Réserves pétrole

[donald69]

Bonjour tout le monde,

 

une petite question à Mme. ou M. TOTAL.

Certains scientifiques parlent de plus en plus de l'existence du pétrole abiotique, pétrole qui aurait pour origine non pas une décomposition des végétaux mais proviendrait d'un processus de transformation de molécule carboné au coeur de la terre et qui remontrait par les failles terrestres. Les preuves tiennent la route de la part de ces scientifiques, d'une part il faudrait 24,3 tonnes de végétaux pour produire 1 litres de pétrole, ce qui grosso modo correspondrait à 400 fois la biomasse terrestre pour assouvir le besoin d'une année de pétrole des humains, sans compter que les végétaux et animaux morts ne contribuent pas en totalité à la "soit disant" création du pétrole, et qu'une infime partie se décompose sous terre. D'autre part le pétrole se trouve à des profondeurs énorme et au dernières nouvelles les végétaux ne migrent pas dans le sous-sol, du moins pas à cette profondeur.

 

D'autre part, les scientifiques ont réussi à reproduire du pétrole à laboratoire à partir de roche soumise à de très forte pression et température, par contre les scientifiques n'ont jamais pu fabriquer du pétrole à partir de végétaux.

 

En Russie, terre non sédimentaire donc normalement aucun pétrole ne devrait se trouver là bas, et pourtant des gisements gigantesques existent. De plus une réserve de ce pays complètement à sec suite à un pompage s'est vu être rempli à bloc quelques années plus tard, et curieusement sous ce gisement des failles terrestres ont été découvertes. Ce sont donc les Russes qui en ont déduit en premier l'existence de ce pétrole abiotique, et après des moquerie, il s'avère que de nombreux scientifiques occidentaux et Américains commencent à douter des "certitudes" scientifiques qui enseignent l'origine du pétrole comme une décomposition biologique.

 

Au final, le pétrole serait inépuisable, ce qui, j'en conviens ne serait pas une bonne chose pour l'atmosphère, mais en serait une bonne sur un plan énergétique. Cela n'empècherait pas la recherche des énergies renouvelables, évidemment.

 

Alors ma petite question, désolé pour la longueur du message, est-ce TOTAL effectue des recherches dans ce domaine ?

 

Merci de m'avoir lu.

[Invité §MAR684CV]

oui j'ai entendu sur tf1 l'autre jour qu'on avait réussis a produire du pétrole grâce au algues et au co2

[donald69]

Bonjour, là c'est différent, ils arrivent à produire un liquide qui possède les équivalence pétrole par des algues.

Là je parle de pétrole abiotique, qui n'aurait aucune origine organique, mais seulement par des produits carbonés soumis à de fortes pressions et température, tout simplement de la roche, de la pierre.

J'ai encore lu hier, que de plus en plus de scientifiques penchent pour cette hypothèse, maintenant reste à savoir si des groupes pétrolier ou autre chercheur de pétrole s'aventureront dans ce domaine de recherche.

[Invité §ves181gq]

Ca voudrait dire que Total ne pourrait plus utiliser d'excuses pour spéculer et faire s'envoler le prix

[donald69]

on peut voir les choses comme ça, mais à mon avis eux ne le voit pas de la même manière.

[Invité §pie728bV]

En attendant le pdg de Total envisage le litre de super à 2euros

Il faut ressortir la guillotine, et vite !!!!!

[donald69]

j'ai cru entendre ça oui, 1,80 €/l pour cet été parait-il. Abusé.

