37, PasNascutDeRes a dit :

 

... et la polémique ne m'intéresse pas.

 

Trop bon !

 

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

 

Le 06/03/2024 à 10:04, Nico l_barjo a dit :

3267 tués en France métropolitaine.

Et au niveau graphe, où se place ce point ? Je placerai le point entre le 31/12 et le 01/01 sur un graphique.

Pas mieux ! Il faut revenir aux raisonnements annuels !! Ça évite de dire des conneries !!

Modifié 6 mars par Gabfox1

[Gabfox1]

Le 06/03/2024 à 11:32, PasNascutDeRes a dit :

 

La polémique ne m'intéresse pas.

 

Bonne journée.

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

 

Pas crédible, mais très drôle !!!

 

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[Nico l_barjo]

Le 06/03/2024 à 13:12, Gabfox1 a dit :

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

 

Pas crédible, mais très drôle !!!

 

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

C'est pas lui c'est Maurice...

Y pousse le bouchon un peu loin, Maurice 

[Nico l_barjo]

Le 06/03/2024 à 11:42, john.tchance a dit :

 

Parce tout connement, le mois de décembre compte 31 jours et la somme du mois courant se fait jusqu'au 31 ème jours.

D'où l'intérêt de la représentation en bâton pour une durée pour bien montrer le nb du mois s'étale sur tout le mois.

 

C'est ça 

[Papymeche2]

Le 06/03/2024 à 11:32, PasNascutDeRes a dit :

 

La polémique ne m'intéresse pas. "celui qui dit " ce n'est pas un tracé...

 

Bonne journée.

Vous n' êtes pas "celui qui dit".

Un graphe ça montre et ça parle.

Comment il faut vous le dire ? 

[Papymeche2]

Le 06/03/2024 à 17:09, Nico l_barjo a dit :

C'est ça 

Dès qu' il y a plus de 2 séries de données sur 60 mois (ou 60 ans), ça devient indémêlable. (il y a un mot plus fort)

D' ou des tracés point à point mensuels (ou annuels) pour que ce soit clair, et non utilisation des tracés en bâtons

 

Mais il ne faut pas placer le point sur les marqueurs mois (ou année quand c' est en année) car on peut confondre la datation. 

D' ou pour moi mise au centre, ce qui en lecture d' axe de gauche à droite, ne laisse aucune ambiguïté sur la datation.

Un tracé, ce n' est pas la même chose qu' un tableau. 

 

[john.tchance]

Le 06/03/2024 à 22:08, Papymeche2 a dit :

Dès qu' il y a plus de 2 séries de données sur 60 mois (ou 60 ans), ça devient indémêlable. (il y a un mot plus fort)

D' ou des tracés point à point mensuels (ou annuels) pour que ce soit clair, et non utilisation des tracés en bâtons

 

Mais il ne faut pas placer le point sur les marqueurs mois (ou année quand c' est en année) car on peut confondre la datation. 

D' ou pour moi mise au centre, ce qui en lecture d' axe de gauche à droite, ne laisse aucune ambiguïté sur la datation.

Un tracé, ce n' est pas la même chose qu' un tableau. 

 

C'est nouveau. Sur le calendrier, il faut écrire le 30/31 du mois, au 15 ?  Parce que tu comprends on peut confondre 31/01 avec 01/02. Noël de 2025 faut le mettre en juin 2025 pour être sur de le ne pas le confondre avec le 14 juillet 2026. On arrive au limite. Non ?

 

Et blabla et blabla.

Vous avez un argument au lieu de ressasser vos mantras.

 

Modifié 6 mars par john.tchance

[Gabfox1]

Le 06/03/2024 à 11:32, PasNascutDeRes a dit :

 

La polémique ne m'intéresse pas. "celui qui dit " ce n'est pas un tracé...

 

Bonne journée.

Tiens, un post modifié 8h après! 

 

8h !!!!!

[Nico l_barjo]

Le 06/03/2024 à 21:55, Papymeche2 a dit :

Vous n' êtes pas "celui qui dit".

Un graphe ça montre et ça parle.

Comment il faut vous le dire ? 

Pour être plus précis, "celui qui dit" se rapporte au décalage...

@PasNascutDeResdevrait le savoir vu qu'il a répondu au premier message utilisant "celui qui"...

Problème de mémoire, de multi ou propension à la polémique...qui peut savoir.

 

[PasNascutDeRes]

Le 07/03/2024 à 07:06, Gabfox1 a dit :

Tiens, un post modifié 8h après! 8h !!!!!

