Le topic de l'actu politique.

[Invité §fre006jY]

 

Y'a qui derrière ? Le FN non ? C'est d'eux qu'il s'agit. T'es un champion toi

Je remercie d'ailleurs tetanos d'avoir rappeler l'épisode de Taubira traitée de Guenon, il est toujours bon rappeler les vieux réflexes de ce parti haineux

Et il y en aura d'autres. Ici même dès que l'on parle des travers du FN, c'est une pluie d'insultes :autosteffff

Quant à léonarda, il y a des lois dans ce pays, même si ce précepte dépasse un peu certaines personnes

 

et toutes ces pancartes portées par des Lycéens : SOCIALISTES RACISTES ! c'est le FN????

[Invité §Sta841gj]

 

Et sinon, sur les méthodes du FN ? Rien à dire ? Non parce que le sujet tu en conviendras, ce n'est pas moi

Je n'ai jamais proposé de mettre une candidate et enfants au four

 

Tout ceci n'a rien d'étonnant, pas plus que les réactions des militants FN qui ne veulent même pas comprendre que la base du FN ce sera toujours le racisme et la xénophobie

[zygomard]

Tout ceci n'a rien d'étonnant, pas plus que les réactions des militants FN qui ne veulent même pas comprendre que la base du FN ce sera toujours le racisme et la xénophobie

 

comme le communisme avec sa haine des classes

 

comme le socialisme avec sa haine du bourgeois

 

comme les faux gaulliste avec sa haine des pauvres

 

mince, il reste que les centristes car ils aiment tout le monde jusqu'à en lécher leurs chaussures

 

bah, on a pas gagné

[Invité §Fan163fv]

comme le communisme avec sa haine des classes

 

comme le socialisme avec sa haine du bourgeois

 

comme les faux gaulliste avec sa haine des pauvres

 

mince, il reste que les centristes car ils aiment tout le monde jusqu'à en lécher leurs chaussures

 

bah, on a pas gagné

Un C dans l'air ce soir sur les centristes.

[zygomard]

Un C dans l'air ce soir sur les centristes.

 

je reste centriste de cœur mais pas avec ses deux guignols qui vont se foutre dans la gueule en 2017: "c'est moi, non c'est moi, c'est moi, non c'est moi"........

[Invité §zaw341qs]

je reste centriste de cœur mais pas avec ses deux guignols qui vont se foutre dans la gueule en 2017: "c'est moi, non c'est moi, c'est moi, non c'est moi"........

"faut choisir: soit t'es capitaliste, soit t'es anti-capitaliste..."

[Invité §Jes257LV]

Au FN, le naturel reste toujours au galop L'empreinte de l'ancien est toujours bien encrée

 

Une candidate frontiste d'origine algérienne claque la porte du parti. En cause : des propos racistes dont elle raconte avoir été l'objet.

 

http://tempsreel.nouvelobs.com [...] -four.html

 

"Toi et tes enfants, vous êtes bons pour le four !"

 

L'ambiguïté permanente, entre la vitrine et une arrière-boutique spécialisée dans les blagues vaseuses sur les arabes et les homos, n’était plus supportable", ajoute l'ancienne candidate, qui avait été brandie par le FN comme un symbole de la diversité dans un reportage récent de TF1.

 

"Je voulais être candidate sous mon nom de jeune fille : Djelida. On m’a vivement conseillé de privilégier mon nom d’épouse, allant même jusqu’à me dire que mon prénom était déjà presque un handicap", confie-t-elle encore.

 

"Nous constatons qu’il y a un décalage entre le discours de Marine et celui de la base militante", observe Nadia Portheault.

J'ai déjà les pseudos de ceux qui vont tenter de minimiser l'affaire Lorsque l'on parle de naturel, quoi de plus naturel au fond

Visiblement tu sembles oublier la différence entre le salon et le bistrot au niveau des attaques personelle......

 

Je t'invite donc à relire les avertissement de Wildboard, en attendant c'est une alerte modo

[Invité §nyn781GE]

 

Tient d'ailleurs, un ouvrage de Dominique Reynier est paru récrément, ou il est explique très comme l'électorat du PS est parti au FN. C'est limpide, démontré par A+B et factuellement incontestable.

