Problème de siège qui se détériore.

[Invité §lol100cn]

 

Mais on a pas dit que c'était normal ! On dit que les SAV sont tous pareil pour ce type de problème.

 

Je ne sais pas si le soleil est vraiment la cause en tout cas pas directement.

 

Bref ce qui n'est vraiment pas normal c'est certains de vos commentaires (anti Renault) qui n'apportes pas de vrai solution.

[Alain6044]

Sûr qu'un siège qui crame au soleil après quelques mois, c'est normal...

 

Apres 3 ans et demi, mes sièges sont toujours impeccable, je pense donc que ce n'est pas un défaut du siège proprement dit, mais qu'ils ont étés attaqués par un produit aggressif qui les as brùlés et déterriorés...le sous traitant qui fabrique ces sièges pour Renault, équipent peut étre Peugeot ou autre marques...

Je crois pas du tout au soleil .....toutes les Renault (avant leurs commercialisations) passent des tests tres sévères, dans les conditions les plus extrêmes.....températures tres élevées (plus que le normale) et des tepératures tres tres basses....et apres ces batteries de tests, sont validées ou pas....

A voir... >> http://www.renault.com/fr/renault-en-images/renault-on-video/Pages/essais-en-conditions-extremes.aspx

A++...

ALAIN

[jr-107]

 

Mais on a pas dit que c'était normal ! On dit que les SAV sont tous pareil pour ce type de problème.

 

Je ne sais pas si le soleil est vraiment la cause en tout cas pas directement.

 

Bref ce qui n'est vraiment pas normal c'est certains de vos commentaires (anti Renault) qui n'apportes pas de vrai solution.

 

 

Sans faire des remarques anti renault, en tout cas, ça sent la conception qui ne s'est pas donnée les moyens de faire tous les tests possibles pour garantir que ça n'arrive pas ... Mais là, c'est pas Renault en particulier, c'est la réduction drastique des coûts qu'on paye à un moment ou à un autre.

[Alain6044]

 

Sans faire des remarques anti renault, en tout cas, ça sent la conception qui ne s'est pas donnée les moyens de faire tous les tests possibles pour garantir que ça n'arrive pas ... Mais là, c'est pas Renault en particulier, c'est la réduction drastique des coûts qu'on paye à un moment ou à un autre.

 

Si je met quelques gouttes d'un produit corrosif sur la peinture de ta Peugeot, tu vas crier au scandale....mauvaise qualité de peinture chez Peugeot

Si un défaut de la qualité du siège aurait été perçue sur la chaine de montage, elle n'aurait jamais été livrée...,j'ai la même qualité de "simili" sur les bords de mes sièges...depuis le temps....,non pour moi, à voir les lignes de brûlures, ca doit étre un produit qui a fait ca...comme je disais, ptétre à la préparation en concession pour la rendre impec lors de la livraison, (ou autre) ... !

A++...

ALAIN

[jr-107]

Si je met quelques gouttes d'un produit corrosif sur la peinture de ta Peugeot, tu vas crier au scandale....mauvaise qualité de peinture chez Peugeot

Si un défaut de la qualité du siège aurait été perçue sur la chaine de montage, elle n'aurait jamais été livrée...,j'ai la même qualité de "simili" sur les bords de mes sièges...depuis le temps....,non pour moi, à voir les lignes de brûlures, ca doit étre un produit qui a fait ca...comme je disais, ptétre à la préparation en concession pour la rendre impec lors de la livraison, (ou autre) ... !

A++...

ALAIN

 

 

je ne parle pas de cas particuliers !! Je suis tout aussi contre ceux qui généralisent à partir d'événements que personne n'a vu ou qualifié ! On ne fait que des suppositions !

 

Si la détérioration a été complètement passive, c'est bien un problème de conception ou de tests !

Si c'est un produit qui a été renversé avant la livraison, ça reste un problème de procédure de la marque !

(comme peut-on imaginer que ce produit se soit trouvé projeté sur le siège ou sur le matériau qui a servi à construire le siège et que ça ait passé TOUS les contrôles !) ?