[Invité §bri501me]

il va falloir les pendre par les pieds un par un

[ceyal]

Hello

Cette théorie est ancienne et aurait effectivement conduit aux découvertes des énormes gisement de gaz en URSS (pour émmoire jusque dans les années 60, quand on cherchait du pétrole et qu'on trouvait du gaz, on considérait que c'était un échec .... :p)

 

Elle est décrite succinctement in http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_p%C3%A9trole_abiotique et beaucoup plus in http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenic_petroleum_origin

 

Je n'ai pas d'avis sur la chose mais si cette théorie est un jour attestée, alors le pétrole perdra toute sa valeur spéculative et vaudra le prix de l'eau claire

 

Inutile de dire que pour se faire une opinion, ce n'est surement pas un pétrolier qui peut donné un avis scientifique non orienté sur la chose .. car son intérêt bien compris c'est et ça sera toujours d'expliquer que la thérorie abiotique c'est de la fumisterie

[donald69]

bonjour ceyal, Je me doute bien, je m'apercois que toutes les questions qui dérangent ne trouvent aucune réponse de la part de Total.

[Invité §pie728bV]

Il faut aussi savoir que le pdg de Total est favorable au gaz de schiste et il fait cette annonce de 2euros le litre juste au moment ou les députés vont voter une loi contre l'exploitation des gaz de schiste

Ces individus ont tous des doigts crochus,sans scrupules,leur seul dieu c'est l'argent,d'ailleurs les marchés les plus florissant sont ceux des produits de luxe(montres parfum etc....) ce qui prouve qu'ils ya certains priviligiés qui vivent très bien malgrés la crise

Je me pose la question:combien de temps encore les français seront d'accord pour se faire ent..ber par ces ripoux (banquiers,pdg,politiques)qui font la pluie et le beau temps

 

[The shadow18]

Il faut aussi savoir que le pdg de Total est favorable au gaz de schiste et il fait cette annonce de 2euros le litre juste au moment ou les députés vont voter une loi contre l'exploitation des gaz de schiste

Ces individus ont tous des doigts crochus,sans scrupules,leur seul dieu c'est l'argent,d'ailleurs les marchés les plus florissant sont ceux des produits de luxe(montres parfum etc....) ce qui prouve qu'ils ya certains priviligiés qui vivent très bien malgrés la crise

Je me pose la question:combien de temps encore les français seront d'accord pour se faire ent..ber par ces ripoux (banquiers,pdg,politiques)qui font la pluie et le beau temps

 

 

 

Le français est devenu trop lâche et trop individualiste pour faire changer les choses, ca bougera le jour ou la majorité des français auront vraiment plus rien et encore.

[Invité §bri501me]

du pain et des jeux

le francais a un écran plat, un iphone, une bière au frigo et une pasta box, tout va bien

[ceyal]

Ces individus ont tous des doigts crochus,sans scrupules,leur seul dieu c'est l'argent,d'ailleurs les marchés les plus florissant sont ceux des produits de luxe(montres parfum etc....) ce qui prouve qu'ils ya certains priviligiés qui vivent très bien malgrés la crise

Je me pose la question:combien de temps encore les français seront d'accord pour se faire ent..ber par ces ripoux (banquiers,pdg,politiques)qui font la pluie et le beau temps

 

Désaccord .. le métier d'un industriel c'est de faire fructifier son business ... c'est de bonne guerre

Les autres n'ont qu'à s'organiser pour lui faire concurrence, par exemple en roulan t E85 ou gazle de supermarché, plutôt que, comme on le voit sur ce forum, dérouler le tapis rouge devant ses produits excellium ultimate sur lequel, il marge à mort

 

Bon si tu regardes le budget de la défense, tu vas voir que c'est bien pire (40 Milliards d'Euros de budget annuel) que le prix de l'essence

- en 2010, ce Ministère devait vendre pour 1 milliard d'Euros de batiments dont il ne sert plus ... il a brillamment reussi à en vendre pour 0,1 Milliard

- La cour des comptes a publié un rapport en Mars 2011 indiquant en substance que ce Ministère devait se réorganiser pour économiser en 3 ans 6,7 Milliards Euros de fonctionnement ... et bien la cour dit que vu le foutoir et la désorganisation de ce ministère, cette économie de 6,7 Milliards D'euros sera égale à 0 cf http://unaalat.fr/Cour_d_compt_base_def.htm

[Invité §pie728bV]

http://www.mesopinions.com/halte-a-la-hausse-du-carburant-a-la-pompe-petition-petitions-98fae5bf8b8dcf731b6622ba11667bab.html

[Invité §pie728bV]

 

Ca c'est de l'organisation

 

 

> Petite info croustillante :

> >

> > On s'en doutait mais la Direction des Services Fiscaux vient de le confirmer !

