Un topic sur la Visa chrono

[Invité §Ali768jB]

Tiens a ce sujet,j'essayerais de faire un topic sur l'influence du rendement sur l'effet de pompage du au papillon ,sujet ou je pense tu pourras apporter des précisions

 

Tu peux préciser ???? Que le papillon crée du pompage en charge partielle, c'est normal : plus le papillon est fermé, plus la boucle BP (ou de pompage) est importante, donc plus le rendement indiqué HP (et donc le rendement effectif à la PMF près) est plombé.

 

Si je suis ton message, tu veux donc souligner que l'absence de papillon dans les systèmes à levée variable (camless électromagnétique, électro-hydraulique, ou type valvetronic) réduit le pompage à une valeur minimale, permettant de réduire d'autant la conso ??? C'est ça ???

 

Ali

[Invité §Dou727Xf]

Tu peux préciser ???? Que le papillon crée du pompage en charge partielle, c'est normal : plus le papillon est fermé, plus la boucle BP (ou de pompage) est importante, donc plus le rendement indiqué HP (et donc le rendement effectif à la PMF près) est plombé.

 

Si je suis ton message, tu veux donc souligner que l'absence de papillon dans les systèmes à levée variable (camless électromagnétique, électro-hydraulique, ou type valvetronic) réduit le pompage à une valeur minimale, permettant de réduire d'autant la conso ??? C'est ça ???

 

Ali

 

Pour les précisions

 

Oui il y a un mauvais rendement aux faible charges essentiellement,et la dépression qui regne a l'admission diminue le rendement,car c'est bien de l'energie perdue,donc le systeme camless lui augmentera le rendement sur le systeme de distibution il permet non seulement de de se passer du papillon,maise aussi de l'arbres a cames avec le choix de différentes lois d'admission,il sera possible de faire fonctionner le moteur avec un nombre de cylindre réduit,sans papillon bien sur,et ces pertes par pompage seront théoriquement nul,effectivement on pourra esperer un gain de 10% sur la consommation

 

Voila en résumer bien sur

[Invité §_To656Fc]

Ali... c'est pas plus ou moins de cette facon que fonctionne le valvetronic???

[Invité §Dou727Xf]

 

j'ai pas saluer mon amis toine aujourd'hui

 

[Invité §Ali768jB]

Le camless électromagnétique, c'est dépassé : encombrant, gourmand en énergie, affolé à haut régime, souplesse de commande extrêmement limité (loi = créneau(x) plus ou moins large(s)), et surtout, bruit clac clac clac clac

 

Y'a d'autres systèmes (je pense à une techno particulière quasi-inconnue du public) permettant de faire bien mieux pour moins cher. Le plus dur, c'est de mettre au point le bazar. Avoir une souplesse de commande infinie, c'est bien, mais il faut maîtriser parfaitement les phénomènes acoustiques à l'admission et à l'échappement pour balayer intelligemment les différentes stratégies. Sans compter le couplage des technos avec l'injection directe ou l'admission variable...

 

Bref, c'est pas évident du tout

 

Ali

[Invité §_To656Fc]

j'ai pas saluer mon amis toine aujourd'hui

 

Content de ton retour DC .

 

Sinon, ya un gus qui avait un pb sur sa xantia... je me rappelle pu quel probleme la semaine derniere.

[Invité §Dou727Xf]

a écrit']

Content de ton retour DC .

 

Sinon, ya un gus qui avait un pb sur sa xantia... je me rappelle pu quel probleme la semaine derniere.

 

probleme de compteur toine

 

je lui est répondu par MP c'était marduk je crois

 

je connais ce probleme

 

Tu sais c'est bien pour des gens comme toi que je reste c'est clair

[Invité §Ali768jB]

a écrit']

Ali... c'est pas plus ou moins de cette facon que fonctionne le valvetronic???

 

Plus ou moins. Le valvetronic est une levée variable homothétique (sévérité de la loi identique quelque soit la levée). La souplesse est bien moindre qu'en camless. Mais ça permet en effet de se passer du papillon, même si BMW l'a gardé pour des raisons de sécurité et de (je n'en suis pas sûr, à vérifier) de dépollution.

 

Ce qui est amusant, c'est que le moteur 1.8 de chez BMW, premier à s'équiper de cette techno, est symptomatique de la façon de faire allemande : l'important est d'avoir le leadership technologique. Parce que franchement, la mise au point du valvetronic, si elle était vraiment poussée, permettrait de faire bien mieux que ça

Je crois que c'est déjà beaucoup mieux sur le dernier V8.

 

Ali

[Invité §_To656Fc]

D'apres le moniteur automobile, le 1.8 140cv est glouton...

 

Mais d'après certaines rumeurs, le V8 est au contraire bien sobre.

