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[Invité §Fra627UJ]

Si tu veux de bons travelling, un bon lecteur dvd est essentiel

 

 

Je pense que tu parles surtout des panoramiques, pas forcément et uniquement des travellings...

 

Un pano rapide gauche-droite posera par exemple bien plus de problèmes à un lecteur DVD qu'un travelling qui est généralement bien plus lent, et donc moins sujet à ce genre de problème typiquement lié au traitement numérique de l'image.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[berlinois]

Ca commence à m'intéresser très fortement ce point...

Quelles sources pour bien profiter d'un tel écran... un banal DVD y rend comment?

 

Le 24P est dispo sur la PS3 et cela rend parfaitement, j'ai deux BD (Pirates des caraïbes 1 et Ne le dis à personne) à mes yeux pas de problème de judder, les travelings sont fluides. J'ai également sur le DD un "extrait" du BD de Casino Royale mais il était saccadé surement parce que j'avais pas désactivé l'antivirus et peut-être aussi du à la carte graphique.

 

Le HD-dvd de la xbox360 n'est pas 24P mais le téléviseur accepte le 24Hz en 1920*1080 venant d'un ordinateur, je vais essayer ce soir avec le lecteur de la xbox360 pour voir comment cela rend. Mais ilme semble que c'est très bon à ce que j'ai pu lire.

 

Juste que ma carte graphique n'est pas spécialement douée en décodage de signaux HD (c'est une GEForce 7950GT sur un E6300 1.86@2.36) faut que je fasse avec.

 

Pour les dvd, j'ai essayé l'upscale de la PS3 et c'est franchement très bon avec Star Wars épisode 3 surtout le début où tu as le vaisseau qui est au dessus de la planète, l'effet est presque 3d.

[berlinois]

D'avoir une image avec du noir, pas du gris

 

Mais il y a gris et gris.

 

Je te dis que les dalles actuelles donnent de bons noirs surtout les dalles samsung équipant samsung (on s'n serait douté) et sony.

 

De nombreux tests l'ont démontré, les noirs de certaines dalles et de certaines électroniques de LCD sont au niveau voire meilleurs que ceux de bons plasmas.

 

Et franchement, une fois dans le trip de la HD, le fait éventuel que ce ne soit pas du noir noir ne se remarque pas, mais comme je ne trouve pas que ce soit le cas avec cette dalle.

 

[berlinois]

 

Je pense que tu parles surtout des panoramiques, pas forcément et uniquement des travellings...

 

Un pano rapide gauche-droite posera par exemple bien plus de problèmes à un lecteur DVD qu'un travelling qui est généralement bien plus lent, et donc moins sujet à ce genre de problème typiquement lié au traitement numérique de l'image.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Effectivement puisque c'est moi qui en ait parlé en premier, j'ai confondu travelling et panoramique, qui sont souvent assez sujets au judder dans ces gammes de produits.

 

Le 24P (je ne sais pas si le sony fait du 3:2 pulldown ou du 5:5, je penche pour du 3:2 pulldown car il n'est pas 100 hz) permet de remédier à ce problème, bien que personnellement je n'ai jamais eu de problème à ce sujet ou du mojs cela ne me gène pas dans l'absolu

 

[Invité §pob474iW]

Mais il y a gris et gris.

Je te dis que les dalles actuelles donnent de bons noirs surtout les dalles samsung équipant samsung (on s'n serait douté) et sony.

 

De nombreux tests l'ont démontré, les noirs de certaines dalles et de certaines électroniques de LCD sont au niveau voire meilleurs que ceux de bons plasmas.

 

Et franchement, une fois dans le trip de la HD, le fait éventuel que ce ne soit pas du noir noir ne se remarque pas, mais comme je ne trouve pas que ce soit le cas avec cette dalle.

 

 

Et sur les LCD, y'a ni noir ni noir

 

C'est un enorme manque de realisme, ca porri le plaisr de voir, en "arc en ciel autour de ton image, 2 bandes grises, puis 2 bandes plus noires, puis le vrai noir qui t'entoure, ca gache tout .