> > SARKOZY ne paye aucun impôt depuis plus de 12 ans.

> > Alors que depuis son élection ses revenus se décomposent ainsi :

> > - Indemnité mensuelle du Président de la République: 24.874, 55 Euros

> > > - Retraite de député ( à vie ): 9.298,21 Euros

> > > - Retraite de ministre ( à vie et convertible après son décès en rente viagère pour ses héritiers tranquilles): 8.776,34 Euros

> > > - Retraite de maire de Neuilly ( à vie ): 6.241, 92 Euros

> >

> > soit un total mensuel de :

> >

> > 49.191,02 Euros

> > > Une grande misère...misère, aurait chanté Coluche.

> > > Même si, tout à fait légalement, 30 % de ces revenus ne sont pas imposables, il reste tout de même à notre agité de l'Elysée un revenu imposable mensuel de :

> > > 34.435,71 Euros

> >

> > Mais sur ces petites rentes, Sarko ne paye plus aucun impôt, malgré les réclamations qui lui sont faites depuis 1995 !!!

> >

> > Et ce n'est pas tout !

> > Sarko a déclaré pour l'ISF un patrimoine de 1.576.394 Euros, juste avant l'élection présidentielle.

> >

> > > Or il est propriétaire, outre de trois assurances-vie totalisant 897.654 Euros, de

> > > - 1 appartement de 340 m² à Neuilly,

> > > -3 studios de rapport dans le 6ème,

> > > - 1 résidence d'été de 11 pièces et 13.000 m² de terrain à côté d'Ajaccio (son intérêt pour la Corse n'est pas que désintéressé..),

> > > - 1 appartement pour les sports d'hiver au dessus de Chamonix ( 120 m² )

> > > Sans compter quelques jolies collections de tableaux non assujetties à l'I.S.F.. Inutile de valoriser ces babioles !

> > Le tout ne dépasse sûrement pas 1.576.394 Euros.

> > (*) Vous qui peinez sous le labeur et les charges, diffusez largement ces VÉRITÉS autour de vous !!!

> > France qui travaille et de la France qui empoche ...

> > (*) Toutes ces informations sont vérifiables sur le site de la Recette Principale de Neuilly.

> >

> > > > > > > FAITES CIRCULER LARGEMENT SI VOUS ÊTES UN PEU AGACÉ(E)S

 

[Invité §ves181gq]

Les mecs stop les gros H.S, les représentants Total vont s'en servir de prétexte pour supprimer le message et ne pas répondre sur ce sujet. ( D'ailleurs ils prennent le temps de répondre nous pondre une jolie esquive )

 

Alors messieurs de chez Total au vu des immenses réserves quelles excuses farfelues allez vous nous sortir pour augmenter les prix ?

[TotalEnergies]

Bonjour tout le monde,

 

une petite question à Mme. ou M. TOTAL.

Certains scientifiques parlent de plus en plus de l'existence du pétrole abiotique, pétrole qui aurait pour origine non pas une décomposition des végétaux mais proviendrait d'un processus de transformation de molécule carboné au coeur de la terre et qui remontrait par les failles terrestres. Les preuves tiennent la route de la part de ces scientifiques, d'une part il faudrait 24,3 tonnes de végétaux pour produire 1 litres de pétrole, ce qui grosso modo correspondrait à 400 fois la biomasse terrestre pour assouvir le besoin d'une année de pétrole des humains, sans compter que les végétaux et animaux morts ne contribuent pas en totalité à la "soit disant" création du pétrole, et qu'une infime partie se décompose sous terre. D'autre part le pétrole se trouve à des profondeurs énorme et au dernières nouvelles les végétaux ne migrent pas dans le sous-sol, du moins pas à cette profondeur.