 

 

déjà que reynier sorte des livres c'est marrants mais qu'il y en ai pour payer ne serait ce qu'un euros pour ses analyses alors là

 

alors vas y, comment l'electorat PS est parti au FN, et (toujours la même question qui apparemment te dérange) où est parti l'électorat "traditionnel" FN?

 

Un C dans l'air ce soir sur les centristes.

 

des centristes qui vont parler de centristes

 

enfin je dis "centriste" pour vous faire plaisir parce qu'en vrai c'est de la pur masturbation sémantique, ça ne veut rien dire "centriste".

 

"faut choisir: soit t'es capitaliste, soit t'es anti-capitaliste..."

 

ben ouais, tu vois quoi entre les deux ou au délà des deux

[Invité §Fan163fv]

des centristes qui vont parler de centristes

 

enfin je dis "centriste" pour vous faire plaisir parce qu'en vrai c'est de la pur masturbation sémantique, ça ne veut rien dire "centriste".

 

 

Si tu as écouté l'émission, ils ont même parlé d'extrême centre. C'est la première fois que je l'entendais celle là.

[Invité §nyn781GE]

 

Si tu as écouté l'émission, ils ont même parlé d'extrême centre. C'est la première fois que je l'entendais celle là.

 

 

c dans l'air c'est des pro pour se palucher sur des dogmes qui n'existent que dans leur tête, mélanchoniste, sarkoziste, mariniste, centriste etc etc...

 

c'est comme le fameux "les extrêmes se confondent", ça ne reposent sur aucune analyse mais ça fait bien dans les repas de famille (ou sur c dans l'air mais c'est pareil) de le sortir

 

tout ça pour masquer une argumentation toujours bien pauvre, on l'a vu avec reynié (puisqu'on parle de lui) tout perdu face au FN dans l'émission mots croisés qui lui sort "vous faite une politique national socialiste"... voilà le mot en "iste" est laché, ça fait bien ça fait sérieux, mais concrètement quel est le rapport entre le socialisme et le programme capitaliste proposé par le FN aucun, et malgré plenel a coté qui rattrape en disant que le programme FN est assez libéral à l'intérieur des frontières l'autre n'en démordait pas.

 

bref, ça doit avoir du piston XXL derrière, ça bouffe au Siècle avec pujadas et calvi alors c'est invité partout mais en tant qu'expert ça vaut 0.

 

PS: rien à voir, je suis ban bistrot donc je peux pas répondre à ton post sur ta (bonne) remarque par rapport à ce que tu considère comme une contradiction me concernant (coté romantique vs pragmatisme) mais je note

[Invité §nyn781GE]

 

nan mais attends, le FN est à 17 en 95, 18 en 2002, 18 en 2012... si les ex PS et les communistes sont dans les 18 de 2012, où sont passé les FN de 95 et 2002

[copresident]

Tout ceci n'a rien d'étonnant, pas plus que les réactions des militants FN qui ne veulent même pas comprendre que la base du FN ce sera toujours le racisme et la xénophobie

 

 

En tous cas, toutes les réponses que j'ai obtenu semble le confirmer

Ils sont chatouilleux lorsque l'on met en avant les égarements des plus hauts responsables

Le déni c'est moche

[Invité §Fan163fv]

On peut parler de tout ce qu'on veut en ce moment. Du PS, de l'UMP, des otages, aujourd'hui ce sont les noces centristes. Rien à faire tout le monde s'en moque. Le seul et unique qui fait le buzz, c'est le FN.

Pas besoin que le service com du parti se casse le tronc, l'actualité, les médias, des individus lambda sur des forums se chargent de cette besogne.

Merci.

[zygomard]

c'est plus le topic de l'actu politique mais celui de l'actu anti-FN

 

j'aimerai savoir pour qui voter les amis, je suis orphelin politique!

[Invité tetanos-46]

Bon, revenons à nos moutons. Laissons l'hystérique se calmer, il est très tendu en ce moment avec la monté fulgurante du FN dans les sondage.

