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[Djioul]

Vous êtes formattés à ne rechercher la qualité et le plaisir de visionnage d'un film que dans le sens des progrès que l'on vous vend.

 

Ah oui c'est vrai, on est des grandes victimes du marketing !

[berlinois]

Voilà, je dois être un surhomme.. et pour les jeux vidéo on se demande pourquoi on court après des framerates supérieurs à 24/s...

 

Je ne dis pas que vous êtes des surhommes, je m'étonne simplement que l'on voit des saccades au ciné alors que justement depuis plus de 100 ans on en est au même taux d'images secondes pour les films et que c'est bien la première fois que j'entends quelqu'un qui trouve des saccades aux films projeté en salle. Même au temps du super 8 lorsque je filmais et que je le projetais je ne voyais pas de saccades.

 

Je suis juste étonné, que l'on trouve des saccades aux films en dvd, oui c'est normal du fait de la différence de taux entre 24 i/s et le 50 hz ou le 60hz nécessaires pour lire les dvd et les afficher.

 

Mais surtout, je ne vois pas pourquoi alors les industriels font tant d'effort pour avoir une sortie la plus proche de la sortie que les cinéastes trouvent être la seule bonne, à savoir les 24 i/s du film projeté en salle.

[Invité §naj182kQ]

 

BAh ecoute, regarde le rendu de films avec un traitement type DNM, tu va voir, c'est bluffant de fluidité, mais le rendu est vraiment cheap, ca fait serie bas de gamme.

Alors oui, je prefere largement quelques saccades qu'un rendu type serie TV bas de gamme

 

Ben pour avoir vu aux Chamsp Elysées le Showscan (c'est du ciné 70mm à 60 images/s), ca donne des travelling d'une tout autre trempe.

 

 

 

[Invité §naj182kQ]

Ah oui c'est vrai, on est des grandes victimes du marketing !

 

Ben je vois que cela... Nier l'existence même des saccades, c'est etre aveuglé par quelque chose.

 

[Invité §pob474iW]

Ben pour avoir vu aux Chamsp Elysées le Showscan (c'est du ciné 70mm à 60 images/s), ca donne des travelling d'une tout autre trempe.

 

 

 

 

A, ca oui, la fluidité est exempelaire, mais le rendu prete surtout a rigoler

Je peux pas te dire mieux que "on dirait du plus belle la vie"

[Invité §seb325Mb]

dis donc si je ne dérange pas...

Je voudrais savoir quelles sont les meilleures enceintes entre les jamo S606 et les eltax chroma? De même entre les ampli denon AVR-1907, yam RX V659 (ou V461) et marantz SR-3001?

Merci par avance pour vos conseils éclairés...

[Invité §naj182kQ]

 

A, ca oui, la fluidité est exempelaire, mais le rendu prete surtout a rigoler

Je peux pas te dire mieux que "on dirait du plus belle la vie"

 

Le problème de plus belle la vie (enfin faudrait que je regarde une fois pour en parler (ca passe à la télé sur TF1 c'est ca? ) c'est moins la fluidité que des images crues et fades.

L'image ciné à un grain/ une colorimétrie que n'a pas l'image télé (pour faire vite et approximatif) en gros sur un arrêt image, on sent la différence entre les 2... et je pense pas que je renierai un bon film ciné à 60 images/s.

 

[Djioul]

Ben je vois que cela... Nier l'existence même des saccades, c'est etre aveuglé par quelque chose.

 

Tu nie bien l'impact de la qualité d'un drive haut de gamme pour la lecture d'un CD alors qu'on voit trés facilement la différence avec une platine bas de gamme même en shutant les convertisseurs !

 

Y'a une différence entre nier et ne pas avoir vu, mais j'ai l'impression que t'as du mal à le cerner...

 

D'autre part, le phénomène ci edssus tout comme les saccades d'un DVD s'expliquent extremement bien d'un point de vue technique !

 

Par contre, le fait que le défilement d'une bande contenant 24 images pleines par secondes provoque chez certains une impression de saccade, j'ai du mal à voir d'où ça pourrait provenir.

