[Débat] Les bonnes occasions Youngtimers

[eddy123]

Le 25/02/2024 à 12:10, Roger a dit :

 

Effectivement capot court sur les versions Automatique   

[Jean-François83]

Pas toutes les automatiques  - sur une 17 TZD  Turbo  auto  = capot court   - sur une  19 TZD  auto  = capot std

 

[bigtony]

Opel Corsa 1.0.45cv.Année 89.25000km d'origine.5450€.

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2515217015

[bigtony]

Le 26/02/2024 à 11:43, bigtony a dit :

Opel Corsa 1.0.45cv.Année 89.25000km d'origine.5450€.

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2515217015

 

Le prix est élevé.A réservé pour les amateurs d'Opel!!

[cuda47]

Si j'avais le temps....

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2487030336

 

[Patxi 64]

 

Le 26/02/2024 à 11:45, bigtony a dit :

 

Le prix est élevé.A réservé pour les amateurs d'Opel!!

Elle est jolie mais 5500€ pour une Corsa de base, faut arrêter de déconner. 

De plus l'annonce est pénible à lire et bourrée de conneries.

Le 26/02/2024 à 11:48, cuda47 a dit :

Si j'avais le temps....

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2487030336

 

Si la panne se résoud facilement et que le reste (hydraulique..) est en bon état, c'est pas mal.

[settantacinque]

2500 euros pour une Xm en panne sporadique, ça me semble aussi un peu élevé, à voir si elle va partir vite. Si encore elle avait l'intérieur cuir...

[cuda47]

Le 26/02/2024 à 12:17, settantacinque a dit :

2500 euros pour une Xm en panne sporadique, ça me semble aussi un peu élevé, à voir si elle va partir vite. Si encore elle avait l'intérieur cuir...

=> L'intérêt est de jouer la carte "personne ne veut y toucher" et de faire baisser le prix.

Si les voitures se vendaient toutes au  prix affiché, ça se saurait 😉

 

[Roger]

Le 26/02/2024 à 12:17, settantacinque a dit :

2500 euros pour une Xm en panne sporadique, ça me semble aussi un peu élevé, à voir si elle va partir vite. Si encore elle avait l'intérieur cuir...

 

Elle semble en très bon état 

 

L'intérieur cuir n'est pas forcément si recherché que ça et quasi introuvable sur cette version de base  

[boulboul54]

Le 26/02/2024 à 12:41, cuda47 a dit :

=> L'intérêt est de jouer la carte "personne ne veut y toucher" et de faire baisser le prix.

Si les voitures se vendaient toutes au  prix affiché, ça se saurait 😉

 

Si ça se trouve, c'est juste un filtre à gasoil

[cuda47]

Le 26/02/2024 à 12:58, boulboul54 a dit :

Si ça se trouve, c'est juste un filtre à gasoil

=> Hum, une Epic qui merde, c'est souvent le faisceau et/ou la pompe.

Dans ce cas, solution radicale: swapper en Bosch

 

[Roger]

Le 26/02/2024 à 13:12, cuda47 a dit :

=> Hum, une Epic qui merde, c'est souvent le faisceau et/ou la pompe.

Dans ce cas, solution radicale: swapper en Bosch

 

 

Une EPIC, ça se répare
Vu les symptômes, c'est probablement un pb de joints séchés  

[DECAPOT62]

Mon copain mécano me dit que ça peut etre un problème de connectique  qui chauffe

[cuda47]

Le 26/02/2024 à 17:01, Roger a dit :

Une EPIC, ça se répare

=> C'est bien ça le problème....

Ca se répare tout le temps

Quand c'est pas une fuite, c'est une connectique, ou un faisceau, des fois l'actuateur de débit, bref... Autant passer sur une Bosch 100% méca, mais il y a un peu de boulot....

[Patxi 64]

Pour rester dans les XM, une V6 break à retaper... un collecteur et une ligne d'échappement à changer, un ciel de toit qui se barre, et de la rouille superficielle.

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2517967306

 

Sinon, pour changer, une Poire

Renault 14 GTL - CT OK - 60 000 km - 1800€

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2478588105

 

[eddy123]

Sympa la poire... Elle a l'air propre a la différence de la Xm, très beau modèle, break, V6, j'ai l'impression de voir du cuir.

Dommage qu'elle donne l'impression d'avoir été maltraité.

Manques une pièce de carrosserie, jantes différentes suivant la roues...

Et malheureusement (pour moi) en boite manuelle... 

[NyvetDuPiC]

Le 26/02/2024 à 11:48, cuda47 a dit :

Si j'avais le temps....

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2487030336

 

 

Le 27/02/2024 à 11:15, Patxi 64 a dit :

Pour rester dans les XM, une V6 break à retaper... un collecteur et une ligne d'échappement à changer, un ciel de toit qui se barre, et de la rouille superficielle.

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2517967306

 

Sinon, pour changer, une Poire

Renault 14 GTL - CT OK - 60 000 km - 1800€

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2478588105

 

 

C'est une mode les jantes dépareillées sur les XM?

 

[eddy123]

Le 27/02/2024 à 11:48, NyvetDuPiC a dit :

 

 

C'est une mode les jantes dépareillées sur les XM?

 

Ils devraient se connecter afin de s' harmoniser....🤣

[Jean-François83]

Le 27/02/2024 à 11:55, eddy123 a dit :

Ils devraient se connecter afin de s' harmoniser....🤣

 

Avec des enjoliveurs différents,  C'est la finition Harmonie 2    ;-D   

 

Modifié 28 février par Jean-François83

[cuda47]

Loin de moi de dire que c'est une bonne affaire:

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2485933822

 

Mais vu la flambée des YT sportive, j'aurai pensé que ça valait 10 k€ de plus

 

[NyvetDuPiC]

Une BiTurbo avec l'intérieur en tissu, ça casse le mythe.

