Léopold II - Le Congo "belge" ou le régime des mains coupées...

[Invité §Tin217bJ]

Tiens, un qui a retenu ma citation de Brel dans son topic

Tout les belges connaissent cette belle phrase de BREL!!!!

[Invité §Zir680wn]

Ta citation de Brel... T'es encore plus mégalo que je ne le pensais

 

 

Pas mégalo, j'ai des lettres c'est tout

[Invité §Tin217bJ]

Ta citation de Brel... T'es encore plus mégalo que je ne le pensais

 

c'est un fou?

[Vegastar]

Pas mégalo, j'ai des lettres c'est tout

 

Et alors, TinTinBel n'en a pas peut-être ?

 

 

Y'en a sérieusement qui se prennent pour le centre du monde...

[Invité §Zir680wn]

Et alors, TinTinBel n'en a pas peut-être ?

 

 

Il est Belge ?

 

Allez je file... ciao bello

 

[Vegastar]

Allez je file... ciao bello

 

Tu ne faillis pas à ta réputation

[Invité §Tin217bJ]

Il est Belge ?

 

Allez je file... ciao bello

Trop fort...

[Nico2]

 

Que comptes-tu faire pour réparer "les erreurs du passé" ?

 

Personnellement, en tant qu'étudiant, mes moyens sont limités.

En parler, déjà (c'est ce que je fais sur ce forum ) et puis me documenter sur la question et après agir dans la mesure du possible.

 

Alors, c'est clair qu'on ne pourra pas revenir en arrière, ni réssuciter des morts. Mais il y a de quoi se poser des questions, déjà, quand on sait que c'est un des descendants de cette ordure qu'était Léopold II qui est sur le trône et qui est largement subventionné avec toute sa famille par tous les citoyens belges pour ne rien faire... La Belgique pourrait déjà fournir une aide particulière au Congo, par exemple en offrant la construction d'écoles dans tout le pays. Cela serait la moindre des choses. Et puis, dans un ordre d'idées plus large, se battre pour le commerce équitable, comme le fait Oxfam. Ma copine fait des études en économie, et me parle souvent des injustices qui se font aujourd'hui entre les pays riches et les pays en voie de développement. On ne leur laisse vraiment aucune chance de se développer. Les règles sont loin d'être les mêmes pour tout le monde en économie internationale !

 

 

Je propose de supprimer l'indépendance du Congo pour leur apprendre ce que c'est que la vie du 21ème siècle

 

T'es copain avec Bush, toi ?

[Nico2]

J'suis d'accord avec toi...

 

Mais concrètement, ça change quoi ?

J'aurais préféré que l'Allemagne fasse quelque chose pour le peuple juif. Ils ont pendant longtemps cherché une terre où vivre, l'Allemagne aurait pu payer une partie ce prix là non ? Quand on fait des conneries, on les assume.

 

Là je suis d'accord avec toi. Des excuses sont loin de suffire. Mais c'est le minimum.

[Nico2]

C'est vrai pour beaucoup (tous ?) d'ex pays colonisés : effacer leur dette (un comble) et continuer à payer la notre en les aidant par exemple je sais pas à enrayer l'épidéemie de sida qui est en train de ravager l'Afrique, ou tant d'autre choses. On a des millions de moyens de payer une partie de notre dette.

 

 

 

Oui. Et ?

 

Tu te vois aller dans un pays inconnu risquer ta peau juste dans un but purement humanitaire.

 

C'est probalement possible dans le pays des Bisounours mais pas à une époque où les guerres se succédaient

 

Tu es donc en train de justifier les viols, les mutilations, le racisme, les destructions de villages entiers et les massacres réalisés ?!

 

Je pense que tu devrais vraiment lire le livre de Conan Doyle ou un autre parlant de la manière dont la colonisation du Congo a été réalisée, histoire de savoir un peu de quoi tu parles. Le problème n'est pas tellement le fait que les Belges ont fait la colonisation dans le but de s'enrichir, mais plutôt les moyens qu'ils ont employé pour y arriver. C'est ça qui est inacceptable, surtout pour une société qui se disait "civilisée" et "civilisatrice".

 

L'esprit était le suivant: il n'était pas grave de torturer/de tuer 25% de la population si cela permettait d'effrayer et de contrainte à travailler comme des forcenés les 75 autres pourcents. L'important, c'était d'obtenir la plus grande quantité de caoutchouc en le moins de temps possible. Point. L'action humanitaire, c'était un prétexte, une carapace. Rien d'autre. Et les Blancs qui réagissaient devant les horreurs qu'ils voyaient réaliser étaient priés de ne pas raconter ce qu'ils voyaient.