[Invité §Dou727Xf]

Le camless électromagnétique, c'est dépassé : encombrant, gourmand en énergie, affolé à haut régime, souplesse de commande extrêmement limité (loi = créneau(x) plus ou moins large(s)), et surtout, bruit clac clac clac clac

 

Ali

 

Avec le passage à 42 volt c'est prévu,on sait pertinament que les futurs modéles consommeront pres de 6 kilowatt en energie,soit 4 fois plus qu'aujourdh'ui

 

e

[Invité §Ali768jB]

Avec le passage à 42 volt c'est prévu,on sait pertinament que les futurs modéles consommeront pres de 6 kilowatt en energie,soit 4 fois plus qu'aujourdh'ui

 

PSA a abandonné le camless électromagnétique il y a quatre mois...comme tous ses petits camarades avant lui (BMW, Renault, VW, etc..).

Le passage en 42V, c'est surtout pour une autre techno : l'e-booster

 

Ali

[Invité §Dou727Xf]

PSA a abandonné le camless électromagnétique il y a quatre mois...comme tous ses petits camarades avant lui (BMW, Renault, VW, etc..).

Le passage en 42V, c'est surtout pour une autre techno : l'e-booster

 

Ali

 

ok

 

Les petites cylindrées turbocompressés a injection direct ?

 

C'est sans doute une autre voie pour améliorer le rendement

[Invité §Ali768jB]

Les petites cylindrées turbocompressés a injection direct ?

 

[mode NORMAND = ON]

P'têt bin qu'oui, P'têt bin qu'non

[mode NORMAND = OFF]

 

C'est sans doute une autre voie pour améliorer le rendement

[/quotemsg]

 

Sauf que l'essence, actuellement (et surtout chez PSA), tout le monde s'en fout

 

Ali

[Invité §Ali768jB]

Bon allez, bonne nuit tout le monde

 

Ali

[Roger]

Bon allez, bonne nuit tout le monde

 

Ali

Bonne nuit Ali

;o)

[Roger]

Bonne nuit Ali

;o)

Et bonjour aux autres

[Invité §jej200gL]

Powwwwwwwwaaaaaaaa, mais à quand sur la xantia, je croie qu'il pourrait faire queque 100ène de pages!!!!

En tout cas, c'est super de faire revivre cette super bombe!!!!

 

Pour la mille piste, elle est intouchable sur la terre!!!! Un peu comme une saxo T4, maintenant!!!

[Roger]

Powwwwwwwwaaaaaaaa, mais à quand sur la xantia, je croie qu'il pourrait faire queque 100ène de pages!!!!

En tout cas, c'est super de faire revivre cette super bombe!!!!

 

Pour la mille piste, elle est intouchable sur la terre!!!! Un peu comme une saxo T4, maintenant!!!

Oui, la Visa, ça c'est une auto !!!

 

[Invité §swe740iG]

Et la Super X ? Rigolotte aussi la Super X, non ? Et l'un des rares modèles qui n'aient existé qu'en série 1 ?

Sinon, une question, l'ancètre du TU, c'est XY ou XW ? On lit les deux dans les posts, moi je croyais que c'était XY mais bon...

Et puis sur la parenté XY (ou W) - TU : pouvez vous me confirmer qu'en fait c'est la même architecture bloc-équipage mobile-distribution, mais modernisée sur le TU pour réduire les frottements, avec un bloc en fonte et non plus en Alu, et la boite passée en bout au lieu d'être sous le moteur, dans le même carter ? Le TU doit aussi avoir été verticalisé (incliné de 72° vers l'arrière pour le XY, ça j'en suis sûr).

Et enfin et après j'aurai fini de gaver tout le monde avec mes questions : ça se peut un rattrapage de jeu avec des culbuteurs ? C'est des poussoirs hydraulique ?

[Invité §swe740iG]

Powwwwwwwwaaaaaaaa, mais à quand sur la xantia, je croie qu'il pourrait faire queque 100ène de pages!!!!

En tout cas, c'est super de faire revivre cette super bombe!!!!

 

Pour la mille piste, elle est intouchable sur la terre!!!! Un peu comme une saxo T4, maintenant!!!

 

Y a une Saxo T4 ?

[Roger]

Et la Super X ? Rigolotte aussi la Super X, non ? Et l'un des rares modèles qui n'aient existé qu'en série 1 ?

Oui, en dehors des séries limitées comme les Sextant, Carte Noire.

Le 1219cm3 n'a pas été repris sur les séries 2.

 

Sinon, une question, l'ancètre du TU, c'est XY ou XW ? On lit les deux dans les posts, moi je croyais que c'était XY mais bon...

Et puis sur la parenté XY (ou W) - TU : pouvez vous me confirmer qu'en fait c'est la même architecture bloc-équipage mobile-distribution, mais modernisée sur le TU pour réduire les frottements, avec un bloc en fonte et non plus en Alu, et la boite passée en bout au lieu d'être sous le moteur, dans le même carter ? Le TU doit aussi avoir été verticalisé (incliné de 72° vers l'arrière pour le XY, ça j'en suis sûr).

[/quotemsg]

Bin comme le fait bien remerquer, en dehors de la cylindrée, les X et les T n'ont pas grand chose en commun. Il me semble d'ailleurs que les T sont avec une courroie et les X avec une chaîne.

