jensen 30 mars 2017 Signaler Partager 30 mars 2017 MATRA M530 : Complètement à part. Avant de vous narrer l'histoire de cette auto franchement atypique il est utile de remonter un peu le temps. Matra (abréviation de Mécanique Aviation Traction) voit le jour en 1941 sur les ruines de la Société des Avions Bernard en faillite. A cette époque il ne s'agit alors que d'une société qui fait de la sous-traitance d'armement à Toulouse pour les occupants de notre pays... Par une curiosité de l'histoire l'entreprise "sauve sa peau" à la libération et s'installe à Paris. Elle se spécialise très vite dans la mise au point de lance-roquettes mais s'intéresse aussi aux missiles, domaine dans lequel l'entreprise va rapidement acquérir une renommée planétaire. L'arrivée à la tête de la société en janvier 1963 de Jean-Luc Lagardère, transfuge de chez Dassault où il s'occupait de l'électronique embarquée des avions, va donner un considérable coup de fouet à Matra par son désir de diversifier au maximum les activités de l'établissement. En octobre 1964 il rachète le petit artisan-constructeur René Bonnet qui commercialisait la Djet, une berlinette dotée d'un ensemble moteur-boite en position central-arrière de Renault Estafette revu et corrigé. Bien que (relativement) réussie à tous les niveaux cette auto se vend mal et son constructeur est alors dans le rouge... Matra réussit donc la performance de fabriquer et de vendre dès 1965 des "Matra-Bonnet Djet" qui n'ont pas coûté un centime en frais de développement. Bien que considérablement modifiées pour les millésimes 1966 et 1967, en particulier grâce au montage du moteur de la R8 Gordini, les Djet rebaptisées Jet restent très coûteuses à produire et par conséquent chères à la vente (à savoir plus de 20 000Frs !), bref les clients ne se bousculent pas au portillon... Devant cet état de fait et conscient de l'aspect un peu trop "radical" de l'auto Jean-Luc Lagardère décide de concevoir en 1965 une auto "100% Matra" à partir d'une feuille (presque) blanche. C'est Philippe Guedon, qui sera le "père" de toutes les Matra du futur, qui est désigné pour mener le projet à bien. La cahier des charges de la future auto ? -Moteur de préférence en position central-arrière comme sur la Djet -Habitacle 2+2 -Mécanique de grande série -Prix de vente maximum de 15 000Frs. -Design original Concernant ce dernier il est clair que la configuration "moteur central/banquette arrière" ne pourra donner qu'une voiture à l'empattement très long et qu'il vaut donc mieux retenir un moteur de la plus petite taille possible afin de ne pas se retrouver avec une carrosserie totalement disproportionnée. On envisage alors plusieurs groupes : -Un moteur de Renault 16 -Un quatre cylindres 1800 BMW en position transversal -Le VW 1500 refroidi par air... Pour finalement retenir le déjà très connu V4 Ford de 1700cm3 monté à l'époque sur les berlines Taunus. C'est un groupe très compact et fiable, un point important car on sait déjà que l'accessibilité mécanique ne sera pas la plus grande des qualités de la future Matra. D'une puissance de 70cv Din il est clair que la carrosserie devra être la plus légère possible pour conserver à l'auto un minimum de nervosité. Il est à noter par ailleurs qu'on ne cherche pas à concevoir une GT de grande classe mais plutôt une "voiture de niche sympa" que le président de la firme va d'ailleurs baptiser lui-même "la voiture des copains" en référence à cette époque Yéyés et à l'émission d'Europe N°1 qui fait alors fureur dans la jeunesse : Salut les Copains ! Pour ce faire on conçoit un chassis plate-forme en tôles de 8/10ème pliées et soudées qui ne pèse que 140kg, la-dessus seront fixé des éléments de carrosserie en résine-époxy d'un poids de... 54kg seulement ! La ligne de l'auto rappelle volontairement le prototype Matra M620 contemporain qui a couru au Mans afin de créer une certaine familiarité entre autos de compétition et voitures "civiles" de la firme.