Le topic du Home Cinema (vos installations, conseils, astuces...)

[Invité §sak288gW]

Pas moi, à moins que ce soit ultra flagrant. Par contre je sais reconnaitre la différence de production quand on passe d'un cd à un autre de certains groupes que j'aime et qui ont connu des haut et des bas, des volontés de sonner plus brut ou au contre de lécher la prod d'un album.

Ce qui veut donc dire qu'un MP3 est dégradé de facon ultra flagrante alors

Sinon cela veut dire qu'il n'est pas facile de déceler qui est quoi ...

 

Sinon il y a une couille dans le potage... Soit on est capable de déceler un enregistrement médiocre, un mp3 ou autre du premier coup, soit on en est pas capable...

Mais ne pas réussir cette prouesse sur l'un des deux et la reussir sur l'autre est une connerie à mon sens

[Invité §Sho344rs]

 

Je me propose de récupérer les morceaux sur CD, de faire les rips en 192vbr stéréo lame + eac. Je volerais pas les cd (beurk de la musique classique ) et c'est moi qui vous fait passer soit les cd, soit le mp3 (par contre vous utilisez quoi comme source pour le mp3) avec tout un protocole de test, un papier à remplir, etc

 

Le résultat serait sanglant

 

Chacun me fournit ses cd lors d'une petite soirée dans un bar et on se retrouve 15j après chez sak pour le blindtest, d'ici là il aura choppé un lecteur mp3 marantz de la mort qui tue.

 

Qui serait prêt à faire le test ?

(sak toi t'es obligé, va falloir répondre de tes actes aussi )

 

 

Moi ça me va.

Faut faire un test ABX...

[Djioul]

Sinon il y a une couille dans le potage... Soit on est capable de déceler un enregistrement médiocre, un mp3 ou autre du premier coup, soit on en est pas capable...

Mais ne pas réussir cette prouesse sur l'un des deux et la reussir sur l'autre est une connerie à mon sens

 

T'as toujours pas compris ce que j'ai pourtant bien expliqué sur les qualités des enregistrements !

[Invité §Sho344rs]

Ce qui veut donc dire qu'un MP3 est dégradé de facon ultra flagrante alors

Sinon cela veut dire qu'il n'est pas facile de déceler qui est quoi ...

 

Sinon il y a une couille dans le potage... Soit on est capable de déceler un enregistrement médiocre, un mp3 ou autre du premier coup, soit on en est pas capable...

Mais ne pas réussir cette prouesse sur l'un des deux et la reussir sur l'autre est une connerie à mon sens

 

 

En fait, quand on connait les faiblesses du MP3 (de l'algo de compression en lui-même, pas de ses implémentations), il semblerait qu'il soit assez facile de reconnaître 9 fois sur 10 un fichier MP3 d'un original, pour peu qu'on ait un peu d'oreille et du bon matos.

[Invité §sak288gW]

Attendons que j'ai mon nouveau préampli, y'a un bordel plein de trucs numériques qui améliorent le son des MP3

Ca va encore corser la chose

[Invité §sak288gW]

 

En fait, quand on connait les faiblesses du MP3 (de l'algo de compression en lui-même, pas de ses implémentations), il semblerait qu'il soit assez facile de reconnaître 9 fois sur 10 un fichier MP3 d'un original, pour peu qu'on ait un peu d'oreille et du bon matos.

 

 

Si on fait un comparo direct, je suis d'accord avec toi, si on part en blind test juste sur la qualité du son reproduit, beaucoup plus sceptique (evidement, on parle d'un bon disque au départ et d'un bon rip...)

Le reste ne m'intesse pas (Djioul, voir phrase entre parenthese...)

[Djioul]

 

En fait, quand on connait les faiblesses du MP3 (de l'algo de compression en lui-même, pas de ses implémentations), il semblerait qu'il soit assez facile de reconnaître 9 fois sur 10 un fichier MP3 d'un original, pour peu qu'on ait un peu d'oreille et du bon matos.

 

Sur l'extinction de notes et tout ce qui est atmosphère du lieu d'enregistrement, y'a par exemple beaucoup de choses qui passent à la trappe !