 

Et enfin et après j'aurai fini de gaver tout le monde avec mes questions : ça se peut un rattrapage de jeu avec des culbuteurs ? C'est des poussoirs hydraulique ?

[/quotemsg]

Oui les culbuteurs et les poussoirs hydrauliques sont réglables.

[Invité §Dou727Xf]

Et la Super X ? Rigolotte aussi la Super X, non ? Et l'un des rares modèles qui n'aient existé qu'en série 1 ?

Sinon, une question, l'ancètre du TU, c'est XY ou XW ? On lit les deux dans les posts, moi je croyais que c'était XY mais bon...

Et puis sur la parenté XY (ou W) - TU : pouvez vous me confirmer qu'en fait c'est la même architecture bloc-équipage mobile-distribution, mais modernisée sur le TU pour réduire les frottements, avec un bloc en fonte et non plus en Alu, et la boite passée en bout au lieu d'être sous le moteur, dans le même carter ? Le TU doit aussi avoir été verticalisé (incliné de 72° vers l'arrière pour le XY, ça j'en suis sûr).

Et enfin et après j'aurai fini de gaver tout le monde avec mes questions : ça se peut un rattrapage de jeu avec des culbuteurs ? C'est des poussoirs hydraulique ?

 

encore une fois le TU et l'XW n'on rien a voir,j'ai cité pratiquement toutes les différences dans mes précedent posts (allumage,distibution,admission,echappement,embrayage,lubrification,refroidissement..etc) tout est different

 

l'xw est un vieil ancetre c'est tout

[Roger]

encore une fois le TU et l'XW n'on rien a voir,j'ai cité pratiquement toutes les différences dans mes précedent posts (allumage,distibution,admission,echappement,embrayage,lubrification,refroidissement..etc) tout est different

 

l'xw est un vieil ancetre c'est tout

Mais quand même bcp + moderne que les moteurs à ACL de la plupart de ses concurrentes (R5, Corsa, Fiesta ...)

 

Visa Powaaaaa du coup

[Invité §Dou727Xf]

Mais quand même bcp + moderne que les moteurs à ACL de la plupart de ses concurrentes (R5, Corsa, Fiesta ...)

 

Visa Powaaaaa du coup

 

c'est vrai

[Roger]

c'est vrai

La Visa, la vraie voiture moderne

[Invité §_To656Fc]

Powwwwwwwwaaaaaaaa, mais à quand sur la xantia, je croie qu'il pourrait faire queque 100ène de pages!!!!

En tout cas, c'est super de faire revivre cette super bombe!!!!

 

Pour la mille piste, elle est intouchable sur la terre!!!! Un peu comme une saxo T4, maintenant!!!

 

Sur la xantia, j'ai quelques doute... sa ligne est vraiment jolie, mais elle est trop conventionnelle pour une citroen.

 

C'est pourtant, a mon sens, la plus homogene jamais construite!

 

[Invité §Dou727Xf]

a écrit']

Sur la xantia, j'ai quelques doute... sa ligne est vraiment jolie, mais elle est trop conventionnelle pour une citroen.

 

C'est pourtant, a mon sens, la plus homogene jamais construite!

 

A ce sujet mon prohain dossier concernera la BX SPORT

 

 

[Invité §_To656Fc]

A ce sujet mon prohain dossier concernera la BX SPORT

 

De la balle!!!!

 

ZE bx...

 

On en trouve à pas cher en plus!

 

[Invité §Dou727Xf]

a écrit']

De la balle!!!!

 

ZE bx...

 

On en trouve à pas cher en plus!

 

j'ai pas beaucoup de temps tout de suite mais j'en fait petit peu par petit peu

 

Sinon comment vas tu toine ?

 

Le salon,tu y vas quand ? sinon je t'attend sur le stand citron tu pourras pas me louper j'aurais la "panaoplie" du PSAiste sur moi

[Invité §_To656Fc]

J'y vais pas au salon DC . J'habite marseille moi...

 

Mais c'eût été avec plaisir!

[Invité §Dou727Xf]

a écrit']

J'y vais pas au salon DC . J'habite marseille moi...

 

Mais c'eût été avec plaisir!

 

non !!!!!!!

[Invité §_To656Fc]

non !!!!!!!

 

Enfin, si tu me paies le billet d'avion, je peux venir hein

 

[Invité §Dou727Xf]

a écrit']

Enfin, si tu me paies le billet d'avion, je peux venir hein

 

Il y a aucun probleme

 

je t'offre deux une place gratuite aussi (j'en ai plusieurs :oui )

 

Tes coordonnées

 

ça me ferait bien plaisir tiens

[Invité §_To656Fc]

Il y a aucun probleme

 

je t'offre deux une place gratuite aussi (j'en ai plusieurs :oui )

 

Tes coordonnées

 

ça me ferait bien plaisir tiens

 

Dis pas de bêtise . Mais t'inkiete, l'occasion se présentera!

 

[Invité §Dou727Xf]

a écrit']

Dis pas de bêtise . Mais t'inkiete, l'occasion se présentera!

 

non je dit pas tu tout de bétises et pour toi ça me dérangerai pas

 

ça me ferait super plaisir