 

D'autre part, les scientifiques ont réussi à reproduire du pétrole à laboratoire à partir de roche soumise à de très forte pression et température, par contre les scientifiques n'ont jamais pu fabriquer du pétrole à partir de végétaux.

 

En Russie, terre non sédimentaire donc normalement aucun pétrole ne devrait se trouver là bas, et pourtant des gisements gigantesques existent. De plus une réserve de ce pays complètement à sec suite à un pompage s'est vu être rempli à bloc quelques années plus tard, et curieusement sous ce gisement des failles terrestres ont été découvertes. Ce sont donc les Russes qui en ont déduit en premier l'existence de ce pétrole abiotique, et après des moquerie, il s'avère que de nombreux scientifiques occidentaux et Américains commencent à douter des "certitudes" scientifiques qui enseignent l'origine du pétrole comme une décomposition biologique.

 

Au final, le pétrole serait inépuisable, ce qui, j'en conviens ne serait pas une bonne chose pour l'atmosphère, mais en serait une bonne sur un plan énergétique. Cela n'empècherait pas la recherche des énergies renouvelables, évidemment.

 

Alors ma petite question, désolé pour la longueur du message, est-ce TOTAL effectue des recherches dans ce domaine ?

 

Merci de m'avoir lu.

 

 

 

Bonjour Donald69,

 

Je me renseigne et essaie de vous apporter rapidement une réponse car cela sort de nos compétences techniques et déborde du sujet de base du Forum. Mais question intéressante;

 

 

Chris@Equipe Total Carburants

 

[donald69]

Bonjour,

 

en vous remerciant par avance.

Nous savons evidemment que vous autres employés n'êtes pour rien dans les décisions ou autre perspectives financières du groupe TOTAL, seuls les dirigeants sont probablement coupable de bien des maux des consommateurs, et que pour certains ils mériteraient plus que le prison.

[TotalEnergies]

Bonjour tout le monde,

 

une petite question à Mme. ou M. TOTAL.

Certains scientifiques parlent de plus en plus de l'existence du pétrole abiotique, pétrole qui aurait pour origine non pas une décomposition des végétaux mais proviendrait d'un processus de transformation de molécule carboné au coeur de la terre et qui remontrait par les failles terrestres. Les preuves tiennent la route de la part de ces scientifiques, d'une part il faudrait 24,3 tonnes de végétaux pour produire 1 litres de pétrole, ce qui grosso modo correspondrait à 400 fois la biomasse terrestre pour assouvir le besoin d'une année de pétrole des humains, sans compter que les végétaux et animaux morts ne contribuent pas en totalité à la "soit disant" création du pétrole, et qu'une infime partie se décompose sous terre. D'autre part le pétrole se trouve à des profondeurs énorme et au dernières nouvelles les végétaux ne migrent pas dans le sous-sol, du moins pas à cette profondeur.

 

D'autre part, les scientifiques ont réussi à reproduire du pétrole à laboratoire à partir de roche soumise à de très forte pression et température, par contre les scientifiques n'ont jamais pu fabriquer du pétrole à partir de végétaux.

 

En Russie, terre non sédimentaire donc normalement aucun pétrole ne devrait se trouver là bas, et pourtant des gisements gigantesques existent. De plus une réserve de ce pays complètement à sec suite à un pompage s'est vu être rempli à bloc quelques années plus tard, et curieusement sous ce gisement des failles terrestres ont été découvertes. Ce sont donc les Russes qui en ont déduit en premier l'existence de ce pétrole abiotique, et après des moquerie, il s'avère que de nombreux scientifiques occidentaux et Américains commencent à douter des "certitudes" scientifiques qui enseignent l'origine du pétrole comme une décomposition biologique.