 

Et comme je l'ai expliqué à Sak depuis trois pages, ces choses là peuvent aussi passer à la trappe sur un mauvais enregistrement qui sera pourtant l'original, d'où le fait qu'à mon humble avis, on puisse trés bien se planter à devoir dire si c'est mp3 ou CD sur des morceaux que l'on ne connait pas et dont on entend un seul extrait, car ce que propose Sak n'est même pas une écoute comparative...

[Invité §Fra627UJ]

Attendons que j'ai mon nouveau préampli, y'a un bordel plein de trucs numériques qui améliorent le son des MP3

 

 

 

 

Les infos perdues lors de la compression MP3 sont définitivement perdues.

 

Tu peux avoir tout le " bordel plein de trucs numériques qui améliorent le son " que tu voudras, ça ne fera pas revenir pour autant les infos perdues !

 

 

 

 

 

 

_________________________

[Invité §sak288gW]

 

 

 

Les infos perdues lors de la compression MP3 sont définitivement perdues.

 

Tu peux avoir tout le " bordel plein de trucs numériques qui améliorent le son " que tu voudras, ça ne fera pas revenir pour autant les infos perdues !

 

 

 

 

 

 

_________________________

 

 

L'extrapolation tu connais tonton ?

 

[Djioul]

Si on fait un comparo direct, je suis d'accord avec toi, si on part en blind test juste sur la qualité du son reproduit, beaucoup plus sceptique (evidement, on parle d'un bon disque au départ et d'un bon rip...)

 

Donc d'après toi, si tous les presseurs de CD se contentait de faire des CD à base de master en MP3 VBR, personne ne se rendrait jamais compte que le CD est mauvais, c'est ça?

[Invité §pob474iW]

 

 

 

Les infos perdues lors de la compression MP3 sont définitivement perdues.

 

Tu peux avoir tout le " bordel plein de trucs numériques qui améliorent le son " que tu voudras, ça ne fera pas revenir pour autant les infos perdues !

 

 

 

 

 

 

_________________________

 

 

Sans blagues

 

[Invité §sak288gW]

Sur l'extinction de notes et tout ce qui est atmosphère du lieu d'enregistrement, y'a par exemple beaucoup de choses qui passent à la trappe !

 

Et comme je l'ai expliqué à Sak depuis trois pages, ces choses là peuvent aussi passer à la trappe sur un mauvais enregistrement qui sera pourtant l'original, d'où le fait qu'à mon humble avis, on puisse trés bien se planter à devoir dire si c'est mp3 ou CD sur des morceaux que l'on ne connait pas et dont on entend un seul extrait, car ce que propose Sak n'est même pas une écoute comparative...

 

 

Comme je te l'explique également depuis 3 pages, je ne parle que de bons enregistrements au départ...

Ce que je propose, c'est de faire un test pour savoir si le diabolique MP3 est suffisament mauvais pour qu'il puisse etre identifier en tant que tel lors d'une écoute, c'est tout

Je ne comprends pas tellement en quoi cela mérite des sarcasmes ou autre ???

 

[Djioul]

 

L'extrapolation tu connais tonton ?

 

Voilà, bientôt Sak va nous dire qu'on peut faire une superbe image full HD avec un pauvre et bête signal 576p à la base, pour peu que le projo soit un marantz et que personne n'ai jamais vu une vraie image dans la vraie vie !

[Invité §Fra627UJ]

L'extrapolation tu connais ?

 

 

Tu racontes vraiment n'importe quoi, comme d'hab'...

 

C'est comme une compression JPEG en photo, ce qui est perdu est perdu.

 

Tu peux extrapoler à l'infini, ton extrapolation ne reposera que sur un calcul à partir des infos restantes.

 

 

Recrache tes conneries de commercial à qui tu voudras, mais pas à moi.

 

 

 

 

___________________________________________

[Invité §Fra627UJ]

Sans blagues

 

 

Dis-le plutôt à ton grand pote Sak, il semble être bloqué là-dessus !

 

 

 

 

 

[Djioul]

 

Comme je te l'explique également depuis 3 pages, je ne parle que de bons enregistrements au départ...

Ce que je propose, c'est de faire un test pour savoir si le diabolique MP3 est suffisament mauvais pour qu'il puisse etre identifier en tant que tel lors d'une écoute, c'est tout

Je ne comprends pas tellement en quoi cela mérite des sarcasmes ou autre ???

 

Parce que sans connaitre l'enregistrement à la base, tout est forcément faussé !