 

Bonne journée.

[PasNascutDeRes]

Le 06/03/2024 à 21:55, Papymeche2 a dit :

Un graphe ça montre et ça parle.

 

Bonne journée.

[Nico l_barjo]

Le 07/03/2024 à 09:07, PasNascutDeRes a dit :

 

Bonne journée.

Te remettre en question n'est décidément vraiment pas  ton truc....

Dommage...

 

[PasNascutDeRes]

Le 07/03/2024 à 09:14, Nico l_barjo a dit :

Te remettre en question n'est décidément vraiment pas  ton truc....

 

??? Et sinon, sur le sujet?

 

Bonne semaine.

[mtgxv]

[Nico l_barjo]

Le 07/03/2024 à 09:17, PasNascutDeRes a dit :

 

??? Et sinon, sur le sujet?

 

Bonne semaine.

Quel sujet ?

Celui sur "celui qui?", celui  sur le "nombre de tués pour 2022". Dans ces 2 cas, j'ai déjà répondu...

[Nico l_barjo]

Le 07/03/2024 à 09:22, mtgxv a dit :

Bon appétit et bonne séance 🙂

Modifié 7 mars par Nico l_barjo

[Papymeche2]

Bonjour

 

J' ai retrouvé çà dans mon foutoir.

Je ne sais plus d' ou viennent les chiffres utilisés (CERTU, ou SETRA, ou CEREMA, ou rapports annuels ONISR), mais si je retrouve la source je ferai un édit.

C' était du temps ou il était possible de retrouver le Nb de tués journaliers sur une année dont voici un exemple :

 

2005 - tués	Décembr	Janvier	Février	Mars	Avril	Mai	Juin	Juillet	Août	Septemb	Octobre	Novembr	Décembr	Janvier	Grand Total
Dimanche	60	76	60	76	69	112	74	124	71	77	87	58	60	76	944
Lundi	54	49	31	41	51	82	67	55	75	48	80	32	54	49	665
Mardi	55	57	51	53	31	51	55	64	72	42	45	67	55	57	643
Mercredi	47	54	47	64	49	46	84	78	78	46	60	77	47	54	730
Jeudi	74	41	44	45	35	59	63	77	60	72	53	58	74	41	681
Vendredi	92	57	57	61	77	59	61	126	72	96	71	63	92	57	892
Samedi	90	92	78	66	77	61	96	107	69	77	96	79	90	92	988
Dimanche	60	76	60	76	69	112	74	124	71	77	87	58	60	76	944
Lundi	54	49	31	41	51	82	67	55	75	48	80	32	54	49	665
Grand Total	472	426	368	406	389	470	500	631	497	458	492	434	472	426	5543

 

L' accumulation de données journalières sur les années 2005 à 2015 permet de proposer deux planches distinctes, l' une en valeurs absolue, l' autre en valeurs relatives, avec les commentaires de l' époque ou j' ai réalisé cette étude. L' idée était de corriger les données mensuelles brutes en fonction Nb de jours dans un mois, du Nb de WE par mois et des effets de ponts fériés pour réduire autant que faire se peut l' aléatoire résiduel des données désaisonnalisées.

J' ai laissé tomber, mais il reste ceci :

******************************************************************************************************

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J' aurai aimé poursuivre, mais ce genre de données journalières ne remonte plus

Modifié 13 mars par Papymeche2

[mtgxv]

Le 07/03/2024 à 09:33, Nico l_barjo a dit :

Bon appétit et bonne séance 🙂

 

Merci 🙂... mais ce type de film ne m'intéresse pas vraiment et j'ai tendance à piquer du nez dans mon pot de pop corn.

Des chiffres, des courbes, des statistiques ... bof.

Certains sont très forts la-dedans ... un peu moins quand on leur parle un peu humain et drames qu'ils considèrent comme du larmoyant, des violons.

Sans doute parce-que l'humain n'est pas transposable sur une courbe.

Modifié 17 mars par mtgxv

[Nico l_barjo]

https://www.interieur.gouv.fr/actualites/communiques-de-presse/hausse-de-3-du-nombre-de-personnes-decedees-et-legere-baisse-du

Les chiffres de février sont tombés...

224 tués contre 217 en 2023

3% de hausse apparemment sauf que février 2024 était aussi plus long d'environ 3%...(Année bissextile).

Donc mortalité stable en fin de compte...