 

 

Je trouve que se topic est un peu sans interet.

Maintenant les Belges et les congolais sont amis.

C'est du passé.

 

Oui, ça c'est facile: je viens, je me sers, je profite, et puis je m'casse et on oublie tout ! Bien-sûr que les Belges et les Congolais sont amis. Mais avoir un minimum de dignité, c'est assumer son passé et se comporter de manière mature. Si tu ne réagis pas, c'est que tu es d'accord avec ce qui a été fait.

 

 

La belgique est un terrain vague ou 2peuples se battent pour deux cultures qui n'existent pas...

 

:ptdr:

 

Vraiment n'importe quoi ! Mais bon, on est hors-sujet là...

 

 

J'adore le cynisme de Baudouin, quel petit con, même le jour de l'indépendance il parle aux congolais comme s'ils étaient encore sous la domination belge

 

C'est à vous, Messieurs, qu'il appartient maintenant de démontrer que nous avons eu raison de vous faire confiance

 

Oui, quelle ordure, c'est grave. Et quel lavage de cerveau pour les Belges ! Très habile. Et son frère qui règne depuis une bonne dizaine d'années ne l'a jamais démenti, que je sache. Ca leur convient bien comme ça, ils sont d'accord.

Quand je vois tout ça, je ne suis vraiment pas fier d'être belge (tiens... le suis-je parfois ? )

[Vegastar]

Oui, quelle ordure, c'est grave. Et quel lavage de cerveau pour les Belges ! Très habile. Et son frère qui règne depuis une bonne dizaine d'années ne l'a jamais démenti, que je sache. Ca leur convient bien comme ça, ils sont d'accord.

Quand je vois tout ça, je ne suis vraiment pas fier d'être belge (tiens... le suis-je parfois ? )

 

Baudouin était le roi le plus con que l'on ai jamais eu. Catho jusqu'à l'os, un coincé de première, et un cerveau vraiment étriqué. Son frère est un peu plus malin, c'est qqun qui met les choses à plat et qui a une certaine honnêteté. Baudouin était un hypocrite de première (comme tout bon catho qui se respecte).

Franchement quand il est mort, on a rien perdu...

[Nico2]

Baudouin était le roi le plus con que l'on ai jamais eu. Catho jusqu'à l'os, un coincé de première, et un cerveau vraiment étriqué. Son frère est un peu plus malin, c'est qqun qui met les choses à plat et qui a une certaine honnêteté. Baudouin était un hypocrite de première (comme tout bon catho qui se respecte).

Franchement quand il est mort, on a rien perdu...

 

Si Philippe devient un jour roi, ça va être beau...

Mais bon, on s'écarte du sujet

[Vegastar]

Si Philippe devient un jour roi, ça va être beau...

Mais bon, on s'écarte du sujet

 

Ah ouais, celui-là, ça va être un tout beau aussi... Avec son balai coincé dans son cul et sa femme qui sert à la fois de poule pondeuse et de potiche... Elle est belle la Belgique de demain

[Nico2]

Ah ouais, celui-là, ça va être un tout beau aussi... Avec son balai coincé dans son cul et sa femme qui sert à la fois de poule pondeuse et de potiche... Elle est belle la Belgique de demain

 

[didier_76]

Ah ouais, celui-là, ça va être un tout beau aussi... Avec son balai coincé dans son cul et sa femme qui sert à la fois de poule pondeuse et de potiche... Elle est belle la Belgique de demain

Avec un peu de chance, sur tous les enfants qu'ils vont nous pondre, il y en aura peut-être un de potable pour la Royauté...

 

Il va encore falloir exploiter pas mal de mines d'uranium au Congo pour nourri touSSa...

 

Tssss!!!

 

[Invité §kon681HP]

Topic au combien interessant qui montre bien les desastres de la colonisation .

 

Pas de role positif la plupart du temps, mais des population entiere traitées comme de la merde par des européens pretentieux et blindés de thunes . Qui aujourd'hui encore, en regardant ce qui s'est passé, arrivent a trouvé des points positifs a cette sombre periode de l'histoire...

 

 

[Vegastar]

Avec un peu de chance, sur tous les enfants qu'ils vont nous pondre, il y en aura peut-être un de potable pour la Royauté...

 

Y'a quoi pour le moment ?

Y'a Elisabeth je crois, elle on va déjà oublier... T'imagines le mix ? Une fille coincée avec un balais dans le cul et qui ne pense qu'à procréer

Y'a Gabriel... Y'a plus qu'à espérer qu'il ressemble à son oncle lui

Laurent est un type cool, le genre à pas trop s'inquiéter mais à suivre le business quand même... Evidemment, il a été écarté, mais il est 100x mieux que son frère. J'me souviens qu'il était venu à mon école lorsque j'étais encore en supérieur. Il était venu avec sa Subaru WRC 555, la même qu'en Rallye. Il l'avait ouverte et l'avait montrée aux élèves qui voulaient la voir. Il est vraiment sympa lui.