[berlinois]

 

Et sur les LCD, y'a ni noir ni noir

 

C'est un enorme manque de realisme, ca porri le plaisr de voir, en "arc en ciel autour de ton image, 2 bandes grises, puis 2 bandes plus noires, puis le vrai noir qui t'entoure, ca gache tout .

 

Encore une fois va voir une dalle actuelle réputée à ce sujet comme celle des samsung ou sony (encore une fois ce sont les mêmes seul l'électronique plus aboutie en termes de réglages du sony a fait la différence à mes yeux) et je pense que tu trouveras que les progrès sont énormes et que l'on a vraiment un bon niveau de noir.

 

Je passe d'un hd-ready qui était bon mais qui avait ce défaut atroce de noirs assez grisâtres, mais là on est réellement à un autre niveau.

[Invité §naj182kQ]

Effectivement puisque c'est moi qui en ait parlé en premier, j'ai confondu travelling et panoramique, qui sont souvent assez sujets au judder dans ces gammes de produits.

 

Le 24P (je ne sais pas si le sony fait du 3:2 pulldown ou du 5:5, je penche pour du 3:2 pulldown car il n'est pas 100 hz) permet de remédier à ce problème, bien que personnellement je n'ai jamais eu de problème à ce sujet ou du mojs cela ne me gène pas dans l'absolu

 

Ben pour moi le 24P te restituera tout simplement les saccades des travelling et panoramique du cinéma... donc moi je trouve cela génant en fait.

Sak, parlait de calculer des frames intermédiaires pour fluidifier le mouvement.

 

 

[Invité §pob474iW]

Encore une fois va voir une dalle actuelle réputée comme celle des samsung ou sony et je pense que tu trouveras que les progrès sont énormes et que l'on a vraiment un bon niveau de noir.

 

Je passe d'un hd-ready qui était bon mais qui avait ce défaut atroce de noirs assez grisâtres, mais là on est réellement à un autre niveau.

 

 

Mais je les connias presque toutes, les dalles, et les noirs ne sont jamais noirs.

Je sais pas si tu regardes tes films dans l'obscurité totale, mais c'est comme ca que tu t'apercevras que tes noirs sont pas noirs

[Invité §pob474iW]

Ben pour moi le 24P te restituera tout simplement les saccades des travelling et panoramique du cinéma... donc moi je trouve cela génant en fait.

Sak, parlait de calculer des frames intermédiaires pour fluidifier le mouvement.

 

 

 

Ben c'est ce qui fait que c'est du ciné.

L'image ciné est saccadée, c'est comme ca.

Apres, tu peux toujours activer le DNM ou autre traitement du genre, tu vas te retrouver devant plus belle la vie, ca va te faire tout drole.

PAr cotre, ce seras super fluide, ca oui

[berlinois]

 

Mais je les connias presque toutes, les dalles, et les noirs ne sont jamais noirs.

Je sais pas si tu regardes tes films dans l'obscurité totale, mais c'est comme ca que tu t'apercevras que tes noirs sont pas noirs

 

Non la TV je ne la regarde pas dans le noir, pour cela j'ai mon vieux VDP qui lui est très grisâtre (un vieux PTAE200 qui a ses 4000 heures au compteur) que je compte remplacer dans quels mois par un autre pana.

 

Mais faut aussi que je pense à changer mon ampli et pourquoi pas mes enceintes s, mais là faut que j'aille à Lourdes pour prier Bernadette et Marie afin qu'elles me fassent gagner au loto. Mais comme je suis athé suis pas sûr que j'y arriverais

[Invité §pob474iW]

Non la TV je ne la regarde pas dans le noir, pour cela j'ai mon vieux VDP qui lui est très grisâtre (un vieux PTAE200 qui a ses 4000 heures au compteur) que je compte remplacer dans quels mois par un autre pana.

 

Mais faut aussi que je pense à changer mon ampli et pourquoi pas mes enceintes s, mais là faut que j'aille à Lourdes pour prier Bernadette et Marie afin qu'elles me fassent gagner au loto. Mais comme je suis athé suis pas sûr que j'y arriverais

 

PAs pour matter la TV, mais pour des DVD

[berlinois]

PAs pour matter la TV, mais pour des DVD

 

Le DVD c'est has been, vive la HD (et en plus je le pense vraiment, c'est le jour et la nuit entre les deux images).