Modifié 18 mars par Nico l_barjo

[Papymeche2]

Le 18/03/2024 à 14:25, Nico l_barjo a dit :

https://www.interieur.gouv.fr/actualites/communiques-de-presse/hausse-de-3-du-nombre-de-personnes-decedees-et-legere-baisse-du

Les chiffres de février sont tombés...

224 tués contre 217 en 2023

3% de hausse apparemment sauf que février 2024 était aussi plus long d'environ 3%...(Année bissextile).

Donc mortalité stable en fin de compte...

Pas tant que ça.

Je limite la visualisation de l' état actuel de l' accidentalité moyenne mensuelle à une seule planche. D' autres sont disponibles sur demande.

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La tendance actuelle est plutôt à l' augmentation de l' accidentalité générale.

C' est ce que constatera l' ONISR dans 6 mois avec un probable chiffre de tués voisin de 3250 tués pour 3190 au dernier baromètre.

 

Et bien sûr, toujours aucun effet comptable du passage de LVA 90 à 80 km/h après maintenant plus de 4,5 ans. La moyenne à +/-6 mois du Nb de tués mensuels était de 271 tués en juillet 2018, et elle reste à 271 en février 2024.

 

[Nico l_barjo]

Bilan mars 2024 :

https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/etat-de-linsecurite-routiere/suivis-mensuels-et-analyses-trimestrielles/barometre-mensuel-en-metropole-et-outre-mer/barometre-mars-2024

 Ou bien :

https://actu.fr/societe/securite-routiere-sans-explication-le-nombre-de-morts-sur-la-route-augmente-fortement-en-mars-2024_60949349.html

Niveau explication, faudrait voir côté infrastructures... beaucoup de coin avec des routes barrées pour rénovation qui transfert le trafic sur des petites routes inadaptées à l'augmentation du trafic et complètement défoncées par celui-ci au fil du temps. Ajouté à ça une dégradation des services de secours.

A force, ça commence à se voir...

[Papymeche2]

Le 15/04/2024 à 13:18, Nico l_barjo a dit :

Bilan mars 2024 :

https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/etat-de-linsecurite-routiere/suivis-mensuels-et-analyses-trimestrielles/barometre-mensuel-en-metropole-et-outre-mer/barometre-mars-2024

 Ou bien :

https://actu.fr/societe/securite-routiere-sans-explication-le-nombre-de-morts-sur-la-route-augmente-fortement-en-mars-2024_60949349.html

Niveau explication, faudrait voir côté infrastructures... beaucoup de coin avec des routes barrées pour rénovation qui transfert le trafic sur des petites routes inadaptées à l'augmentation du trafic et complètement défoncées par celui-ci au fil du temps. Ajouté à ça une dégradation des services de secours.

A force, ça commence à se voir...

Ce matin, il n' y en avait que pour février.

Je rapatrie et je vais traiter.

[Gabfox1]

Le 15/04/2024 à 13:18, Nico l_barjo a dit :

Bilan mars 2024 :

https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/etat-de-linsecurite-routiere/suivis-mensuels-et-analyses-trimestrielles/barometre-mensuel-en-metropole-et-outre-mer/barometre-mars-2024

 Ou bien :

https://actu.fr/societe/securite-routiere-sans-explication-le-nombre-de-morts-sur-la-route-augmente-fortement-en-mars-2024_60949349.html

Niveau explication, faudrait voir côté infrastructures... beaucoup de coin avec des routes barrées pour rénovation qui transfert le trafic sur des petites routes inadaptées à l'augmentation du trafic et complètement défoncées par celui-ci au fil du temps. Ajouté à ça une dégradation des services de secours.

A force, ça commence à se voir...

Je note des chiffres inférieurs de 4% par rapport à 2019, année entièrement à 80 km/h, et hors pandémie, pour 2rm, vl.

Les vélos, eux, sont en hausse de +24% par rapport a 2019. Il est temps d'arrêter l'impunité devant les infractions!

[Papymeche2]

Les habituelles planches en moyenne à +/-6 mois (en phase avec la temporalité)

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Sans commentaires.

[Anonyme]

Le 26/02/2024 à 17:29, Nico l_barjo a dit :

Sauf qu'une mesure SR a un effet sur le mois suivant...enfin on peut l'espérer. La sommation comme le fait l'ONISR ne permet pas de voir l'effet d'une mesure car le mois qui s'ajoute est noyé par les 11 mois avant la mesure... impossible de voir un potentiel effet à moins que la cassure soit franche...

En centrant la sommation, on peut observer l'effet en observant les pics ou rupture de pente.