[Nico2]

Oui, Laurent est encore le plus cool, le moins à côté de la plaque sans doute. Mais je crois que c'est loin d'être gagné pour qu'il monte sur le trône un jour

[Vegastar]

Oui, Laurent est encore le plus cool, le moins à côté de la plaque sans doute. Mais je crois que c'est loin d'être gagné pour qu'il monte sur le trône un jour

 

Tant qu'on est dans le HS

 

Et puis sa femme (Claire) représente mieux la Belgique que l'autre godiche. A chaque apparatition elle fait sensation avec des créations de couturiers belges. (Mademoiselle Lucien, Gérald Watelet...). Elle a du style, elle n'est pas conne et vraiment loin d'être coincée...

L'autre, on dirait une nonne en permission

[Invité §Zir680wn]

Lorsque l'Etat Indépendant du Congo de Léopold II devînt en 1908 le Congo Belge, les choses ne changèrent guère pour ces pauvres congolais, l'occupant tortionnaire belge allait allègrement continuer à les soumettre et piller les richesses de leur pays

 

Cependant, l'arrivée de la nouvelle puissance coloniale belge ne changea pas grand chose pour les Congolais dans un premier temps. L'administration belge se caractérisera par son paternalisme. L’administration belge se contenta de former une force de police, la force publique (25 000 hommes en 1960) pour faire appliquer les lois. L’État belge n´a jamais investi un centime en quelconque monnaie dans l´éducation, la santé ou les transports. Le congo était tout simplement un immense territoire ou des entreprises privées pouvaient puiser des matières premières (cuivre, cobalt, uranium, argent, zinc, cadmium, or, café, bois, caoutchouc, fruits tropicaux) pour l´industrie des pays occidentaux (principalement la Belgique). De 1908 à 1960 l´adminstration belge a pris des dettes au nom du Congo et après l´indépendance le remboursement a été en partie attribué à la République congolaise.

 

L’enseignement a éte mise en place par des missions chrétiennes privées qui financeaient leur activités par l’agriculture ou la silviculture d’exportation. Par exemple, en 1948, environ 99,6% des structures d'enseignement étaient contrôlées par les missions chrétiennes, 0,4% étaient détenus par des entreprises privées pour former leurs futurs employés. En 1960, date de l’indépendance, seul 12% des enfants noirs de 6 à 14 ans étaient scolarisés,impossible pour eux d´obtenir un diplome de fin d´étude scolaire, et le Congo comptait une seule université, l’Université Lovanium, avec une poignée d’universitaires congolais. La ségrégation raciale mise en place séparaient enfants de colons, blancs, et les enfants noirs qui eux pouvaient obtenir un diplôme de fin d´étude scolaire. Dans de nombreuses écoles le fait de parler une langue congolaise était proscrit au niveau secondaire, la pratique de l’islam aussi. Au niveau primaire, le Congo belge fut l’une des seules colonies d’Afrique où les langues locales furent utilisées, ceci grâce au missionnaire. De plus, les langues congolaises purent être utilisé dans la musique populaire, ce qui permit à l'industrie musicale congolaise de démarrer à cette époque. Il n’y avait que peu d’intérêt pour la culture traditionnelle des habitants, et l’enseignement prodigué était essentiellement un enseignement religieux.

 

Les infrastructures sanitaires ont été mises en place par les entreprises pour leurs personnels selon la devise « un personnel en bonne santé fait un bon travail » . Les chemins de fer étaient aussi aux mains d´entrepreneurs privées. Les employés noirs avaient aussi des salaires miséreux.

 

Le contrôle de l'administration était dominé par la Belgique, sans organe démocratique pour les habitants. Le chef de l'État restait en toutes circonstances le Roi des Belges, mais la gestion journalière était dévolue au Gouverneur général, employé comme administrateur colonial par le Parlement belge.

 

Diverses restrictions, notamment en terme de droits politiques, affectaient les Congolais. Les centres villes étaient interdit aux noirs après 21 heures. Dans la force publique, les noirs ne pouvaient devenir généraux. Après la Seconde Guerre mondiale, plusieurs réformes démocratiques furent introduites, mais les complications ethniques entre Congolais ne permirent pas une bonne application.

