Plus de freinage après rénovation étriers - Pédale molle moteur tournant

[Invité Elwero]

Bonjour à tous,

 

Mon véhicule : 

Marque : Renault

Modèle :  Scenic 1 phase 2

Année :  2001

Energie / Motorisation :  1.6 16V essence

 

Type de problème / symptômes :

Plus de freinage après la rénovation de mes deux étriers avant.

Pédale totalement molle moteur tournant mais bien dure moteur coupé.

 

Ce que j'ai fait: 

J'ai eu la bonne idée de rénover mais 2 étriers de freins avant de changé complètement mon liquide de frein.

La réno des étriers c'est bien passé, ils étaient crade mais pas piqués.

Par contre malgré le clampage des durites de frein, j'ai dû faire entrer de l'air dans le circuit.

J'ai purgé avec un système de type Eezibleed, pression de 1.4 bar comme préconisé et en X (ArD, AvG, ArG, AvD) comme indiqué dans ma RTA.

Ne voyant plus de bulles j'ai pensé que tout était ok et j'ai testé la pédale qui était molle mais qui durcissait légèrement en pompant moteur éteint.

J'ai alors démarré le moteur (grosse erreur !) et là, pédale complètement molle, aucun freinage, pompage impossible.

 

En bon novice de la purge je n'avais pas remarqué que les pistons n'étaient même pas revenus jusqu'aux plaquettes.

J'ai alors épluché les forums pour chercher des pistes et pleurer un peu avec des histoires de maitre cylindre flingué, servofrein cuit, abs mort et j'en passe.

Heureusement je suis aussi tombé sur des posts plus rassurant qui parlent seulement de purge à refaire et refaire avec plus de pression comme ici (

https://www.a3forum.fr/problemes-train-roulant-f27/pedale-de-frein-molle-suite-a-remplacement-etrier-et-purge-t47743.html)

ou ici :

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/288435-purver-un-abs/?do=findComment&comment=36820142

 

J'ai donc refait une purge en pression (1.5 bar) complète en insistant d'abord sur les circuits avants et effectivement il restait bcp d'air.

J'ai alors récupéré une pédale bien dure moteur coupé et des pistons sur les plaquettes.

Par contre moteur allumé c'est toujours la molesse totale, rien pas de pompage possible et pas de frein.

 

Donc je ne sais plus quoi faire.

 

- La pédale dure moteur coupé semble indiqué que le maitre cylindre est encore opérationnel ?

- La différence de dureté de pédale moteur allumé semble indiqué que le servofrein est encore fonctionnel ?

 

- Reste cette histoire de purge du bloc ABS, avec valise ou sans et à quelle pression sachant que la RTA indique un ABS Bosch 5.3 et qu'ici

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/292787-expliquer-clairement-la-purge-abs/?do=findComment&comment=36904210

on parle de 1.5 bar pour ce modèle.

Et encore ici

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/288435-purver-un-abs/?do=findComment&comment=36822452

il est question d'une purge en parallèle pour le Bosch 5.3.

 

Si quelqu'un à déjà rencontré ce problème et peut m'éclairer il m’enlèverait une fière chandelle du pied !

Merci d'avance pour votre aide.

 

[clucky]

Bonjour,

il faut activer une purge de l'ABS avec une valise, vu l'age du véhicule même une de type delphi devrait le faire et il faut être deux

[Geyser]

Bjr

 

C'est quoi une rénovation d'étrier ? Ça a été fait comment exactement ?

Si les flexibles ont été bouché, le bloc abs ne s'est pas vidé. Je doute qu'une purge du bloc abs change qlqchose.

On a dû voir cela sur ce forum des milliers de fois... Ouai ton donc ABS est vide faut le purger blabla. Mais y a toujours autre chose qui déconne.

[Elwero]

Merci de vous pencher sur mon cas.

 

Le 17/07/2024 à 18:24, clucky a dit :

Bonjour,

il faut activer une purge de l'ABS avec une valise, vu l'age du véhicule même une de type delphi devrait le faire et il faut être deux

 

Je compte effectivement faire la purge ABS, je voulais juste m'assurer que mon diagnostique vis à vis du maitre cylindre et du servo frein était correct histoire de ne pas me retrouver à devoir les changer après la purge de l'ABS.

 

Le 17/07/2024 à 18:53, Geyser a dit :

Bjr

 

C'est quoi une rénovation d'étrier ? Ça a été fait comment exactement ?

Si les flexibles ont été bouché, le bloc abs ne s'est pas vidé. Je doute qu'une purge du bloc abs change qlqchose.

On a dû voir cela sur ce forum des milliers de fois... Ouai ton donc ABS est vide faut le purger blabla. Mais y a toujours autre chose qui déconne.

 

Pour la réno des étriers je les ai déposé et j'ai enfoncer un tuyau de purge sur le mamelon du flexible pour clamper le tuyau plutôt que le fexible mais j'ai quand même eu une légère coulée de liquide de frein.

Ensuite sortie des pistons gentiment sur étau au compresseur, décapage, changement des joints et soufflets et repose des pistons au repousse piston.

Mes erreurs possibles :

- ne pas avoir pressé la pédale pour repousser les pistons au contact des plaquettes avant de purger.