[Invité §pob474iW]

Le problème de plus belle la vie (enfin faudrait que je regarde une fois pour en parler (ca passe à la télé sur TF1 c'est ca? ) c'est moins la fluidité que des images crues et fades.

L'image ciné à un grain/ une colorimétrie que n'a pas l'image télé (pour faire vite et approximatif) en gros sur un arrêt image, on sent la différence entre les 2... et je pense pas que je renierai un bon film ciné à 60 images/s.

 

 

Avec ce traitement , l'image perds de son grain ciné, je me souviens de star wars 3 , la scene du debut DNM activé, sur 2M30 de base, c'est d'une fluidité a pleurer tellement c'est parfait, ca donne meme un effet de profondeur assez bluffant, mais le grain ciné est perdu, et ca gache tout...

[Invité §naj182kQ]

Tu nie bien l'impact de la qualité d'un drive haut de gamme pour la lecture d'un CD alors qu'on voit trés facilement la différence avec une platine bas de gamme même en shutant les convertisseurs !

 

Non je ne le nie pas... je dis qu'on pourrait facilement s'y prendre autrement... et que le format du CD audio est très largement dépassé.

Y'a une différence entre nier et ne pas avoir vu, mais j'ai l'impression que t'as du mal à le cerner...

 

Disons que j'ai du mal à croire qu'on ne peux pas le voir...

D'autre part, le phénomène ci edssus tout comme les saccades d'un DVD s'expliquent extremement bien d'un point de vue technique !

 

Par contre, le fait que le défilement d'une bande contenant 24 images pleines par secondes provoque chez certains une impression de saccade, j'ai du mal à voir d'où ça pourrait provenir.

 

C'est facile... pour une image de grande taille, voire des objets faire des sauts de 20 cms à chaque image (à la cadence de 24i/s), c'est hautement perceptible.

[Invité §naj182kQ]

 

Avec ce traitement , l'image perds de son grain ciné, je me souviens de star wars 3 , la scene du debut DNM activé, sur 2M30 de base, c'est d'une fluidité a pleurer tellement c'est parfait, ca donne meme un effet de profondeur assez bluffant, mais le grain ciné est perdu, et ca gache tout...

 

Finallement on est d'accord, il faut conserver le grain, c'est cela la signature.

 

Il faudrait conserver le traitement d'interpolation temporelle de l'image, sans rien changé au grain de l'image or les procédés offert commencent par affadir l'image à mon gout. (par exemple sur les démos à la fnac du pixel view, je préfèrais les image non traitées. )

[Djioul]

C'est facile... pour une image de grande taille, voire des objets faire des sauts de 20 cms à chaque image (à la cadence de 24i/s), c'est hautement perceptible.

 

Ah ben forcément, si vous vous collez à l'écran...

 

Du milieu de salle ca ne m'a jamais marqué, bien moins qu'une définition passée, des couleurs délavées, ou un son sans ampleur, mais je ferais gaffe la prochaine fois (ce soir sans doute), juste pour voir.

[Invité §naj182kQ]

Ah ben forcément, si vous vous collez à l'écran...

 

Du milieu de salle ca ne m'a jamais marqué, bien moins qu'une définition passée, des couleurs délavées, ou un son sans ampleur, mais je ferais gaffe la prochaine fois (ce soir sans doute), juste pour voir.

 

Je me colle pas à l'écran mais le but d'un cinéma c'est l'immersion dans l'image pour moi.

 

[Djioul]

Je me colle pas à l'écran mais le but d'un cinéma c'est l'immersion dans l'image pour moi.

 

Une grande taille d'image t'immerge forcément dedans, même depuis le milieu de salle !

 

Par contre, trop prés, la définition devient à chier et t'es obligé de tourner la tête pour voir la droite et la gauche de l'écran, pas du tout agréable AMHA.

[Invité §naj182kQ]

Une grande taille d'image t'immerge forcément dedans, même depuis le milieu de salle !

 

Par contre, trop prés, la définition devient à chier et t'es obligé de tourner la tête pour voir la droite et la gauche de l'écran, pas du tout agréable AMHA.