[/size] La M620. Son moteur n'était pas un V4 Ford, mais un V8 BRM ! Présentée lors du salon de Genève en mars 1967 la nouvelle venue est baptisée Matra M530. Les toutes premières M530 se reconnaissent à leurs demis pare-chocs à l'avant. Ainsi qu'à leur lunette arrière en plexiglas escamotable. Pourquoi M530 ? En hommage au missile air-air Matra R530, un grand succès du constructeur mis en service en 1963 et vendu à de nombreuses nations de par le monde. Le missile Matra R530, ici embarqué sous un Mirage IIIC de la deuxième Escadre de chasse alors basée à Dijon-Longvic. Sa tête était interchangeable (infrarouge ou à guidage radar), ce qui en faisait un engin très polyvalent. Dès sa présentation la voiture choque... Tout d'abord cet empattement long, rendu nécessaire comme déjà dit par la présence d'une banquette arrière et du moteur en position centrale, et cet avant un peu "biscornu" qui ne semble pas avoir été dessiné par le même designer que l'arrière... Les proportions de la voiture semblaient "anormales", ce qui était le cas compte-tenu du cahier des charges. Beaucoup la surnommeront "le Basset"... On a quand même réussi à réaliser un coffre à bagages de 215 litres à l'arrière, théoriquement suffisant pour deux occupants. De plus il est de suite très clair que les performances offertes sont très loin de celles d'une voiture de sport, ce que son look donnerait pourtant à croire... 70cv Din, boite à 4 vitesses et alimentation par un carburateur simple-corps... La légèreté de l'auto (935kg) et son Cx des plus favorables (0,34) lui sauvent la mise pour la vitesse de pointe qui ressort à 172km/h, mais les accélérations sont franchement laborieuses... Ce qui n'empêchera pas l'artiste Sonia Delaunay de décorer une Matra à sa façon. Ni Europe N°1 d'acheter de nombreux exemplaires pour les déplacements rapides de leurs équipes de direct. On oubliera aussi assez vite le concept des quatre places, la banquette arrière étant plus apte à recevoir des valises (au mieux deux jeunes enfants) que des adultes. Quand à l'accessibilité de la mécanique, coincée entre l'habitacle et le coffre, elle est au mieux "très moyenne". On ne peut pas dire que l'accès soit des plus aisés... ...Une chance que le V4 Ford soit d'une fiabilité agricole ! Un bon point tout de même avec ce fameux toit Targa qui peut se démonter en deux parties, ces dernières se rangeant dans le coffre avant déjà encombré par la roue de secours, le réservoir, le circuit de refroidissement et la batterie. Le toit était démontable, une initiative sympa et surtout un bon argument de vente. Hélas les premiers clients comme les journalistes vont vite constater que cette auto, qui manque déjà de rigidité "toit fermé", va devenir un véritable problème une fois les deux coquilles retirées. Et le pire était d'essayer de les remettre. Très souvent la caisse avait tellement bougée que cela n'était plus réalisable qu'en forçant sur les fermetures (et même impossible à faire si la voiture était garée à cheval sur un trottoir par exemple), et à force de forcer et bien... Ça fini par casser ! Je passerais ici un voile pudique sur son étanchéité, déjà pas extraordinaire neuve elle se dégradait vite avec le temps. Les premiers millésimes ne sont pas fabriqués à Romorantin, fief de Matra (ou plutôt de René Bonnet pour être vraiment précis...) mais à Creil chez Brissonneau et Lotz. Ce n'est qu'en avril 1969 après la sortie de 2063 autos que la production est transférée dans le Loir et Cher, la M530 gagne à cette date une barre de protection sur le pare-chocs avant, un carburateur double-corps qui fait gagner 5cv au moteur et un tableau de bord garni de Ronce de Vénilia. La barre de renfort avant (surnommée "sèche-linge" en interne) signe les productions de Romorantin. Malheureusement on ne gagnera pas en qualité de fabrication... La chaîne de production de Romorantin. Matra avait prévu la construction de 50 000 M530 sur une dizaine d'années. Nous serons très loin du compte... L'électricité fait des siennes, la voiture est bruyante, les freins sont certes à 4 disques mais ils sont dépourvus de la moindre assistance. Le pire concerne la protection anti-corrosion qui est pour ainsi dire inexistante ! Pas de problème pour les éléments en époxy qui conservent un bel aspect au fil du temps mais la structure même du véhicule est un véritable désastre ! Et voila bien souvent le résultat une fois l'auto démontée... Mal étudiée, en particulier avec l'absence de points d'évacuation de l'eau qui stagne dans les longerons, on a carrément "oublié" tout traitement des corps creux... Et le tout a été revêtu d'une couche de produit antirouille qui avait l'énorme qualité d'être... Hydrosoluble ! Il faut un véritable travail de Bénédictin pour le remettre à niveau, mais cette opération est impérative : On a vu des M530 se couper littéralement en deux tant la rouille avait fait son oeuvre ! En fin de compte ce qui fait le plus de mal à la M530 c'est tout simplement de ne pas être "raccord" avec l'image réelle de Matra, une firme qui vend des armes de très haute technologie et qui s'aligne en endurance et en Formule 1 avec des engins qui se battent face aux meilleurs du moment... Bref, la 530 n'est pas au niveau de ce qu'on pouvait en attendre ! Les phares escamotables