[Invité §naj182kQ]

 

Ben c'est ce qui fait que c'est du ciné.

L'image ciné est saccadée, c'est comme ca.

Apres, tu peux toujours activer le DNM ou autre traitement du genre, tu vas te retrouver devant plus belle la vie, ca va te faire tout drole.

Par contre, ce seras super fluide, ca oui

 

Et donc on en revient à mon appréhension concernant la HD... pour moi améliorer la qualité des images fixes sans améliorer la qualité de rendu des mouvements c'est bancal... et ca m'incite pas à investir.

 

[Djioul]

Et l'intérêt est où?

Si pour percevoir la différence, il faut comparer 2 écrans côte à côte c'est que la moindre performance de l'un sur un point ne nuit pas au plaisir qu'on a à y regarder un film.

Passé un stade, les comparaisons absolues et les chiffres bruts n'ont plus d'intérêt.. seule la réalité du visionnage d'un film compte.

 

Les comparaisons absolues permettent de mettre trés facilement en évidence des défauts auxquels tu pourrais t'habituer un peu vite.

 

Alors on peut se dire que si on s'y habitue, c'est que c'est pas si grave, mais bon, tout est relatif et surtout ça coupe court à toute réelle évolution !

 

[Invité §pob474iW]

Et donc on en revient à mon appréhension concernant la HD... pour moi améliorer la qualité des images fixes sans améliorer la qualité de rendu des mouvements c'est bancal... et ca m'incite pas à investir.

 

Ca a toujours été saccadé, c'est l'image ciné

 

Apres, si ton but c'est de faire une install qui claque, tu met tout les traitement de fluidification que tu veux, ca fera pas un rendu plus realiste

[berlinois]

 

Ben c'est ce qui fait que c'est du ciné.

L'image ciné est saccadée, c'est comme ca.

 

Qu'entends par le ciné c'est saccadé.

 

Je fréquentes pas mal les salles de ciné, je n'ai jamais vu que les panoramiques étaient saccadés, ni qu'il y avait des saccades d'ailleurs.

[Invité §pob474iW]

Qu'entends par le ciné c'est saccadé.

 

Je fréquentes pas mal les salles de ciné, je n'ai jamais vu que les panoramiques étaient saccadés, ni qu'il y avait des saccades d'ailleurs.

 

 

 

PArceque tu te met trop loin

[Djioul]

Qu'entends par le ciné c'est saccadé.

 

Je fréquentes pas mal les salles de ciné, je n'ai jamais vu que les panoramiques étaient saccadés, ni qu'il y avait des saccades d'ailleurs.

 

Pareil !

[Invité §naj182kQ]

Qu'entends par le ciné c'est saccadé.

 

Je fréquentes pas mal les salles de ciné, je n'ai jamais vu que les panoramiques étaient saccadés, ni qu'il y avait des saccades d'ailleurs.

 

Tant mieux pour toi... pour moi c'est saccadé de partout..

Alors quand tu ajoutes l'encodage des DVD qui ajoute encore des sacades à des portions des images dans l'image.. ca me rend malade.

 

[Djioul]

 

 

PArceque tu te met trop loin

 

Ou que t'as les yeux de Steve Austin qui trouvent qu'une image analogique défilant à 24 images pleine par seconde, ça fait des saccades?

[Invité §naj182kQ]

Ca a toujours été saccadé, c'est l'image ciné

 

Apres, si ton but c'est de faire une install qui claque, tu met tout les traitement de fluidification que tu veux, ca fera pas un rendu plus realiste

 

Ce que j'exprime c'est que je me fous d'ajouter à la définition de l'image si on tente pas enfin de sortir du 24P du ciné...

Je suis plus géné par les contraintes du 24P que par le manque de piqué des images. Investir tant d'énergie dans une unqiue direction au détriment du reste, c'est bien dommage à mes yeux.

 

 

[Invité §naj182kQ]

Les comparaisons absolues permettent de mettre trés facilement en évidence des défauts auxquels tu pourrais t'habituer un peu vite.