 

Au final, le pétrole serait inépuisable, ce qui, j'en conviens ne serait pas une bonne chose pour l'atmosphère, mais en serait une bonne sur un plan énergétique. Cela n'empècherait pas la recherche des énergies renouvelables, évidemment.

 

Alors ma petite question, désolé pour la longueur du message, est-ce TOTAL effectue des recherches dans ce domaine ?

 

Merci de m'avoir lu.

 

 

 

Bonjour Donald 69

Et oui, je réponds avec beaucoup de retard mais votre question a suscité pas mal d'échanges entre collègues géologue, géochimiste et thermodynamicien ( !!); alors je vais faire le résumé le plus court possible:

TOTAL suit les travaux menés et publiés dans le domaine des hydrocarbures abiotiques; et que le pétrole soit abiotique ou biogénique, ou de n’importe quelle origine, TOTAL ne fait pas de ségrégation et s’intéresse à tout. L’essentiel étant d’en trouver et de le produire dans des conditions économiques et environnementales acceptables.

En résumé, oui, la théorie est connue et semble-t-il reconnue, appelée génération abiotique ou gaz d’origine mantellique. Cette hypothèse est défendue par quelques scientifiques principalement en Russie. En France c’est Laurent Richard qui a le plus contribué dans ce domaine (il a publié avec Helgeson qui a été un des pionniers de ce domaine http://www.universityofcalifornia.edu/senate/inmemoriam/haroldchelgeson.html).

Cette recherche de pétrole abiotique a fait l’objet de forages et de tests aujourd’hui tous négatifs à la connaissance des géologues de Total. Malheureusement, les hydrocarbures liquides ou gazeux trouvés à ce jour correspondent systématiquement à des roches mères identifiées riche en matière organique ligneuse ou/et alguaire.

De plus force est de constater qu’en l’absence de bassin sédimentaire, point d’hydrocarbures. Les forages de géothermie profonde n’ont pas trouvé les traces de gaz auxquels on aurait pu s’attendre dans ce contexte particulier. Idem en Islande ou en nouvelle Zélande

La Russie est bien pourvue en terrains sédimentaires et donc les réserves et réservoirs que vous citez sont d’origine biogénique et non pas abiotique ; l’histoire géologique de ces réserves est semble-t-il assez particulière, ce qui peut faire planer un doute sur l’origine de leurs hydrocarbures ; mais pas de doute une origine biogénique et pas abiotique.

 

Il y a me dit-on un article Wikipedia qui résume bien le sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_p%C3%A9trole_abiotique

 

Pour conclure, pas de trouvaille génialissime en perspective sur ce point et aucun refus de la part de Total de s'exprimer ; le délai vient surtout du soin que l'on veut apporter à la réponse

Pour l'avenir du pétrole, nos espoirs se tournent maintenant vers la biomasse, les végétaux et les algues.

 

Chris@Equipe Total Carburants

 

 

[donald69]

OK, merci, mais la biomasse, végétaux ou algues pourront-ils remplacer la quantité de pétrole consommée chaque année dans le monde.

[Invité §tot840Jq]

J'en doute, car les vegétaux et les algues servent déjà à autre chose (meubles, papiers,... et médicaments, cosmétiques,...). Ce ne sont pas non plus là des reserves inépuisables.

[Invité §cv7665JB]

Le but n'est pas de forcément d'avoir quelque chose d'inépuisable, mais qu'on puisse fabriquer avec un rendement suffisant, sans trop avoir d'effets secondaires, et ce pour une longue période.

[donald69]

Bonjour à toutes et tous,

......les algues également à l'alimentation, car certains scientifiques estiment que les algues et les insectes sauveront l'humanité de la famine, en cause la surpopulation.

[TotalEnergies]

OK, merci, mais la biomasse, végétaux ou algues pourront-ils remplacer la quantité de pétrole consommée chaque année dans le monde.