 

Ceci dit:

 

 

 

 

[h1] Nouveau recul de la popularité du couple exécutif [/h1]

[h2]La cote de François Hollande et de Jean-Marc Ayrault recule de nouveau au mois d'octobre pour atteindre son plus bas niveau depuis le début du quinquennat.[/h2]

http://www.lepoint.fr/politiqu [...] 469_20.php

 

 

 

Et bien plus grave

 

 

 

 

 

 

[h1] Bruxelles s'attend à un nouveau dérapage du déficit en 2014 [/h1]

[h2] La Commission européenne s'attend à ce que la France rate son objectif, malgré une estimation de croissance conforme à celle du gouvernement. [/h2]

http://www.lepoint.fr/economie [...] 281_28.php

 

 

Cette fois, je ne vois pas autre chose de concevable que la démission pure et simple du président.

 

 

[Invité §fre006jY]

On peut parler de tout ce qu'on veut en ce moment. Du PS, de l'UMP, des otages, aujourd'hui ce sont les noces centristes. Rien à faire tout le monde s'en moque. Le seul et unique qui fait le buzz, c'est le FN.

Pas besoin que le service com du parti se casse le tronc, l'actualité, les médias, des individus lambda sur des forums se chargent de cette besogne.

Merci.

 

 

Valls est là :

 

http://www.leparisien.fr/politique/valls-annonce-10-000-regularisations-de-sans-papiers-en-plus-en-2013-05-11-2013-3289199.php

 

[WildBoar]

 

Bonjour,

 

une fois de plus, trop d'AM (7 en deux jours!) pour les deux topics politiques du Salon. Faudrait voir les statistiques, mais ces deux sujets concentrent sur eux 80% des AM du Salon, je pense.

 

Je vais donc nettoyer tout ce qui me semble trop "personnel" et qui ne fait qu'inviter les autres à surenchérir. J'ai édité deux ou trois posts pour supprimer des phrases ressenties comme provocatrices pour les autres.

 

Je viens de faire de même sur "2017" et répète que c'est inutile de venir m'écrire comme quoi votre message était (forcément, hein!) moins "grave" que l'autre, que le votre était capital pour la survie du topic tandis l'autre doit à tout prix dégager ...

 

EDIT: C'est quand même étrange que la plupart des messages litigieux viennent essentiellement de deux ou trois personnes. Il y a encore un message faisant allusion au passé d'un membre que je ne retrouve plus (c'est la seule et unique raison de sa non-suppression), mais, dans l'ensemble, les AM concernent toujours les mêmes ... des deux camps, je précise. Tout le monde a compris que vous ne pouvez pas vous supporter, alors allez échanger vos amabilités en MP, par courrier ou par téléphone, mais cessez d'étaler vos ressentiments personnels sur le Salon!

 

 

J'en ai un peu marre de vous faire la morale, ce topic, tu le respectes ou tu le quittes. ©

[djoncool]

 

Bonjour,

 

une fois de plus, trop d'AM (7 en deux jours!) pour les deux topics politiques du Salon. Faudrait voir les statistiques, mais ces deux sujets concentrent sur eux 80% des AM du Salon, je pense.

 

Je vais donc nettoyer tout ce qui me semble trop "personnel" et qui ne fait qu'inviter les autres à surenchérir. J'ai édité deux ou trois posts pour supprimer des phrases ressenties comme provocatrices pour les autres.

 

Je viens de faire de même sur "2017" et répète que c'est inutile de venir m'écrire comme quoi votre message était (forcément, hein!) moins "grave" que l'autre, que le votre était capital pour la survie du topic tandis l'autre doit à tout prix dégager ...

 

EDIT: C'est quand même étrange que la plupart des messages litigieux viennent essentiellement de deux ou trois personnes. Il y a encore un message faisant allusion au passé d'un membre que je ne retrouve plus (c'est la seule et unique raison de sa non-suppression), mais, dans l'ensemble, les AM concernent toujours les mêmes ... des deux camps, je précise. Tout le monde a compris que vous ne pouvez pas vous supporter, alors allez échanger vos amabilités en MP, par courrier ou par téléphone, mais cessez d'étaler vos ressentiments personnels sur le Salon!

 

 

J'en ai un peu marre de vous faire la morale, ce topic, tu le respectes ou tu le quittes. ©

 

AM pour provocation et incitation au fight sur le salon.

Ton compte est bon.