 

Alors on peut se dire que si on s'y habitue, c'est que c'est pas si grave, mais bon, tout est relatif et surtout ça coupe court à toute réelle évolution !

 

Voilà...

Si on doit évoluer sans pour antant que ca augmente le plaisir, y'a pas urgence à dépenser des 1000 et des 100...

[berlinois]

 

 

PArceque tu te met trop loin

 

En général, je me mets au milieu des salles pour profiter de l'intégralité de l'écran et pour avoir un son convenable.

 

Mais je ne vois pas ce que tu veux dire par saccader, défini un peu quels types de saccades car à ma connaissance, au delà de 20 images/s le cerveau ne perçoit plus les images individuelles.

[Invité §naj182kQ]

Pareil !

 

Vous êtes formattés à ne rechercher la qualité et le plaisir de visionnage d'un film que dans le sens des progrès que l'on vous vend.

 

[Invité §naj182kQ]

En général, je me mets au milieu des salles pour profiter de l'intégralité de l'écran et pour avoir un son convenable.

 

Mais je ne vois pas ce que tu veux dire par saccader, défini un peu quels types de saccades car à ma connaissance, au delà de 20 images/s le cerveau ne perçoit plus les images individuelles.

 

Je t'assure que quand on a un panoramique un poil rapide, on voit clairement les objet sauter d'une place à l'autre... le mouvement n'est pas fluide.

 

[Invité §pob474iW]

En général, je me mets au milieu des salles pour profiter de l'intégralité de l'écran et pour avoir un son convenable.

 

Mais je ne vois pas ce que tu veux dire par saccader, défini un peu quels types de saccades car à ma connaissance, au delà de 20 images/s le cerveau ne perçoit plus les images individuelles.

 

BAh au ciné, les travellins sont super saccadés, c'est tout ce que je dis

Si tu ne vois aps ca, je vois meme pas pourquoi tu te fais chier a essayer du 24 i/s

[berlinois]

Tant mieux pour toi... pour moi c'est saccadé de partout..

Alors quand tu ajoutes l'encodage des DVD qui ajoute encore des sacades à des portions des images dans l'image.. ca me rend malade.

 

Non je ne vois vraiment pas, j'ai vu pas mal de films avec des panoramiques, travelings, gros plans, plans éloignés etc.. et jamais je n'ai trouvé de saccades dans ces films.

 

Pour en revenir au 24P que les nouveaux médias (BD et HD-dvd)permettent pour moi c'est une avancée par rapport aux DVD qui effectivement souffraient de problèmes de saccades (surtout en ntsc d'ailleurs,moins en pal) et de judder.

 

Je pense que tu devrais voir une fois un film dans de bonnes conditions avec de bonnes électronqiues et tu reviendras peut-être sur tes positions.

[Invité §pob474iW]

Non je ne vois vraiment pas, j'ai vu pas mal de films avec des panoramiques, travelings, gros plans, plans éloignés etc.. et jamais je n'ai trouvé de saccades dans ces films.

 

Pour en revenir au 24P que les nouveaux médias (BD et HD-dvd)permettent pour moi c'est une avancée par rapport aux DVD qui effectivement souffraient de problèmes de saccades (surtout en ntsc d'ailleurs,moins en pal) et de judder.

 

Je pense que tu devrais voir une fois un film dans de bonnes conditions avec de bonnes électronqiues et tu reviendras peut-être sur tes positions.

 

 

Nan mais nan, perso, j'ai fait de supers salles ultra recentes, y'a systematiquement le meme probleme de saccades sur les travellings

[Invité §naj182kQ]

Non je ne vois vraiment pas, j'ai vu pas mal de films avec des panoramiques, travelings, gros plans, plans éloignés etc.. et jamais je n'ai trouvé de saccades dans ces films.

 

Pour en revenir au 24P que les nouveaux médias (BD et HD-dvd)permettent pour moi c'est une avancée par rapport aux DVD qui effectivement souffraient de problèmes de saccades (surtout en ntsc d'ailleurs,moins en pal) et de judder.