étaient très à la mode à cette époque. Leur fonctionnement était mécanique, on distingue sur cette photo les ressorts. Il y avait une tige de commande à droite sur la colonne de direction pour les ouvrir et une sorte de "pédale" sous le tableau de bord à gauche pour les refermer. Un restyling dirigé par l'Italien Michelotti est décidé pour mars 1970, les ventes étant très inférieures à ce qui était espéré par son constructeur : -Toit Targa désormais en option (afin de faire baisser légèrement le prix de vente catalogue) -Suppression du "sèche-linge" à l'avant et ajout de butoirs de pare-chocs en caoutchouc -Jupe arrière noire mat -Lunette arrière en verre -Nouveaux sièges -Montre et allume-cigares de série Le tout est renommé Matra M530LX. Puisqu'on vous le dit ! L'entourage chromé de calandre était aussi plus épais sur la M530LX. Voiture d'artisan, la 530LX reste chère... En 1970 elle est plus onéreuse qu'une Opel GT 1900 et proposée pratiquement au même prix qu'une Alpine A110 V85 ou une Lancia Fulvia 1.3S Zagato. Inutile de dire que la concurrence est rude et que ce soit au niveau de la finition (Opel) ou des performances (La Lancia frisait les 100cv) il n'y avait pas photo ! Et comme toute auto produite en petite série, on vend bien cher ce qui n'est souvent qu'un agglomérat de pièces d'autres constructeurs... La colonne de direction ? Celle de la MGB Les roulements arrières ? Merci la 4L ! Les jantes ? Ce coup-ci c'est la R16... Un espoir arrive en avril 1970 avec la commercialisation des Matra via le réseau Chrysler-Simca qui vient de prendre une participation chez le jeune constructeur, on pense alors que la multiplication des points de vente ne pourra être que bénéfique au volume de ventes. Hélas la clientèle ne se bouscule pas et nombre de concessionnaires rechignent à distribuer une voiture équipée d'un moteur Ford. Avec des ventes toujours en berne Matra tente de proposer dans les dernières semaines de 1971 une version simplifiée de la 530 : La SX (aussi dénommée un court moment "Pirate"). -Carrosserie rouge-orangé de série (les autres teintes sont toutes en option) -Toit fixe uniquement -Suppression des phares escamotables au profit de projecteurs fixes disgracieux -Suppression aussi de la banquette arrière et des enjoliveurs de roues -Les chromes sont remplacés par une peinture noire mat -Sièges fixes -Tableau de bord en alu brossé Le faciès de la bestiole en devient presque inquiétant... Franchement on dirait un Silure. La suppression de la banquette arrière était presque un avantage : Il était désormais possible de charger à bord quelques bagages supplémentaires... Le succès n'étant pas plus au rendez-vous Matra décide de mettre le paquet sur sa remplaçante, cette dernière (qui deviendra la Bagheera) utilisera une mécanique Simca et sera enfin la bienvenue dans le réseau (je précise aussi qu'elle sera infiniment plus aboutie et consensuelle que la M530). Clap de fin pour la famille M530 en février 1973, moment où les chaînes de production sont misent aux normes de sa remplaçante. Production totale : 9609 exemplaires, très loin des 50 000 envisagés lors du projet... Décomposés comme suit : -3 prototypes -2063 M530 "Brissonneau et Lotz" -1669 M530 "Romorantin" -4731 M530LX -1143 M530SX Toutes les Matra 530 vont décôter de manière ahurissante au fil des années 70, pour être honnête PLUS PERSONNE N'EN VOULAIT à cette époque. Parée de tous les défauts, la M530 avait aussi contre elle le fait de n'avoir pratiquement jamais été alignée en compétition (les quelques tentatives réalisées se solderont par un désastre) contrairement aux Alpine ou aux CG contemporaines par exemple. Le Cx était pourtant très intéressant pour l'époque : 0,34 ! Il faudra attendre la fin des années 80 (voire même le début des années 90) pour qu'une poignée d'enthousiastes redécouvre cet avatar des années 60, et ce même si sa côte en collection ne s'est jamais réellement "envolée". Sur la totalité des autos produites on ne pense pas qu'il en reste plus de 250/300 en réel état de marche, un chiffre bien faible pour une auto bardée de qualités (tenue de route irréprochable, suspension confortable et direction très précise) mais noyées dans une foule de défauts rédhibitoires ! Quarante ans d'évolution automobile ! Mon choix est fait... Pas le votre ? Attachez vos ceintures, on part à l'attaque sur les petites routes du Lyonnais ! ========> PS : Un grand MERCI au responsable de l'Amicale Matra 530 présent sur le stand de l'Avignon Motor Festival 2016 qui m'a permis de prendre de nombreuses photos de la bestiole sous tous les angles et de m'avoir consacré quelques instants pour répondre à mes questions, bien entendu toutes plus tordues les unes que les autres... [h6]NB : Ce texte est issu du topic Cette voiture a une histoire peu banale. (Index en page 1) [/h6] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