 

Je vois ce dont je parle depuis le fond de la salle. (enfin certaines en tout cas mais jamais sur mon 36 cm je te rassure) et je me place jamais da manière à devoir tourner la tête pour voir toute l'image. Je m'immerge, mais sans me noyer tout de même

 

[Invité §sak288gW]

J'ai beau faire plein d'effort, je ne vois pas de saccade que ce soit en travelling, en pano ou en ce que vous voulez...

Je dois etre trop habitué pour les remarques, mais quand meme

[Invité §sup100qL]

dis donc si je ne dérange pas...

Je voudrais savoir quelles sont les meilleures enceintes entre les jamo S606 et les eltax chroma? De même entre les ampli denon AVR-1907, yam RX V659 (ou V461) et marantz SR-3001?

Merci par avance pour vos conseils éclairés...

 

 

Je crois que tout le monde s'en branle de ton matos de gitan mon pauvre Sebo :w

[Invité §naj182kQ]

 

Je crois que tout le monde s'en branle de ton matos de gitan mon pauvre Sebo :w

 

Bon et toi, tu les percois les saccades ou pas?

cine + HC de gitan...

 

[Invité §sup100qL]

Bon et toi, tu les percois les saccades ou pas?

cine + HC de gitan...

 

 

Oui, c'en est génant, surtout dans les films d'action

 

Mais cela provient de mon HC de gitan, aucun doute.

 

Ce qui m'ennuirait serait de percevoir des saccades avec 15 X plus cher de matos.

 

Mais dans ce cas je ferais semblant de rien voir, hein ?

 

 

[Invité §seb325Mb]

 

Je crois que tout le monde s'en branle de ton matos de gitan mon pauvre Sebo :w

 

 

Ouais c'est clair... Et pourtant j'ai fais l'effort de foutre un marantz dans mes choix hein!

[Invité §sup100qL]

 

Ouais c'est clair... Et pourtant j'ai fais l'effort de foutre un marantz dans mes choix hein!

 

 

 

C'est bien pour ca. Produit pré-vendu n'est plus a vendre.

 

Ecris "Onkyo", "Denon", "Hardmann", "Pioneer"... on devrait te répondre

[Djioul]

 

Mais dans ce cas je ferais semblant de rien voir, hein ?

 

 

Arrête de raconter n'imp, on parle des vraies salles de ciné là, pas de HC même à 1 000 000 € la salle ! |

[Invité §pob474iW]

Arrête de raconter n'imp, on parle des vraies salles de ciné là, pas de HC même à 1 000 000 € la salle ! |

 

 

Ben ouai, en HC, tu peux tres bien foutre le DNM /on, au ciné, si tu veux pas te faire huer, ca va etrte compliqué

[Invité §naj182kQ]

 

Oui, c'en est génant, surtout dans les films d'action

 

Mais cela provient de mon HC de gitan, aucun doute.

 

Ce qui m'ennuirait serait de percevoir des saccades avec 15 X plus cher de matos.

 

Mais dans ce cas je ferais semblant de rien voir, hein ?

 

 

Tu projetterais des mires statiques pour jouir du plaisir de posséder la meilleure image.

 

 

[Invité §sak288gW]

Tiens supra, j'ai récupéré une sonde de calibration hcfr

Si ca t'interesse, faut que j'apprenne à m'en servir et on pourra éventuellement régler ta merde

[Invité §sup100qL]

Tiens supra, j'ai récupéré une sonde de calibration hcfr

Si ca t'interesse, faut que j'apprenne à m'en servir et on pourra éventuellement régler ta merde

 

 

 

Yo super interessé je suis !!

 

Car la sonde HCFR c'est un DVD + une sonde. Cette sonde elle ressemble a quoi ? Tu l'as eu ou ?

[Invité §naj182kQ]

Bon après avoir parlé des travelling ou des panoramiques saccadés, (tributaires de la technologie du cinéma à savoir son taux de rafraichissement un poil limite), abordons un soucis plus spécifique au HC du à l'encodage des DVD.

J'ai revu Kill Bill volume 2 hier et à de très nombreuses reprises on constate des mouvements de parties du visages qui ne suivent pas le mouvement naturel de ce dernier.