 

Et en SAV quand on se pointe avec un tel problème ... c'est bien aussi une histoire de coût de la voiture quand dans certains cas, le constructeur s'excuse, te prête une voiture en attendant et te la rend comme neuve ou bien te jette à la figure ... 'faut pas rêver, c'est une twingo que vous avez acheté' ?!

[Alain6044]

Un problème de conception, (donc d'avant 2007) alors qu'il n'y aurait que ces deux cas (connus en 2011) sur des voitures récentes, et ce, sur des dizaines de milliers de Twingo sorties impossible..!

Comme j'ai dit plus haut, les tests ont étés réalisés dans des conditions extrêmes que l'on ne rencontrera jamais dans la vie de la voiture...bien avant sa sortie officielle (2007) attendons les conclusions ou analyses de ces cas isolés, mais surtout connaitre la vrai raison avant de déduire ou avancer quoi que ce soit....car si comme tu dis ca serait un problème de conception, (il y a 5 ans) la mienne qui est d'avril 2008 aurait été une des premières à connaitre ce problème, hors tout est resté impeccable comme au premier jour (comme le reste dailleurs)...!

Une mauvaise série sur le qualité du simili, aurait déjà été constatée depuis le début sur un nombre bien plus impressionnant, oh que oui....!!

A++...

ALAIN

[Invité §twi842NU]

bonjour à tous ... et à toutes

 

nouveau sur ce forum, je tombe sur ce sujet et je suis ...... stupéfait

Quel dégats !

Même si la conception n'est pas en cause, c'est peut-être une dérive de la qualité

Des problèmes qui apparaissent dans le temps ne sont pas impossibles ... surtout chez les constructeurs français ... c'est vrai je suis maso car je ne roule qu'en voitures hexagonales

[jr-107]

Un problème de conception, (donc d'avant 2007) alors qu'il n'y aurait que ces deux cas (connus en 2011) sur des voitures récentes, et ce, sur des dizaines de milliers de Twingo sorties impossible..!

Comme j'ai dit plus haut, les tests ont étés réalisés dans des conditions extrêmes que l'on ne rencontrera jamais dans la vie de la voiture...bien avant sa sortie officielle (2007) attendons les conclusions ou analyses de ces cas isolés, mais surtout connaitre la vrai raison avant de déduire ou avancer quoi que ce soit....car si comme tu dis ca serait un problème de conception, (il y a 5 ans) la mienne qui est d'avril 2008 aurait été une des premières à connaitre ce problème, hors tout est resté impeccable comme au premier jour (comme le reste dailleurs)...!

Une mauvaise série sur le qualité du simili, aurait déjà été constatée depuis le début sur un nombre bien plus impressionnant, oh que oui....!!

A++...

ALAIN

 

 

On se calme .. je n'agresse ni ne juge personne, je ne fais qu'avancer des hypothèses argumentées ... c'est tout ! C'est à prendre ou à laisser ... j'ai eu mon lot de problèmes sur une voiture fabriquée à coût réduit ... Je pensais qu'on était là pour tenter de trouver une explication rationnelle et/ou logique ... maintenant, c'est vrai que je pourrais faire autre chose et ne pas avoir à subir ton agressivité ! C'est incroyable ça ... de vouloir rendre service et de se faire renvoyer dans nos 22 comme ça.

 

Si c'est un incident isolé, c'est malheureux pour le propriétaire et puis c'est tout ... Maintenant, la Twingo II, au fil de la lecture des messages postés n'est pas du tout exempte de soucis DUS aux économies réalisées sur sa conception/réalisation ... C'est uniquement pour cela que j'ai mis en avant cette "possibilité" ...