NyvetDuPiC 1 avril 2017 Signaler Partager 1 avril 2017 50 ans! Matra M530 - Salon des Belles Champenoises de Reims - 12 Mars 2017 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Yar380xl 11 avril 2017 Signaler Partager 11 avril 2017 Drapeau ! J'adore le look de la 530 La voici dans Tif et Tondu : http://robellpassion.o.r.f.unblog.fr/files/2015/01/matra17.jpg Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
NyvetDuPiC 11 avril 2017 Signaler Partager 11 avril 2017 @midlum, si tu veux poster des photos de ton ancienne. De même que @pp530LxSx, si tu veux publier quelques photos de ton cheptel et nous en dire plus sur tes belles. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
zorglub 13 avril 2017 Signaler Partager 13 avril 2017 C'était plutot le jouet de P. Guédon que celui du pdg du groupe, et pour faire plaisir à Guédon que cette diversification avait été acceptée. Lagardère avait fixé un objectif à Guédon, que la branche automobile ne coute pas plus qu'elle ne rapporte. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 15 avril 2017 Signaler Partager 15 avril 2017 Bravo pour ce sujet ... La cote de la 530 est en train de remonter, les autos cachées sortent du ... bois . Je n' ose imaginer l' état du châssis de çelle ci . 5 mille quand même ! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
NyvetDuPiC 21 avril 2017 Signaler Partager 21 avril 2017 Matra M530 - Salon des Belles Champenoises de Reims - 12 Mars 2017 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
chris 530 4 octobre 2017 Signaler Partager 4 octobre 2017 Bonsoir, Quelqu' un c' est il rendu aux 50 ans de la matra 530, les 23, 24 SEPTEMBRE dernier à ROMORANTIN. Si oui, serai t' il possible de voir des photos. D' avance merci. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pp530LxSx 8 octobre 2017 Signaler Partager 8 octobre 2017 Bonsoir, Quelqu' un c' est il rendu aux 50 ans de la matra 530, les 23, 24 SEPTEMBRE dernier à ROMORANTIN. Si oui, serai t' il possible de voir des photos. D' avance merci. bonjour Chris perso je ne suis pas allé aux 50 ans, mais si tu veux je peux faire un petit retour en arrière avec toujours Mr Guédon aux commandes, Pour les 30 ans de la Matra 530, nous sommes allés Au Céram de Mortefontaine, dans l'Oise, c'était le 27/09/1997... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pp530LxSx 25 janvier 2018 Signaler Partager 25 janvier 2018 Rétroméga : retour aux origines avec Matra https://www.lanouvellerepublique.fr/actu/retromega-retour-aux-origines-avec-matra Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 25 mars 2019 Signaler Partager 25 mars 2019 Vue au salon d' Avignon ce samedi ... Une teinte d' origine ou pas ? Je me souviens que le maitre nageur de la piscine de Montargis, ou j' allais petit, a eu une Bagheera neuve de cette couleur ... Bon, c' est pas récent, certes, vers 1974 ou 75 ? . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
NyvetDuPiC 18 avril 2019 Signaler Partager 18 avril 2019 Salon des Belles Champenoises d'Epoque de Reims - 10 Mars 2019 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 24 avril 2019 Signaler Partager 24 avril 2019 Si ça peut servir ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 24 avril 2019 Signaler Partager 24 avril 2019 Et il en reste à restaurer ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 6 octobre 2019 Signaler Partager 6 octobre 2019 530 LX 73 ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 6 octobre 2019 Signaler Partager 6 octobre 2019 Et cet autre 530 de la même année, à restaurer ... Le site est indiqué, 7000 à débattre . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
NyvetDuPiC 9 novembre 2019 Signaler Partager 9 novembre 2019 7ème Rétro Mécanic de Roncq - 14 Avril 2019 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 26 novembre 2019 Signaler Partager 26 novembre 2019 Epoqu' auto 2019 , le stand MATRA ... La 530 et son chassis, source de bien des problèmes de corrosion . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 29 février 2020 Signaler Partager 29 février 2020 Personne n' a des photos de la 530 ? Une de la première série (1967 mod.68 ?) avec le CT , 16 mille € . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