 

Le fait de centrer la sommation ne fait que décaler la date de six mois, et rendre l'interprétation moins intuitive.

 

Pour le reste par exemple : Avec les données officielles le confinement du 17 mars 2020 est parfaitement identifiable dès la fin du mois de mars. Pour la date de fin du confinement, il faut évidemment tenir compte des douze mois de la sommation.

 

[WildOne]

Le 16/04/2024 à 08:10, Invité Anonyme a dit :

 

Le fait de centrer la sommation ne fait que décaler la date de six mois, et rendre l'interprétation moins intuitive.

 

Pour le reste par exemple : Avec les données officielles le confinement du 17 mars 2020 est parfaitement identifiable dès la fin du mois de mars. Pour la date de fin du confinement, il faut évidemment tenir compte des douze mois de la sommation.

 

Bonjour,

Le mode "anonyme" a été pensé pour protéger la vie privée de certains internautes dans certaines situations.

Par exemple : demande sur des faits pour avoir des impacts sur sa vie privée ou sa réputation en ligne (accident, permis de conduire, infraction)...

 

Votre intervention ne justifie pas de l'utilisation de cette fonctionnalité. En conséquence, merci de poster à l'avenir sur votre pseudonyme ou de vous exposer à une sanction sur votre compte.

[john.tchance]

Bonne nouvelle pour l'Hérault.

 

https://www.20minutes.fr/societe/4087082-20240418-herault-justice-tranche-90-km-h-retour-reseau-secondaire?xtor=RSS-176

 

Si même les tribunaux jugent que les rapports de SR sont du vent. Alors, ca va être encore plus facile.

Citation

L’association s’appuyait notamment sur l’étude en 2022 de l’Observatoire national interministériel de la Sécurité routière (Onisr). Il estimait à 74 le nombre de « tués supplémentaires dus au relèvement en 2021, et potentiellement 89 sur une année « classique », type 2019 [année hors Covid]. »

L’association a été déboutée par le tribunal administratif de Montpellier. Le juge administratif estime notamment que ce rapport repose sur des « généralités sur la corrélation entre vitesse et mortalité routière ».

 

[Gabfox1]

Le 18/04/2024 à 14:40, john.tchance a dit :

Bonne nouvelle pour l'Hérault.

 

https://www.20minutes.fr/societe/4087082-20240418-herault-justice-tranche-90-km-h-retour-reseau-secondaire?xtor=RSS-176

 

Si même les tribunaux jugent que les rapports de SR sont du vent. Alors, ca va être encore plus facile.

 

Très bien. 

La lcvr est une plaie qui raconte n'importe quoi. 

Les centaines d'études dont ils parlent n'existent pas car c'est juste une copier-coller de nilsdon elwik sans aucune démarche scientifique visant à valider ou invalider l'étude!

[john.tchance]

Le 18/04/2024 à 17:58, Gabfox1 a dit :

Très bien. 

La lcvr est une plaie qui raconte n'importe quoi. 

Les centaines d'études dont ils parlent n'existent pas car c'est juste une copier-coller de nilsdon elwik sans aucune démarche scientifique visant à valider ou invalider l'étude!

Ce qui est étonnant, toutes les chaînes d'infos, les chaînes généralistes, radios, presse écrite ont toutes des services anti fakes news. Et pourtant, aucun n'a ouvert une étude des milliers d'étude. Par contre, à la mise en place du 80 kmh, ils avaient les réponses premachees pour contrer les anti 80 kmh.

La meilleure étude qu'ils n'ont pas dénoncée est de celle de m'ame Perichon. Son étude se résume à  "Oui, je sais. Tout le monde me le dit". Elle sortait cette étude à chaque fois que l'on lui faisait remarqué que les Allemands ont une LVA à 100 kmh.

[PasNascutDeRes]

Florence Guillaume (déléguée interministérielle à la sécurité routière) est désolée...

le nombre de morts sur les routes en forte hausse en mars

"Des chiffres inquiétants. Lors du mois de mars dernier, 254 personnes ont été tuées sur les routes de France métropolitaine, annonce lundi la Sécurité routière. C'est 31% de plus que l'an dernier à la même période (194)"

 

Les médias choisissent souvent les chiffres qui les arrangent. Il est faux de croire que la tendance actuelle est de +31%!

En réalité la tendance des deux derniers trimestres est de +10%, et celle sur l'année est de +1,4%.

 

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Modifié 19 avril par PasNascutDeRes