[Invité tetanos-46]

Moi je la trouve pas mal cette formule

[Invité tetanos-46]

 

 

 

[h1] Un ancien collaborateur de Juppé devient chef de cabinet de Marine Le Pen [/h1]

Le Point.fr - Publié le 06/11/2013 à 17:36[h2]Convaincu par le souverainiste Paul-Marie Coûteaux, l'énarque Philippe Martel a rejoint le FN "avant les vacances d'été" pour "professionnaliser le parti".[/h2]

 

Un deuxième énarque rejoint le parti de Marine le Pen http://www.lepoint.fr/images/2013/11/06/lepen-2117085-jpg_1853829.JPG

 

http://www.lepoint.fr/politiqu [...] 829_20.php

[Invité §Jul741RC]

 

c dans l'air c'est des pro pour se palucher sur des dogmes qui n'existent que dans leur tête, mélanchoniste, sarkoziste, mariniste, centriste etc etc...

 

c'est comme le fameux "les extrêmes se confondent", ça ne reposent sur aucune analyse mais ça fait bien dans les repas de famille (ou sur c dans l'air mais c'est pareil) de le sortir

 

tout ça pour masquer une argumentation toujours bien pauvre, on l'a vu avec reynié (puisqu'on parle de lui) tout perdu face au FN dans l'émission mots croisés qui lui sort "vous faite une politique national socialiste"... voilà le mot en "iste" est laché, ça fait bien ça fait sérieux, mais concrètement quel est le rapport entre le socialisme et le programme capitaliste proposé par le FN aucun, et malgré plenel a coté qui rattrape en disant que le programme FN est assez libéral à l'intérieur des frontières l'autre n'en démordait pas.

 

bref, ça doit avoir du piston XXL derrière, ça bouffe au Siècle avec pujadas et calvi alors c'est invité partout mais en tant qu'expert ça vaut 0.

 

PS: rien à voir, je suis ban bistrot donc je peux pas répondre à ton post sur ta (bonne) remarque par rapport à ce que tu considère comme une contradiction me concernant (coté romantique vs pragmatisme) mais je note

... tu es ban ? pourquoi ?

[Invité §Sta841gj]

 

 

 

[h1] Un ancien collaborateur de Juppé devient chef de cabinet de Marine Le Pen [/h1]

Le Point.fr - Publié le 06/11/2013 à 17:36[h2]Convaincu par le souverainiste Paul-Marie Coûteaux, l'énarque Philippe Martel a rejoint le FN "avant les vacances d'été" pour "professionnaliser le parti".[/h2]

 

Un deuxième énarque rejoint le parti de Marine le Pen http://www.lepoint.fr/images/2 [...] 853829.JPG

 

http://www.lepoint.fr/politiqu [...] 829_20.php

 

 

Et encore de la désinformation: ce n'est pas un juppéiste, mais un homme qui a conseillé Juppé dans les années 90, soit il y a une vingtaine d'années.

Depuis ce temps il est précisé que le dit conseiller s'est éloigné de ce qui était le RPR (soit il y a beaucoup d'années).

Quand à Alain Juppé, il a toujours été sur la ligne d'une intransigence totale vis à vis du FN et en opposition totale à l'égard des idées du parti d'extrême droite (c'est Juppé qui avec Chirac pronait le "cordon sanitaire" à l'égard du FN).

[zygomard]

quelques explications stan, l'autre va vomir mais pas grave:

 

http://www.bvoltaire.fr/gabrie [...] e-fn,40455

[Invité §Jul741RC]

c'est plus le topic de l'actu politique mais celui de l'actu anti-FN

 

j'aimerai savoir pour qui voter les amis, je suis orphelin politique!

NDA à besoin de voix...! merci pour lui !

[Invité §fre006jY]

NDA à besoin de voix...! merci pour lui !

 

NDA finira au FN

[Invité §Sta841gj]

quelques explications stan, l'autre va vomir mais pas grave:

 

http://www.bvoltaire.fr/gabrie [...] e-fn,40455

 

 

Donc on a un monsieur, que personne ne connait, qui a été au RPR et au cabinet d'Alain Juppé en 1993 et 1994, soit il y a 20 ans !

C'est ça dont se glorifie le FN, récupérer des vieux qui perdent la raison?

[Invité §nyn781GE]

... tu es ban ? pourquoi ?

 

parce que j'ai rigolé à une blague de getea sur la tronche de wildone

 

NDA finira au FN

 

ou il y aura une fusion UPR/DLR qui vous grapillera de précieux % et vous forcera à crée un nouveau parti (sans le mot "national" cette fois) qui rassemblera nationaliste, gaulliste "de droite" (ça veut rien dire mais on comprend) etc etc... en clair une partie de l'UMP et une partie du FN, un genre de parti républicain à la US.