- ne pas avoir mis la voiture à l'horizontale (je n'ai levé que l'avant) pour démonter les étriers et j'ai purger voiture nez en l'air.

- avoir mis le contact alors que la pédale n'avait pas retrouvé sa dureté normale après la première purge.

- avoir démarré le moteur alors que la purge n'était pas complète.

 

Est ce que vous avez des infos sur cette histoire de pression de purge du bloc ABS suivant la version que je pourrais tester avant un passage valise ?

Je n'ai rien trouvé sur le bloc ABS qui indique sa version, juste son OEM (bosch 0 265 950 046).

 

Encore merci pour vos conseils.

 

[tete de soupapes]

purge au pied doucement 

 

pour voir 

 

[Geyser]

Slt

 

Moi je commence toujours par laisser faire la gravité, puis éventuellement au pied effectivement.

[FVmini]

Yo, on parle d'une bagnole de 2001, quand est-il des flexibles ??? origine ou déjà remplacé !!!

j'ai jamais purgé à 1.4 ou 1.5 bar, et pourtant j'ai déjà eu des étriers merdique à purger AP racing 4 pistons et 2 purges sur le même étrier, bref pour dire que je purge généralement à 0.7 / 0.9 bar max  

[treborpj]

Le 18/07/2024 à 08:57, FVmini a dit :

Yo, on parle d'une bagnole de 2001, quand est-il des flexibles ??? origine ou déjà remplacé !!!

j'ai jamais purgé à 1.4 ou 1.5 bar, et pourtant j'ai déjà eu des étriers merdique à purger AP racing 4 pistons et 2 purges sur le même étrier, bref pour dire que je purge généralement à 0.7 / 0.9 bar max  

Bonjour,

Avant l'apparition de l'ABS, sur des cas difficiles, il m'est arrivé de purger à l'envers, depuis les purgeurs aux roues par mise sous pression 1 bar afin d'envoyer le LDF dans la nourrice préalablement vidée.

Je ne sais pas si ça peut fonctionner avec l'ABS, peut être si les valves internes au bloc ABS sont ouvertes en utilisant la valise ?

 

[FVmini]

Le 18/07/2024 à 09:05, treborpj a dit :

Bonjour,

Avant l'apparition de l'ABS, sur des cas difficiles, il m'est arrivé de purger à l'envers, depuis les purgeurs aux roues par mise sous pression 1 bar afin d'envoyer le LDF dans la nourrice préalablement vidée.

Je ne sais pas si ça peut fonctionner avec l'ABS, peut être si les valves internes au bloc ABS sont ouvertes en utilisant la valise ?

 

Oui sur Lotus  Exige, certain purge l'étrier à l'envers, mais le système de purgeur y fait pour beaucoup, j'utilise un purgeur automatique qui "pousse le liquide par du liquide" et pas par de l'air comme certain purgeur 

Pour donner un exemple, sur mon ancienne 911, étrier 1 piston "standard" j'avais rénové les étriers, impossible de faire une purge correcte après la réfection, car la "cavité" de l'étrier faisait qu'il restait toujours de l'air en haut de celle ci, même en y ayant passé 4 litres de liquide, j'ai acheté ce purgeur et 0.5 litre après, c'était plié 

 

ce modèle ci, aujourd'hui il y en a plein avec cette même fonction 

https://www.mecatechnic.com/fr-FR/purgeur-de-frein-manuel-toolatelier-2l_TA00378.htm?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw-uK0BhC0ARIsANQtgGPWX3wf_ynxoMr22yTrB9IfAfNjbhT4kpPOkYa8brBKsuZSuxviAVEaAmQjEALw_wcB 

[treborpj]

Le 18/07/2024 à 09:14, FVmini a dit :

Oui sur Lotus  Exige, certain purge l'étrier à l'envers, mais le système de purgeur y fait pour beaucoup, j'utilise un purgeur automatique qui "pousse le liquide par du liquide" et pas par de l'air comme certain purgeur 

Pour donner un exemple, sur mon ancienne 911, étrier 1 piston "standard" j'avais rénové les étriers, impossible de faire une purge correcte après la réfection, car la "cavité" de l'étrier faisait qu'il restait toujours de l'air en haut de celle ci, même en y ayant passé 4 litres de liquide, j'ai acheté ce purgeur et 0.5 litre après, c'était plié 

 

ce modèle ci, aujourd'hui il y en a plein avec cette même fonction 

https://www.mecatechnic.com/fr-FR/purgeur-de-frein-manuel-toolatelier-2l_TA00378.htm?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw-uK0BhC0ARIsANQtgGPWX3wf_ynxoMr22yTrB9IfAfNjbhT4kpPOkYa8brBKsuZSuxviAVEaAmQjEALw_wcB 

Pour purger à l'envers il suffit de retirer le bouchon qui se vise sur la nourrice, puis de purger l'air dans le tuyau de l'appareil et de relier le tuyau sur le purgeur (un peu de teflon sur son filet), sans ABS, ça fonctionne, mais jamais essayé avec un circuit ABS, qui a déjà essayé ?

Avec la valise pour ouvrir les valves internes au bloc ABS, ça devrait fonctionner.

 

 

 

Modifié Il y a 2 heures par treborpj