temperature echappement mychron 4

[Invité §big310cj]

Bonjour,

 

Dans le but d'ameliorer le projet picfano, j'aimerais savoir quelle est la relation entre la temperature de l'ecahppement et le taux de carburation; puisque mycrhon utilise ce systeme j'aimerais savoir comment deduire de la temperature d'echappement le taux de carburation ?

S'auriez vous me dire egalement ou est branche ce capteur sur le pot ?

 

Merci d'avance

[Invité §2jl430bW]

Pour la position : c'est une certaine distance de la chemise (entre 10/15 cm). Ensuite forcément ça dépend du pot et de la pipe. Sur mon reedster elle est à environ 4 cm du bord du pot.

 

Pour la relation entre la carburation et la température d'échappement c'est pas gagné !!! Ca sert surtout à surveiller qu'on ne dépasse pas la température de fusion du piston (660 °). Par sécurité on vise 600/620 maxi au niveau de la sonde.

 

Edit 10-12 cm

[Invité §big310cj]

Merci pour ta reponse,

 

D'apres ce que tu me dis il n'y a aucune relation entre temperature et taux de carburation ? cela sert juste a verifie que le piston ne fasse qu'un avec le cylindre ?

Il faut donc percer et faire un filetage dans le pot ? comment determine cette distance ?

 

Il faut donc une sonde lambda pour mesurer le taux d'oxygene et ainsi deduire le taux de carburation ?

 

Merci d'avance

[Invité §2jl430bW]

Après vérif, c'est entre 10 et 12 cm de la chemise du piston. Il suffit de tenir compte de "l'épaisseur" du cylindre (entre le piston et la sortie d'échappement) et de compléter le calcul en tenant compte de la pipe et des éventuelles cales. Selon les moteurs la sonde est sur le pot ou sur la pipe.

Pour la relation température / carburation, si tu cherches sur le forum il y a quelques infos. Une température très élevée est le signe d'une carburation pauvre, mais ça n'est pas l'équivalent d'une sonde lambda.

 

Il existe des sondes lambda pour mychron (ou alfano), mais c'est cher et il faut l'alimenter par l'extérieur.

[Invité §big310cj]

Merci pour ta reponse,

 

Je commence a y voir clair, donc pour recapituler:

-sonde temperature => surveille si le piston ne crame pas et eventuellement donne une tres grosse approximation de la carburation

-sonde lambda => permet d'avoir avec precision le taux de carburation

 

Autre question a quoi sert d'avoir la temperature a l'echappement si on a la temperature du moteur (sur la culasse) ? si le moteur depasse les 70-80° c'est qu'il y a un probleme nn ? pourquoi donc cette sonde a l'echappement a ete cree ?

 

Merci de m'avoir lu

[Invité §2jl430bW]

Non la température d'eau et la température d'échappement n'ont rien à voir. Tu peux serrer avec une température d'eau à 55°. Ce sont deux données complètement décorrélées.

[Invité §big310cj]

Merci pour ta reponse,

 

Oui c'est sur mais si le pisto chauffe => le moteur aussi nn ?

Cette temperature a l'echappement permet peut etre d'avoir une meilleur fiabilite au cas ou le piston prendrait 200° en 20sec ? et que donc la sonde moteur n'aurait pas le temps de voir ?

 

Merci de m'eclairais sur ce point

[Invité §fab886PG]

Pour moi la sonde à l'échappement sert surtouts à régler la carburation!

Il faut savoir à combien de degré on commence à détonner, puis ensuite on sait à peu près réglé la carbu pour être limite!

j'ai remarqué sur mon 125 que je détonne aux alentours de 650 degrés, je ne savais pas que la limite était 660

Avec quel type de soudure avait vous soudé votre sonde, la brasure ne tient pas longtemps je suis un peux embêter! TIG?

[Invité §big310cj]

La je ne pourrais pas t'aide car je ne l'ai pas encore fait ;p j'en suis qu'au stade de la conception mais 2jl le pourras surement.

Cela fait combien de fois que tu en remets ?

 

D'ailleurs a 10-15cm (donne alfano) il faut mieux prendre 600-610°max car il y a perte de chaleur du la dilatation...

 

Oui elle doit servir a regler la carburation mais elle ne te montre que les extremes nn ? cela serait peut etre plus simple avec une sonde lambda qui est dedie a cela justement nn ?

 

Pour info a froid, la premiere mesure de la temperature est de combien 100° ? En fonctionnement vous etes aux alentour de combien 500-650 ?

 

Merci d'avance

[Invité §2jl430bW]

Pour moi l'écrou a été soudé au semi-automatique. Normalement la brasure devrait tenir aussi.

[Invité §hkt552AF]

Pour moi la sonde à l'échappement sert surtouts à régler la carburation!

Il faut savoir à combien de degré on commence à détonner, puis ensuite on sait à peu près réglé la carbu pour être limite!

j'ai remarqué sur mon 125 que je détonne aux alentours de 650 degrés, je ne savais pas que la limite était 660

Avec quel type de soudure avait vous soudé votre sonde, la brasure ne tient pas longtemps je suis un peux embêter! TIG?

 

 

oui le mieux c'est le TIG

[Invité §eiv478wH]

C'est quoi le comme type de brasure??? Elle est jaune???