 

Toute écoute hi-fi est toujours comparative quelque part, ne serait qu'en rapport avec ce que tu entends dans les salles de concert !

 

Donc dans ton histoire sans connaitre l'original, on saura si le son est vraissemblable, si cela sonne bien, mais on saura pas, dans le cas contraire, si c'est la faute de l'enregistrement ou du rip !

 

Encore que certaines faiblesses d'un rip puisse être facilement identifiable s'il n'est pas excellent.

[Invité §pob474iW]

Voilà, bientôt Sak va nous dire qu'on peut faire une superbe image full HD avec un pauvre et bête signal 576p à la base, pour peu que le projo soit un marantz et que personne n'ai jamais vu une vraie image dans la vraie vie !

 

 

Dire que y'a pas un an tu te pissais dessus quand t'upcalais tes DVD

 

[Invité §sak288gW]

Donc d'après toi, si tous les presseurs de CD se contentait de faire des CD à base de master en MP3 VBR, personne ne se rendrait jamais compte que le CD est mauvais, c'est ça?

 

 

Il y aurait toujours les énormes différences de qualité entre les CD

Du coup les bons MP3 deviendraient la norme

 

De toute facon, il ne faut pas se leurrer, la musique se dématérialise de plus en plus et il est plus que fort probablement que le CD physique disparaisse à terme pour ne laisser que des 0 et des 1 à travers un cable internet

[Invité §sak288gW]

Voilà, bientôt Sak va nous dire qu'on peut faire une superbe image full HD avec un pauvre et bête signal 576p à la base, pour peu que le projo soit un marantz et que personne n'ai jamais vu une vraie image dans la vraie vie !

 

 

Et voila tu remets Marantz sur le tapis

 

[Invité §pob474iW]

 

Dis-le plutôt à ton grand pote Sak, il semble être bloqué là-dessus !

 

 

 

 

 

 

Ah, on a pas du lire le meme post, alors

[Invité §sak288gW]

 

Tu racontes vraiment n'importe quoi, comme d'hab'...

 

C'est comme une compression JPEG en photo, ce qui est perdu est perdu.

 

Tu peux extrapoler à l'infini, ton extrapolation ne reposera que sur un calcul à partir des infos restantes.

 

 

Recrache tes conneries de commercial à qui tu voudras, mais pas à moi.

 

 

 

 

___________________________________________

 

 

Sans rattraper l'original, qui te dit que cette technique ne permet pas une certaine amélioration comparée au format purement compressé ?

 

 

[Djioul]

 

Dire que y'a pas un an tu te pissais dessus quand t'upcalais tes DVD

 

Ben ca reste toujours meilleur d'upscaler du 576p en 720p, mais dire que ca devient aussi bon que du 720p natif, je l'ai jamais fait.

[Invité §sak288gW]

Parce que sans connaitre l'enregistrement à la base, tout est forcément faussé !

 

Toute écoute hi-fi est toujours comparative quelque part, ne serait qu'en rapport avec ce que tu entends dans les salles de concert !

 

Donc dans ton histoire sans connaitre l'original, on saura si le son est vraissemblable, si cela sonne bien, mais on saura pas, dans le cas contraire, si c'est la faute de l'enregistrement ou du rip !

 

Encore que certaines faiblesses d'un rip puisse être facilement identifiable s'il n'est pas excellent.

 

 

Bah tu l'as donné toi meme ta base de comparaison

Compare avec ce que tu entends dans ta salle de concert... Ce que tu es capable de faire pour qualifier l'enregistrement de ton cd devient impossible à faire à partir du moment ou c'est marqué MP3 dessus ?

 

 

[Djioul]

De toute facon, il ne faut pas se leurrer, la musique se dématérialise de plus en plus et il est plus que fort probablement que le CD physique disparaisse à terme pour ne laisser que des 0 et des 1 à travers un cable internet

 

Et avec le boost des rapport prix.bande passante et prix/ capa de stockage, on peut également tout à fait imaginer que cela se fasse en conservant une excellente qualité et pas à base de mp3 rippé à la va-comme-je-te-pousse, pour preuve l'avènement de la non compression ou de la compression sans perte sur les bluray que ca soit pour le son ou pour l'image !