 

Je pense que tu devrais voir une fois un film dans de bonnes conditions avec de bonnes électronqiues et tu reviendras peut-être sur tes positions.

 

Le fait que tu n'es jamais trouvé de saccades, prouve que tu peux rien dire concernant ma perception des sacades sur du bon matériel.

 

Je suis épaté par le fait que les gens percoivent avec acuité tous les progrès que la technique réalise, et qu'ils ne voient pas toutes les limites auquelles personne ne s'est attaqué; et pourtant les limites inchangées sont bien plus criantes que les progrés faits.

 

[Invité §naj182kQ]

 

Nan mais nan, perso, j'ai fait de supers salles ultra recentes, y'a systematiquement le meme probleme de saccades sur les travellings

 

Tu dois donc comprendre ma déception au fait que le progrès ne s'attaque pas le moins du monde à ces saccades.

Moi je préfèrerais doubler la fréquence des images plutot que doubler la définition de ces dernières.

 

[Invité §pob474iW]

Tu dois donc comprendre ma déception au fait que le progrès ne s'attaque pas le moins du monde à ces saccades.

Moi je préfèrerais doubler la fréquence des images plutot que doubler la définition de ces dernières.

 

 

MAis y'a pas a s'y attaquer, l'image cinema est comme ca, plusi fluide ca fait AB prod, ou julie lescaut

[berlinois]

Tu dois donc comprendre ma déception au fait que le progrès ne s'attaque pas le moins du monde à ces saccades.

Moi je préfèrerais doubler la fréquence des images plutot que doubler la définition de ces dernières.

 

Je pense que des gens autrement plus versés que toi et moi dans la qualité ont réfléchi à ce point et pourtant dans les salles équipées en projo numérique on est toujours à 24i/s il me semble pourtant les nouvelles caméras digitales n'ont pas de problèmes de place on peut faire ce que l'on veut avec les données.

 

Et je ne pense pas que les réalisateurs accepteraient de voir leurs œuvres dénaturées s'il y avait un réel problème à ce sujet, sans compter que les 24 i/s existent depuis assez longtemps pour que cela ait été corrigé si problèmes il y avaient

 

Mais bon, vous avez surement des yeux et un cerveau trop rapides dans l'analyse

[Invité §naj182kQ]

 

MAis y'a pas a s'y attaquer, l'image cinema est comme ca, plusi fluide ca fait AB prod, ou julie lescaut

 

En somme t'es contre le progrès...pour toi le ciné doit être saccadé.

 

Je suis désolé mais quand je dois comparer un Julie Lescaut et un 2001 j'ai pas l'impression que le second soit un chef d'oeuvre parce que tourné moins fluide... je met la différence de qualité ailleurs.

 

 

 

[Invité §naj182kQ]

Je pense que des gens autrement plus versés que toi et moi dans la qualité ont réfléchi à ce point et pourtant dans les salles équipées en projo numérique on est toujours à 24i/s il me semble pourtant les nouvelles caméras digitales n'ont pas de problèmes de place on peut faire ce que l'on veut avec les données.

 

Et je ne pense pas que les réalisateurs accepteraient de voir leurs œuvres dénaturées s'il y avait un réel problème à ce sujet, sans compter que les 24 i/s existent depuis assez longtemps pour que cela ait été corrigé si problèmes il y avaient

 

Mais bon, vous avez surement des yeux et un cerveau trop rapides dans l'analyse

 

Voilà, je dois être un surhomme.. et pour les jeux vidéo on se demande pourquoi on court après des framerates supérieurs à 24/s...

 

[Invité §pob474iW]

En somme t'es contre le progrès...pour toi le ciné doit être saccadé.

 

Je suis désolé mais quand je dois comparer un Julie Lescaut et un 2001 j'ai pas l'impression que le second soit un chef d'oeuvre parce que tourné moins fluide... je met la différence de qualité ailleurs.

 

 

 

 

BAh ecoute, regarde le rendu de films avec un traitement type DNM, tu va voir, c'est bluffant de fluidité, mais le rendu est vraiment cheap, ca fait serie bas de gamme.

Alors oui, je prefere largement quelques saccades qu'un rendu type serie TV bas de gamme