 

Il suffit de lire ce que j'écris comme messages en général pour s'apercevoir que je ne suis pas du genre à "pousser le bouchon" un peu loin ... Je fais partie de ceux qui pensent qu'une voiture est avant tout un objet de fabrication humaine et qu'une "marque" n'est qu'une société qui met en place une structure pour fabriquer ces objets du mieux qu'ils peuvent pour un prix donné. Je n'en ai jamais voulu à une "marque" pour un problème technique, aussi grave soit-il ... En revanche, je pense que là où j'atteinds la limite de ma patience, c'est quand on voit que la marque en question ne fait rien pour palier les problèmes techniques qu'on peut avoir avec leurs produits ! J'ai 41 ans et j'ai connu un temps où le constructeur s'excusait d'avoir rencontré un problème avec sa voiture et c'était pourtant la moins chère qu'il vendait. Et ça c'est regrettable. C'est regrettable d'avoir recours à la bonne volonté de membres d'un forum qui ont peut être eu le même genre de désagréments ! En l'occurence, je compatis, ET je prends du temps pour réfléchir et essayer d'apporter des réponses ...

 

Si c'est pour être reçu comme ça, je pense que je vais passer mon chemin !

[Invité §twi842NU]

C'est vrai que la Twingo 2 n'est pas exempte de problèmes ( maso je vous ai dit ) mais ici c'est quand même extraordinaire dans le sens pas banal

En tout cas c'est pas le peine de se prendre le choux .... c'est qu'une histoire de bagnoles.

Les proprios ont-ils des nouvelles de ce pb ?

[Invité §lol100cn]

 

de façon c'est n'est pas un problème de conception, donc pas des tests insuffisants ou autres il n'y a jamais que 2 cas et encore différent.

 

Peut-être un produit (solvant ou autre) lors de fabrication qui c'est retrouvé sous la housse du siège et qui avec la chaleur (du soleil) à produit une réaction fessant fondre la housse ?

 

Mais bon c'est dommage qu'on est pas la suite de l'histoire.

[Alain6044]

de façon c'est n'est pas un problème de conception, donc pas des tests insuffisants ou autres il n'y a jamais que 2 cas et encore différent.

Peut-être un produit (solvant ou autre) lors de fabrication qui c'est retrouvé sous la housse du siège et qui avec la chaleur (du soleil) à produit une réaction fessant fondre la housse ?

Mais bon c'est dommage qu'on est pas la suite de l'histoire.

 

Enfin....quelqu'un d'intelligent dans ses jugements , ca sautais au yeux pour voir que ce n'est pas un problème de conception, et encore moin par tests insuffisants j'ai quand même été revoir mes sièges de plus pres par acquit de conscience (on sait jamais) R.A.S. toujours comme neuf

Attendons de voir de toute façon les conclusions de ce problème, dont je reste persuadé, n'est dù qu'à une (mauvaise ou accidentelle) manipulation d'un produit solvant ou autre...

A++...

ALAIN

[Invité §twi842NU]

C'est assez plausible que ce soit accidentelle. Mais même si on est persuadé de la qualité il est prudent d'attendre les conclusions avant de déterminer si tel ou tel jugement est intelligent ou pas

[Alain6044]

On se calme .. je n'agresse ni ne juge personne, je ne fais qu'avancer des hypothèses argumentées ... c'est tout ! C'est à prendre ou à laisser ... j'ai eu mon lot de problèmes sur une voiture fabriquée à coût réduit ...

Si c'est pour être reçu comme ça, je pense que je vais passer mon chemin !

 

Tu te sent agressé et tu ne juge pas mon message, que tu cite, et c'est pourquoi je te répond, est toujours resté correct, courtois et dans la bonne logique (je suis dans le sujet T2 moi) tes hypothèses sont non fondées, tu avances et persiste dans tes théories, sur quelque chose qui sort du contexte...! Enfin, puisque tu en parle toi même, on compatit, désolés et on te comprend tres bien pour tous tes problèmes rencontrés sur ta 107, mais il ne te faut pas pour ca, prendre ton cas pour une généralité, bien que la 107 n'est pas comparable en therme d'habitabilité, confort, coffre...etc... à la Twingo2, à part peut étre le prix qui s'en rapproche sur certaines T2 de bases, perso, (puisque tu parle de ta 107) je n'ai connus aucuns problèmes ni désagréments sur ma T2 qui a quand même 3 ans 1/2 d'âge, je sais que c'est pas la finition d'une AUDI ou VW...le prix en est aussi tres éloigné, jusqu'à présent je n'ai aucuns regrets sur mon achat, que du contraire...!