[Invité §pob474iW]

Ben ca reste toujours meilleur d'upscaler du 576p en 720p, mais dire que ca devient aussi bon que du 720p natif, je l'ai jamais fait.

 

D'ailleurs pour faire une analogie avec le MP3, sans element de comparaison il est beaucoup plus facile d'affirmer qu'une source est en full HD, ou DVD, plutot que de differencier un MP3 d'un CD

C'est dingue

[Invité §sak288gW]

Ben ca reste toujours meilleur d'upscaler du 576p en 720p, mais dire que ca devient aussi bon que du 720p natif, je l'ai jamais fait.

 

 

Qui a parlé de rattraper la qualité de l'original ? J'ai juste mentionné 'amelioration' tonton

Faut lire un peu avant de taper comme un ouf sur ton beau clavier logitech

[Djioul]

 

Bah tu l'as donné toi meme ta base de comparaison

Compare avec ce que tu entends dans ta salle de concert... Ce que tu es capable de faire pour qualifier l'enregistrement de ton cd devient impossible à faire à partir du moment ou c'est marqué MP3 dessus ?

 

 

Relis mon troisième paragraphe !

[Invité §Sho344rs]

il est plus que fort probablement que le CD physique disparaisse à terme pour ne laisser que des 0 et des 1 à travers un cable internet

 

 

Si c'est du lossless, à la rigueur, on s'en branle, puisque le CD, c'est déjà des 0 et des 1, avec compression et perte d'informations (bah oui, même à 44.1 kHz sur 16 bits, on en perd, des infos...).

 

Le tout est de savoir jusqu'à quel point il est acceptable de perdre des infos par rapport à la représentation vivante.

[Djioul]

D'ailleurs pour faire une analogie avec le MP3, sans element de comparaison il est beaucoup plus facile d'affirmer qu'une source est en full HD, ou DVD, plutot que de differencier un MP3 d'un CD

C'est dingue

 

L'image souffre effectivement plus de la compression et du manque de définition que le son, là dessus je suis d'accord.

[Djioul]

 

Qui a parlé de rattraper la qualité de l'original ? J'ai juste mentionné 'amelioration' tonton

 

Donc ton MP3 ne sera jamais aussi bon que l'original, CQFD, non?

Faut lire un peu avant de taper comme un ouf sur ton beau clavier logitech

 

Et là faut surtout pas chercher à comprendre ce que ca vient foutre là !

[Invité §Ant703AP]

Déjà rien que le fait d'avoir une carte son qui ne fait pas de resampling en 48khz on redécouvre ses MP3.

[Invité §pob474iW]

Donc ton MP3 ne sera jamais aussi bon que l'original, CQFD, non?

Faut lire un peu avant de taper comme un ouf sur ton beau clavier logitech

 

Et là faut surtout pas chercher à comprendre ce que ca vient foutre là !

 

 

J'crois que la question c'est plutot si cette difference sera audible par quelqu'un

PArceque prouver qu'un mp3 est theoriquement moins bon qu'un cd, ca se fait tres bien, y'a pas de maraboutage la dednas

[MasterLudo]

Tout cela pour te dire que tu pourrais améliorer de façon assez incroyable tes Klipsch.

 

D'autant qu'en Alsace, j'en connais qui ont amélioré leurs Klipsch de manière spectaculaire !

 

 

Parfois il faut savoir se contenter d'objets "de série"

(par contre ceux dont c'est la passion après...)

[Invité §pob474iW]

 

Parfois il faut savoir se contenter d'objets "de série"

(par contre ceux dont c'est la passion après...)

 

D'ailleurs l'approche est interressante dans le topic cinéson sur les klipsch

Le type nous dis des le debut qu'a l'oreille, il les trouve top, et c'est en ouvrant, qu'il a vu que le matos utilisé etait pourrave.

Et a partir de la il les modifie

Bref, typiquement l'inverse de la demarche de francois

[Djioul]

D'ailleurs l'approche est interressante dans le topic cinéson sur les klipsch

Le type nous dis des le debut qu'a l'oreille, il les trouve top, et c'est en ouvrant, qu'il a vu que le matos utilisé etait pourrave.

Et a partir de la il les modifie

Bref, typiquement l'inverse de la demarche de francois

 

Un peu comme certains pourraient trouver une bagnole top, puis en regardant les dessous, se rendre compte que des amortos plus performants pourraient encore améliorer, etc...