 

et qui forcera l'autre parti de l'ump à s'allier avec une partie du PS et le centre pour faire un parti démocrate.

[Visa-club]

info a verifier vu sur facedebook

 

<?xml:namespace prefix = o /?>

Voilà qui tombe finalement fort mal pour le président Hollande : au moment où il veut nettoyer un peu la politique française tombée de Charybde en Scylla, le voilà rattrapé par une délicate affaire personnelle qui pourrait bien signer la fin prématurée de son quinquennat.

 

Si on lui avait dit, cependant, que pour sauver son quinquennat, il lui faudrait impérativement se marier à Valérie Trierweiler ou, au moins, se pacser, il est probable qu’il aurait lâché l’affaire . . .

 

Impensable ?

 

Disons que, un mariage rapide et en catimini pourrait être une piste explorée par le pauvre Président pour retrouver pied dans un jacuzzi de purin devenu bien trop agité pour lui.

 

Tout commence avec la plainte d’un certain Xavier Kemlin, le 14 mars dernier. En substance, le bouillant défenseur de petits actionnaires a jugé scandaleux que Valérie Trierweiler, copine / maîtresse de Hollande, puisse bénéficier des largesses de la République puisqu’elle se fait loger, nourrir, entretenir, payer son personnel et ses déplacements alors qu’elle n’a aucun lien juridique ni avec François Hollande, ni avec le peuple français

Bien évidemment, à la suite de cette plainte, la presse s’était à la fois faite relativement discrète, et, pour les quelques articles qui en parlaient, relatait l’affaire sur un ton goguenard ou mi-interrogatif, mi-amusé tant l’incongruité de la plainte semblait évident.

 

Seulement voilà : la plainte est bien enregistrée, et il faudra l’instruire.

 

D’autant que sur le plan pénal, il n’y a pas trop de doute : si Valérie Trierweiler n’est ni pacsée, ni mariée à Hollande, elle n’est pas non plus élue ni chargée d’une mission officielle et ne peut donc en aucun cas bénéficier, par exemple, d’une équipe permanente de six « experts » autour d’elle à l’Élysée, chargés de sa « communication ».

Et si donc Trierweiler est bel et bien reconnue comme une simple maîtresse de Hollande, elle a de fait participé à des détournements de fonds publics à des fins personnelles.

 

Zut et zut, FLAMBY ne pensait pas à ça.

 

Bien sûr, on pourra objecter que tout porte à croire que nos deux amants roucoulant ensemble depuis quelques temps déjà, et que ce fait était connu de tous avant même le début de la campagne présidentielle, on assiste à un concubinage notoire.

François vit donc à la colle avec Valérie. Le mariage, c’est pour tous, sauf pour eux évidemment et n’en parlons plus.

 

Sauf qu’alors, on se retrouve dans une panade encore bien pire puisque ce concubinage, ayant officiellement commencé avant la campagne présidentielle, imposait au président de déclarer un patrimoine un peu différent de celui qu’il nous présenta en 2012 (de 1.17 millions d’euros) et qui n’arrivait donc qu’un peu en dessous des 1.3 millions d’euros fatidiques déclencheurs de l’ISF.

 

Au passage, ne figure pas dans le patrimoine en question, la SCI dont le capital serait d’un peu plus de 900.000 euros puisque notre président a clairement prétendu s’en être débarrassé suite à la séparation d’avec sa précédente copine / maîtresse / compagne / mère de ses enfants.

 

Mais sans même aller détailler la fameuse déclaration de patrimoine du président, il faut bien admettre que concubins notoires, François etValérie auraient dû déclarer un patrimoine commun qui aurait largement dépassé les sommes indiquées, Valérie n’étant pas ce qu’on peut appeler de la classe populaire.

 

Et une déclaration de patrimoine farfelue, lors d’une élection présidentielle, ne sera pas camouflée par une volée de petits bisous républicains : normalement, si la faute est caractérisée et le candidat condamné, cela équivaut à l’annulation de la présidentielle et l’inéligibilité de François.