 

Le Congo belge fut l'un des premiers et des principaux exportateurs d'uranium pour les États-Unis au cours de la Seconde Guerre mondiale et de la Guerre froide (mine de Shinkolobw

Lien de la dépêche

[/quotemsg]

[Nico2]

Oui, et, contrairement à ce qui se passait par exemple au Sénégal ou dans les colonies anglaises, les Congolais n'ont jamais pu accéder réellement à l'enseignement universitaire. Ce n'était pas ce dont les Belges avaient envie. Ce n'est clairement pas POUR les Congolais qu'ils étaient là, je pense que c'est évident.

 

Le plus haut niveau que pouvaient atteindre les Congolais était un travail administratif; on les appelait alors les "évolués"

Le racisme et le mépris étaient partout.

[Roger]

Topic au combien interessant qui montre bien les desastres de la colonisation .

 

Pas de role positif la plupart du temps, mais des population entiere traitées comme de la merde par des européens pretentieux et blindés de thunes . Qui aujourd'hui encore, en regardant ce qui s'est passé, arrivent a trouvé des points positifs a cette sombre periode de l'histoire...

Moi

[didier_76]

Moi

Lesquels? Développe un peu ...

 

[Roger]

Lesquels? Développe un peu ...

Fais l'effort de relire les 6 pages

[didier_76]

Fais l'effort de relire les 6 pages

Je l'ai fait hier soir mais rien ne m'a convaincu ...

 

[Invité §sre072cG]

Fais l'effort de relire les 6 pages

En 6 pages tes arguments doivent tenir en deux lignes, pas bien convaincantes d'ailleurs.

[Invité §Y.5241pq]

Son frère est un peu plus malin, c'est qqun qui met les choses à plat et qui a une certaine honnêteté. Baudouin était un hypocrite de première (comme tout bon catho qui se respecte).

 

Tu la refais avec "musulman" a la place, on va voir si ca passe sans se prendre les foudres de l'islam.

 

 

[Vegastar]

 

Tu la refais avec "musulman" a la place, on va voir si ca passe sans se prendre les foudres de l'islam.

 

Pas envie de le refaire avec musulman, je les connais pas assez...

Alors que les cathos

[Nico2]

Allons, allons, pas de généralités !

La seule bonne généralité est qu'il ne faut pas en faire

 

 

[Invité §mok404Iq]

Evoquer les aspects positifs de la colonisation est un HONTE et une malhonnêteté intellectuel. Un crime contre l'humanité ne peut pas avoir des aspects positifs. Pour nous la colonisation n'a eu que des effets négatifs et on vit avec cela. Evoquer des aspects positifs c'est la pire insulte qu'on puisse faire à un AFRICAIN.

[Invité §Pag532wX]

Oui mais taGGle un ptit peu en fait

[Fab206Hdi Powaaa]

Evoquer les aspects positifs de la colonisation est un HONTE et une malhonnêteté intellectuel. Un crime contre l'humanité ne peut pas avoir des aspects positifs. Pour nous la colonisation n'a eu que des effets négatifs et on vit avec cela. Evoquer des aspects positifs c'est la pire insulte qu'on puisse faire à un AFRICAIN.

 

déterrage de 3 ans ... :/

[Invité §Pau730mo]

Evoquer les aspects positifs de la colonisation est un HONTE et une malhonnêteté intellectuel. Un crime contre l'humanité ne peut pas avoir des aspects positifs. Pour nous la colonisation n'a eu que des effets négatifs et on vit avec cela. Evoquer des aspects positifs c'est la pire insulte qu'on puisse faire à un AFRICAIN.

 

 

Perdre son temps à upper des vieux topics est la pire insulte que puisse faire un africain à ses compatriotes.

 

Ca montre qu'il n'a rien d'autre à faire de ses journées

 

 

[Invité §ApA700si]

Evoquer les aspects positifs de la colonisation est un HONTE et une malhonnêteté intellectuel. Un crime contre l'humanité ne peut pas avoir des aspects positifs. Pour nous la colonisation n'a eu que des effets négatifs et on vit avec cela. Evoquer des aspects positifs c'est la pire insulte qu'on puisse faire à un AFRICAIN.

 

 

 

Nan mais il y-a quand même eu des trucs vachement positifs dans la colonisation, en majorité je veux dire

[Invité §ort666yM]

Evoquer les aspects positifs de la colonisation est un HONTE et une malhonnêteté intellectuel. Un crime contre l'humanité ne peut pas avoir des aspects positifs. Pour nous la colonisation n'a eu que des effets négatifs et on vit avec cela. Evoquer des aspects positifs c'est la pire insulte qu'on puisse faire à un AFRICAIN.

 

 

3 ans pour uploader ton message de tam-tam en tam-tam dans ta cambrousse, c'est un peu long non ?