En particulier au tout début lorsqu'on voit l'héroïne de face au volant en N&B, on constate aisément que les yeux ne restent pas à la place qui devrait être la leur.

La scène fait pas plus de 2-3 minutes, je pense et est au tout début du film du coup, chacun peut aller voir (pourqvu qu'il ait ce DVD).

Ce genre de mouvement mal rendu à cause de l'encodage du DVD est pour moi assez intolérable...c'est bien entendu du au codage inter image, c'est un phénomène absent du format DV qui lui code chaque image de manière autonome (sauf en DV HD).

Constatez vous le même mouvement anormal des yeux, si oui cela vous est-il pénible et enfin, dois-je m'attendre à la même chose avec la HD?

[Djioul]

Bon après avoir parlé des travelling ou des panoramiques saccadés, (tributaires de la technologie du cinéma à savoir son taux de rafraichissement un poil limite), abordons un soucis plus spécifique au HC du à l'encodage des DVD.

J'ai revu Kill Bill volume 2 hier et à de très nombreuses reprises on constate des mouvements de parties du visages qui ne suivent pas le mouvement naturel de ce dernier.

En particulier au tout début lorsqu'on voit l'héroïne de face au volant en N&B, on constate aisément que les yeux ne restent pas à la place qui devrait être la leur.

La scène fait pas plus de 2-3 minutes, je pense et est au tout début du film du coup, chacun peut aller voir (pourqvu qu'il ait ce DVD).

Ce genre de mouvement mal rendu à cause de l'encodage du DVD est pour moi assez intolérable...c'est bien entendu du au codage inter image, c'est un phénomène absent du format DV qui lui code chaque image de manière autonome (sauf en DV HD).

Constatez vous le même mouvement anormal des yeux, si oui cela vous est-il pénible et enfin, dois-je m'attendre à la même chose avec la HD?

 

Je connais bien ce film et je me rappelle pas de ça, faudrait que je vérifie... mais je crois que j'ai revendu ce DVD avec l'immense majorité des autres pour faire de la place pour les blu ray !

 

Néanmoins, y'a des différences assez importantes de qualité de désentrelacements entre lecteurs DVD !

 

Et pire encore, si le désentrelacement et l'éventuel upscaling est fait par le diffuseur chez toi, c'est trés souvent les plus mauvais, là où un simple lecteur DVD à 400 euros s'en sort honorablement !

 

Tu as quoi comme matos déjà?

 

[Invité §naj182kQ]

Je connais bien ce film et je me rappelle pas de ça, faudrait que je vérifie... mais je crois que j'ai revendu ce DVD avec l'immense majorité des autres pour faire de la place pour les blu ray !

 

Néanmoins, y'a des différences assez importantes de qualité de désentrelacements entre lecteurs DVD !

 

Et pire encore, si le désentrelacement et l'éventuel upscaling est fait par le diffuseur chez toi, c'est trés souvent les plus mauvais, là où un simple lecteur DVD à 400 euros s'en sort honorablement !

 

Tu as quoi comme matos déjà?

 

Je reconnais avoir des merdes...

Rien de plus de 200 euros.

ca le fait sur tous mes appareils de la même manière.

 

 

[Invité §naj182kQ]

Alors personne n'a le DVD de Kill Bill 2 pour voir s'il a le même soucis que moi?

 

[Djioul]

Alors personne n'a le DVD de Kill Bill 2 pour voir s'il a le même soucis que moi?

 

Y'a eu trop de troll sur ce topic, il se meurt...

[Invité §sak288gW]

Je regarderai des que j'aurai le temps...

[Invité §pob474iW]

Y'a eu trop de troll sur ce topic, il se meurt...

 

 

Ce qui est interressant, c'est qu'il n'y a qu'un seul membre d'ici qui ne poste pas dans le topic du salon, qui lui se porte plutot bien

 

Etrange

[Invité §sak288gW]

Alors personne n'a le DVD de Kill Bill 2 pour voir s'il a le même soucis que moi?

 

 

Aucun soucis avec kill bill 2 ...

[Djioul]

 

Aucun soucis avec kill bill 2 ...

 

Donc soit effectivement le matos de najat est bien à la rue, soit il voit des trucs que personne ne peut voir !