 

Tout ceci se résume à deux choses :

 

- Soit Trierweiler n’a pas de lien juridique avec Hollande et dans ce cas, elle doit payer pour ses frais et rembourser ceux qu’elle a déjà occasionnés à la République puisque le contribuable n’a pas à servir de tiroir-caisse.

 

- Soit Trierweiler est bien la concubine de notre Président des Bisous, et la déclaration de patrimoine de François Hollande est un faux lamentable, ce qui annule son élection et offre un boulevard à un bordel indescriptible qui arriverait à point nommé pour une France complètement désemparée.

 

Évidemment, on peut compter sur la presse et, plus largement, sur l’etablissement pour étouffer tout ceci et n’en faire qu’un petit vaudeville.

 

C’est pourquoi relayer cette information et ses implications est indispensable : après tout, c’est notre président lui-même qui réclame des mesures fortes pour moraliser la vie politique, que diable !

 

[Invité §fre006jY]

oh putaing

[Invité §Sta841gj]

info a verifier vu sur facedebook

 

C’est pourquoi relayer cette information et ses implications est indispensable : après tout, c’est notre président lui-même qui réclame des mesures fortes pour moraliser la vie politique, que diable !

 

 

T'as rien d'autre qu'une info moisie qui circule depuis des mois et dont tout le monde se fout?

[Visa-club]

Je t'attendais et faut toujours que tu galoppes

[zygomard]

T'as rien d'autre qu'une info moisie qui circule depuis des mois et dont tout le monde se fout?

 

oh là, je m'appelle pas stan puisque je m'en fout pas

[Visa-club]

oh là, je m'appelle pas stan puisque je m'en fout pas

 

Quand tu l'attaques sur un certain terrain, le vernis craque

[Invité tetanos-46]

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<?xml:namespace prefix = o /?>

Voilà qui tombe finalement fort mal pour le président Hollande : au moment où il veut nettoyer un peu la politique française tombée de Charybde en Scylla, le voilà rattrapé par une délicate affaire personnelle qui pourrait bien signer la fin prématurée de son quinquennat.

 

Si on lui avait dit, cependant, que pour sauver son quinquennat, il lui faudrait impérativement se marier à Valérie Trierweiler ou, au moins, se pacser, il est probable qu’il aurait lâché l’affaire . . .

 

Impensable ?

 

Disons que, un mariage rapide et en catimini pourrait être une piste explorée par le pauvre Président pour retrouver pied dans un jacuzzi de purin devenu bien trop agité pour lui.

 

Tout commence avec la plainte d’un certain Xavier Kemlin, le 14 mars dernier. En substance, le bouillant défenseur de petits actionnaires a jugé scandaleux que Valérie Trierweiler, copine / maîtresse de Hollande, puisse bénéficier des largesses de la République puisqu’elle se fait loger, nourrir, entretenir, payer son personnel et ses déplacements alors qu’elle n’a aucun lien juridique ni avec François Hollande, ni avec le peuple français

Bien évidemment, à la suite de cette plainte, la presse s’était à la fois faite relativement discrète, et, pour les quelques articles qui en parlaient, relatait l’affaire sur un ton goguenard ou mi-interrogatif, mi-amusé tant l’incongruité de la plainte semblait évident.

 

Seulement voilà : la plainte est bien enregistrée, et il faudra l’instruire.

 

D’autant que sur le plan pénal, il n’y a pas trop de doute : si Valérie Trierweiler n’est ni pacsée, ni mariée à Hollande, elle n’est pas non plus élue ni chargée d’une mission officielle et ne peut donc en aucun cas bénéficier, par exemple, d’une équipe permanente de six « experts » autour d’elle à l’Élysée, chargés de sa « communication ».

Et si donc Trierweiler est bel et bien reconnue comme une simple maîtresse de Hollande, elle a de fait participé à des détournements de fonds publics à des fins personnelles.

 

Zut et zut, FLAMBY ne pensait pas à ça.

 

Bien sûr, on pourra objecter que tout porte à croire que nos deux amants roucoulant ensemble depuis quelques temps déjà, et que ce fait était connu de tous avant même le début de la campagne pré

 

 

 

Lien svp

[Invité §Sta841gj]

Quand tu l'attaques sur un certain terrain, le vernis craque

 

 

Mais pas du tout, mais cette histoire circule depuis des mois

Je ne défends pas Hollande, je ne suis pas socialiste, mais son histoire avec Valérie on s'en branle