 

 

Bonjour Donald69,

 

Cela n'est certainement pas le cas; le but est de trouver un éventail d'énergies dites "alternatives"; c'est la combinaison de toutes ces nouvelles sources de fabrication et d'énergies qui assurera, nous l'espérons, la satisfaction de la demande croissante.

Chris@Equipe Total Carburants

[donald69]

espérons en effet, car les réserves disparaissent, mais pas seulement le pétrole, toutes les matières premières, du zinc en passant par le ciment, le gaz, le cuivre, le plomb, l'uranium.......

[Invité §MHa203PX]

Et-il vraie que le gasoil n’existera plus en 2030 ?

 

[TotalEnergies]

Et-il vraie que le gasoil n’existera plus en 2030 ?

 

 

Bonjour MHaddadi,

 

Mes excuses pour cette réponse tardive.

 

Sous réserve de tous les évènements pouvant survenir d'ici là, nos prévisions laissent plutôt penser que le diesel sera de loin le principal carburant vendu en Europe d'ici une vingtaine d'années, en lien avec le développement du transport routier de marchandises, et l'acccroissement de la "dieselisation" des parcs de véhicules légers.

 

Louis@Equipe Total Carburants

[donald69]

dieselisation complètement abberante. Les pouvoirs publics et les groupes pétroliers ont réussi leur coup en faisant miroiter des économies aux petits particuliers qui achetaient diesel. Pourtant il suffit, comme dans tous les domaines, de comparer, de mettre deux colonnes avec des chiffres en face, et pour la plupart des gens qui roulent en kilométrage annuel dans la moyenne nationale, le diesel leur coûte plus d'argent que l'essence. Mais voilà, à la pompe on paie moins, donc on ne voit pas plus loin que le bout de son nez et on pense faire des économies.

[Invité §pie728bV]

dieselisation complètement abberante. Les pouvoirs publics et les groupes pétroliers ont réussi leur coup en faisant miroiter des économies aux petits particuliers qui achetaient diesel. Pourtant il suffit, comme dans tous les domaines, de comparer, de mettre deux colonnes avec des chiffres en face, et pour la plupart des gens qui roulent en kilométrage annuel dans la moyenne nationale, le diesel leur coûte plus d'argent que l'essence. Mais voilà, à la pompe on paie moins, donc on ne voit pas plus loin que le bout de son nez et on pense faire des économies.

 

 

100% d'accord avec toi,et pour les récalcitrants pas de problèmes ils suppriment simplement l'essence ou il en augmente encore plus le prix

 

Mais peut-être que avec la voiture électrique il va y avoir du changement,mais c'est plutôt un voeu pieux,sur les hybrides ils prévoient déja de mettre des diesel

 

Mais une chose est sure,ma prochaine voiture sera une essence

[donald69]

et oui pour moi c'est pareil, je fais au grand maximum 20000 kms/an, le diesel n'est pour moi pas rentable.

[Invité §agr766bs]

Bjr

je remonte ce sujet car j'ai lu qu'il y avait de serieuses decouvertes de petrole par les americains (je ne sais pas ou) et d'autres au large du bresil!!

Est ce que Mr total à des infos?

[TotalEnergies]

Bjr

je remonte ce sujet car j'ai lu qu'il y avait de serieuses decouvertes de petrole par les americains (je ne sais pas ou) et d'autres au large du bresil!!

Est ce que Mr total à des infos?

 

 

 

Bonjour agrirunner,

 

vous faites probablement référence aux gisements qui ont été découverts au large de la Guyane et dont l'annonce a été faite en septembre dernier. Vous trouverez d'avantages d'informations en cliquant sur le lien suivant:

http://www.total.com/fr/journalistes/communiques-de-presse/consultation-actualites-601318.html&idActu=2642

 

Bonne journée,

 

Victor@Equipe Total Carburants