[Invité §fab886PG]

Le pire c'est que je suis soudeur je viens de reprendre l'entreprise de mon père suite a sa " prè-retraite " malheureusement dans mon cas je ne soude qu'au MIG! :s

[Invité §big310cj]

Essayes une piece dans ce style cela tiendra surement mieux car l'ecrou doit subir trop de pression et si tu n'utilises pas la bonne soudure alors cela se barre

http://www.google.fr/imgres?um [...] rg.mozilla***official&biw=1760&bih=948&tbm=isch&tbnid=DLFR6biDw-EnOM:&imgrefurl=http://www.bene-inox.com/reduction-hexagonale-male-femelle-filetage-npt-inox-304-l-316-5316/&docid=WRUe6KShF_j1pM&imgurl=http://www.bene-inox.com/custom/images/modele/gt/5316_i/reduction-hexagonale-male-femelle-filetage-npt-inox-304-l-316-5316-pmod1.jpg&w=400&h=370&ei=syS5T8HbD8em8gOKnJnGCg&zoom=1

 

Pourrais t on repondre a mes questions precedentes s'il vous plait ? promit ce sont les dernieres ;p

 

Merci d'avance

[temeos]

Le pire c'est que je suis soudeur je viens de reprendre l'entreprise de mon père suite a sa " prè-retraite " malheureusement dans mon cas je ne soude qu'au MIG! :s

je ne pense pas qu une soudure au mig soit un probleme, mig ou tig c est pls ou moins le meme resultat non ?

 

sinon tu as aussi a l arc qui ferait l affaire

[Invité §fab886PG]

Non l'arc du MIG est trop important il faudrait etre monter tres fin! Je travail pour le batiment , echafaudage, plateau, garde de corp... Etc malheureusement au MIG je ne ferais que des trous surtouts que l'epesseur du pot maxter est plus fin que le TM !

Le TIG me semble une bonne solution, une connaissance du metier a qui je viens d'envoyer le pot va voir se qu'il peut faire, mon autre pot seras surment fait a la Brasure par mon vieux briscard

Je vous ferais des photos et après les testes les ressentis que j'aurais eu!

Voila je vous tiendrais au courant

[Invité §2jl430bW]

L'écrou est un écrou pour vis de 5 (clef de 8). A l'arc classique effectivement l'écrou et la tôle du pot ne feraient pas un pli.

 

Un pote soudeur me l'a soudé au semi auto, ça n'a pas bougé et c'est propre.

[temeos]

ok

c est si fin que ca le pot ? car a la 2.5 ou la 1.2 tu peux souder du fin quand meme non ?

[Invité §vil171hC]

bonjour! pas gros un ecrou de 5mm.

 

http://www.shop-racing.com/site/medias/plan_sonde_kf.jpg

[Invité §big310cj]

Pouvez vous repondre a mes questions en attente ? s'il vous plait

 

Merci

[Invité §fab886PG]

La temperature d'echappement varie enormement en roulant en fonction notamment des tours minute tu peux avoir une valeur mini de 300c• puis la T• Max a 640 !

Mais entre temps elle aurat varier des milliers de foix, a tel point qu'en roulant elle est ilisible ou alors il ne faut pas freiner )

[Invité §2jl430bW]

Pour l'instant j'utilise la sonde avec la diode d'alerte du Mychron et je jette un oeil dans les lignes droites en roulant (puis à la fin d'un run sur la température maxi par tour)

J'envisage d'acheter une datakey pour regarder l'évolution de la température de façon graphique tour par tour en fonction du régime moteur (et donc en fonction de la position sur la piste). A partir de là, je pourrais peut être te donner plus d'infos.

Sur un KZ c'est surement plus compliqué à analyser parce que le régime moteur varie beaucoup plus sur un tour qu'avec un moteur SBV.

[Invité §fab886PG]

La Datakey, j'envisage également, ça permet de voir si nous sommes trop riches à mi-régime etc.

[Invité §big310cj]

OK merci beaucoup pour vos reponses

[bengui]

C'est quoi le taux de carburation

[Invité §2jl430bW]

J'imagine qu'il parle du rapport stœchiométrique ?

[Invité §big310cj]

si je me trompe pas le taux de carburaion c'est le rapport air/essence qui peut etre appele egalement rapport stochieometrique mais la cela sera par rapport a 1 ce sont 2 notions differentes mais qui definissent la meme chose

[Invité §2jl430bW]

[Invité §big310cj]

j'ai faux ?

[Invité §Dru244zE]

Bonjour, désolé pour le déterrage mais je ne voulais pas créer de topic pour ça : quelle est la longueur du câble de la sonde de T° eau ? Je parle du câble fourni lorsque l'on achète un mychron 4.

Parce qu'à 10€ le port, autant prendre une rallonge directement...

 

Merci !

[Invité §2jl430bW]

Largement assez longue, soit tranquille. Je fait même une boucle parce que trop longue.

[Invité §Dru244zE]

Ok merci, c'est parti alors

[Invité §N10621oI]

Bonjour,

ci-après l'analyse d'un tour ou la Température échappement (graph milieu) est montée à 699°

alors que j'étais 11 342 trs mn (sur le 15 000 trs maxi du moteur)

et la température eau a variée 0,30 ° pour 43,50° (graph du bas)

[Invité §N10621oI]

Les températures Eau et Echappement n'on rien avoir, l'échappement sert vraiment aux règlages

ci-après la différence avec Temp-1 au milieur = Echappement sur les valeurs min et max de 19 tours

et Temp-2 à droite = Eau

j'ai un pic à 733° au 6eme tour

j'ai un pic à 783° au 11eme et 12eme

et 729° au 13eme puis 699° au 14 en réalisant le meilleur tour du Run

et la température eau n'a pas varié des 44° voir 43°

 

[Invité §2jl430bW]

Il doit y avoir un soucis de calibrage de la sonde. La température de fusion du piston est de l'ordre de 680°. Compte tenu de la dilatation des gaz, de l'inertie et de la distance de la sonde par rapport à chambre. La température cible est de l'ordre de 620°.

 

783° ça me parait incroyable.