Tu peux, bien sùr passer ton chemin (on ne te retiens pas) tu as donné ton avis perso, et on t'en remercie...

 

Cordialement,

ALAIN

 

[Invité §twi842NU]

Je voudrais juste savoir si on a des nouvelles ?

Je crois qu'on s'éloigne en se parlant dans le nez et en parlant de 107, VW ou AUDi, non ?

 

[Alain6044]

En regardant de plus pres, je vois que la ligne de "brùlure" se prolonge parfaitement un peu sur le tissus "style moquette", par une trace blanchâtre (flèche rouge) alors que c'est deux qualités différentes de revêtements...ce qui prouverait à dire qu'il s'agit bien d'une agression sévère par un produit ou autre même... on pourait croire aussi à des griffures profondes (le tissus "moquette" ayant un peu mieux résisté)

Autre constation, une autre ligne de "brûlure" (flèches jaunes) se prolonge du siège vers l'appuie tête, dans la position semi haute de cet appuie tête...ce qui est quand même curieux, ou coincidence car en général, les voitures sont toujours livrées appuies têtes en position basse, et ce, déjà de l'usine...

 

http://img256.imageshack.us/img256/4486/photobrulures.jpg

 

A++...

ALAIN

[Invité §twi842NU]

Ouaih, et même qu'au niveau de la première flêche rouge, il y a un cheveu ou un poil .... on pourrait faire un relevé ADN comme dans les experts .

Super analyse en tout cas.

J'espère que tu n'es pas controleur des impôts ...

[Invité §twi842NU]

En fait, après analyse , le soucis c'est que 2 cas se sont déclarés dans des endroits différents et si on regarde les premières photos, bien que similaires, les dégâts différent quelque peu.

Donc si agression après livraison comme tu le prétends (voir même dégâts d'utilisation ... ), c'est quand même curieux que ça se soit produit sur 2 véhicules qui ne se sont jamais rencontrés ....

On dirait bien des problèmes ayants la même origine et l'origine commune aux 2 véhicules c'est le modèle ( Twingo 2 ) et la marque ( Renault ) donc problème usine, sous-traitant, concessionnaire ?

Bien mystérieux tout ça ...

[Alain6044]

En fait, après analyse , le soucis c'est que 2 cas se sont déclarés dans des endroits différents et si on regarde les premières photos, bien que similaires, les dégâts différent quelque peu.

Donc si agression après livraison comme tu le prétends (voir même dégâts d'utilisation ... ), c'est quand même curieux que ça se soit produit sur 2 véhicules qui ne se sont jamais rencontrés ....

On dirait bien des problèmes ayants la même origine et l'origine commune aux 2 véhicules c'est le modèle ( Twingo 2 ) et la marque ( Renault ) donc problème usine, sous-traitant, concessionnaire ?

Bien mystérieux tout ça ...

 

Oui tu as raison....le nouvel expert c'est bien toi, (on t'avait sous estimé) vu que la twingo c'est ta passion....d'où "twinpassion" merci de nous avoir éclairé par ton expérience...on connait enfin la vrai raison grâce à toi au fait, tu as regardé sur ta T2 blanc glacier de 2009 ou 2010...on sait jamais, tu n'es peut étre pas à l'abris d'un problème de sous-traitant...de ton concessionnaire...ou même d'usine....qui sait...

Cordialement,

Alan

[Invité §twi842NU]

Bonjour ,

 

je ne parle pas de mon cas personnel (tout va bien merci ), ni ne prétends être expert mais en l'absence de témoignages complémentaires des 2 cas avérés, je me permets d'émettre de simples hypothèses qui tiennent aussi bien la route que d'autres. Je dis juste que 2 cas semblables à des endroits différents ne peuvent relever à mon sens que d'une même erreur donc peut-être un mauvais lot de sièges chez Renault qui n'a pas été complètement retiré car 2 véhicules seraient passés à travers ou bien un mauvais process niveau usine ou CC ...

Ou alors, mais ce serait à mon avis un hasard extraordinaire, 2 proprios ont eue la mauvaise idée de maniper un produit corrosif ayant le même effet et surtout les même résultats pratiquement aux même endroits.

Voilà tout