DECAPOT62 29 février 2020 Signaler Partager 29 février 2020 La couleur qui lui va le mieux , c est le jaune Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pp530LxSx 1 mars 2020 Signaler Partager 1 mars 2020 Personne n' a des photos de la 530 ? Une de la première série (1967 mod.68 ?) avec le CT , 16 mille € . Bonjour Des photos de 530 il en a plein sur le net, tu cherches quel genre de photos ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 1 mars 2020 Signaler Partager 1 mars 2020 Et bien c' est pour animer, " faire vivre " ce topic quoi ... Le sujet est excellent . Par exemple, au salon Retromobile, il devait bien y avoir une 530 sur le stand du club . Quelqu' un a du la prendre en photo, pour montrer a ceux qui n' ont pas pu y aller ... On en voit de temps en temps sur des rassemblements . Mais c' est pas très courant . . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pp530LxSx 1 mars 2020 Signaler Partager 1 mars 2020 La couleur qui lui va le mieux , c est le jaune c'est pas faux, mais aussi la teinte la plus courante. Ma première 530 en 1979 était vert corinne, un vert clair assez rare, je trouve que le bleu ciel lui va très bien aussi ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pp530LxSx 1 mars 2020 Signaler Partager 1 mars 2020 Et bien c' est pour animer, " faire vivre " ce topic quoi ... Le sujet est excellent . Par exemple, au salon Retromobile, il devait bien y avoir une 530 sur le stand du club . Quelqu' un a du la prendre en photo, pour montrer a ceux qui n' ont pas pu y aller ... On en voit de temps en temps sur des rassemblements . Mais c' est pas très courant . . c'est vrai que ce topic n'est pas très dynamique, on pourrait poster des photos à chaque fois que l'on en voit une sur les rasso, c'est une bonne idée.. d'autant plus que les sorties vont bientôt reprendre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 1 mars 2020 Signaler Partager 1 mars 2020 Oui, les sorties en plein air vont reprendre ... Parce que les salons, ou rassemblements de plus de cinq mille personnes ... c' est foutu ! A cause du coronavirus de m...e . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pp530LxSx 1 mars 2020 Signaler Partager 1 mars 2020 Oui, les sorties en plein air vont reprendre ... Parce que les salons, ou rassemblements de plus de cinq mille personnes ... c' est foutu ! A cause du coronavirus de m...e . il y a toujours quelque chose ou quelqu'un pour faire ch...en ce bas monde j'ai shooté celle ci à Feurs dans la Loire l'année dernière Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 1 mars 2020 Signaler Partager 1 mars 2020 Oui ... une belle auto, belle restauration . Avec des jantes en tole de R 12 ou R 16 TX ? C' est le même entraxe ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pp530LxSx 1 mars 2020 Signaler Partager 1 mars 2020 oui même entraxe et surtout même diamètre en 14 pouces pour la R16 contrairement à beaucoup de Renault en 13 pouces comme la R12 je crois Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 2 mars 2020 Signaler Partager 2 mars 2020 Merci pour l' info pp530lx .. . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
NyvetDuPiC 1 avril 2020 Signaler Partager 1 avril 2020 Publicité issue du numéro 30 paru en Mai 1968 de Routes et Voyages, la revue de l'Automobile Club d'Île-de-France. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pp530LxSx 2 avril 2020 Signaler Partager 2 avril 2020 Merci NyvetDuPiC il y a eu en effet pas mal de pub dans les magazines photo pêchée sur le net ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 15 avril 2020 Signaler Partager 15 avril 2020 Vu sur le topic " chasseur d' épaves " ... Et sur LBC, cette 530 LX de 1972 avec un aileron ... Bon, c' est presque une histoire de culs 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pp530LxSx 17 avril 2020 Signaler Partager 17 avril 2020 Vu sur le topic " chasseur d' épaves " ... Et sur LBC, cette 530 LX de 1972 avec un aileron ... Bon, c' est presque une histoire de culs Pour la 1 ère sûrement une A entre 1967 et 1969 car lunette en plexi et pare-chocs en 2 parties, mais avec des enjoliveurs chromés de jupe arrière de LX la 2 ème une des dernières 530 1972 ou 1973 avec toit fixe, pas de chrome sur les ventilations moteur et des enjoliveurs de roues de SX ...par contre l'aileron Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fiatever 18 avril 2020 Signaler Partager 18 avril 2020 Un oeil d' expert PP530LxSx Un livre sorti en octobre ou novembre 2019 . 29,90 € . Préface de Philippe Guedon . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
subarudu26 19 avril 2020 Signaler Partager 19 avril 2020 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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