 

Je ne me souvenais plus du Bleu Méthyl sur la Safrane. C'est plus beau en Bleu Crépuscule.

[eddy123]

Le 29/02/2024 à 16:28, NyvetDuPiC a dit :

Une BiTurbo avec l'intérieur en tissu, ça casse le mythe.

 

Je ne me souvenais plus du Bleu Méthyl sur la Safrane. C'est plus beau en Bleu Crépuscule.

Oui c'est une  finition TXE

[NyvetDuPiC]

Le 29/02/2024 à 16:34, eddy123 a dit :

Oui c'est une  finition TXE

 

RXE.

[eddy123]

Le 29/02/2024 à 16:36, NyvetDuPiC a dit :

 

RXE.

Oui RXE effectivement 🙃

[R13TS]

Pas courant comme config' la Safrane , et effectivement ca ne semble pas délirant vu la rareté du modèle et le reste du marché actuellement

[eddy123]

Le 01/03/2024 à 08:37, R13TS a dit :

Pas courant comme config' la Safrane , et effectivement ca ne semble pas délirant vu la rareté du modèle et le reste du marché actuellement

Elle sont magnifiques en finition Baccara.. avec les sièges arrières électriques...

[bigtony]

Bmw 323i.Année 99.125000km.Prix 4990€

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2551441622

[NyvetDuPiC]

Le 01/03/2024 à 08:54, eddy123 a dit :

Elle sont magnifiques en finition Baccara.. avec les sièges arrières électriques...

 

Pour avoir usé mes fonds du culotte à l'arrière d'une Baccara, je confirme.

[eddy123]

Le 02/03/2024 à 14:56, NyvetDuPiC a dit :

 

Pour avoir usé mes fonds du culotte à l'arrière d'une Baccara, je confirme.

C'était une finition extraordinaire... Renault n'a jamais réussi a rebondir avec la finition Initial .. trop froide.

[warlord66]

Le 25/02/2024 à 14:38, Patxi 64 a dit :

Écoute, on déjà eu le débat 15 fois sur ce sujet et ça en devient lassant, et je n’ai même plus envie d’argumenter.

Continue de penser que les prix affichés dans les annonces ne sont pas représentatifs et que la vraie valeur des voitures est celle qu’elles avaient il y a 15 ou 20 ans si ça te chante. 

C'est sur que quand on a pas d'argument on a pas envie d'argumenter 

tes sentiments ou ceux des experts autoproclamés comme arguments ça fait un peu léger 

ha une astuce quand tu veux que ça s'arrête faut arrêter de répondre  ;)

[warlord66]

Le 26/02/2024 à 12:41, cuda47 a dit :

 

Si les voitures se vendaient toutes au  prix affiché, ça se saurait 😉

 

How dare you !!!!

[Patxi 64]

Le 06/03/2024 à 14:26, warlord66 a dit :

C'est sur que quand on a pas d'argument on a pas envie d'argumenter 

tes sentiments ou ceux des experts autoproclamés comme arguments ça fait un peu léger 

 

Ben voyons.  

 

Mes arguments ont déjà été exposés plusieurs fois partout sur plusieurs sujets et ne sont pas des "sentiments" comme tu dis mais des choses que j'observe entre les annonces et des véhicules achetés et/ou vendus par des gens de mon entourage.

 

En plus, sur le fond, je crois que nous sommes d'accord sur pas mal de choses, dont les deux points suivants : 

- un véhicule est rarement vendu au prix affiché en annonce

- les prix demandés et maintenant acceptés pour certains véhicules sont excessifs eu égard aux qualités intrinsèques du véhicule en question et/ou à sa valeur il y a quelques années.

 

Là où je ne suis pas d'accord, c'est sur ta vision de la réalité du marché.

 

Oui, il y a quasiment toujours une marge de négociation sur le prix d'un véhicule, mais celle-ci sera en général minime. Sauf de très rares cas, une voiture affichée 5000€, si les autres exemplaires similaires sont affichés dans les mêmes prix, ne sera pas vendue au réel à 2000.... à 4500, 4000 si t'es bon négociateur, oui, mais pas à moitié prix ou moins. 

 

 

 

Tu dis souvent que les vraies bonnes affaires ne sont pas sur les sites d'annonce : c'est vrai, par le bouche à oreille, tu as souvent des occasions à prix bien plus bas. Mais ça représente quel pourcentage des ventes?  

 

Ce qui est représentatif du marché, c'est M. tout le monde, qui lorsqu'il veut une bagnole, il la cherche sur LBC ou LaCentrale ou autre, et s'il en repère une qui l'intéresse, il l'achète à un prix proche du prix affiché.

 

Si on prend l'exemple des 156 V6 dont on parlait à la base.

Sur LBC, on en trouve une douzaine.

Trois sont autour des 2000€ : ce sont soit des oignons en panne, soit des véhicules sans papiers.

D'autres entre 3500 et 5000€ : une avec près de 300 000 bornes, une cabossée en BVA, une "prépa piste" avec des frais à prévoir, une avec 230 000 bornes...

Et enfin des beaux exemplaires sans frais à prévoir : une à 7500€ (avec 220 000 km quand même), une à 8750€, et deux à plus de 10 000€. Même si ces exemplaires sont négociés, tu ne me feras pas croire qu'ils partiront à 4000 balles... je ne vois donc pas ce qu'il y a de délirant quand je dis qu'une 156 V6 propre, c'est 6/7000€.  

 

Les prix des bagnoles ont explosé ces dernières années, c'est un fait. 

Pas plus tard que la semaine dernière, mon meilleur pote a vendu sans difficulté sa 206 1.4 HDI de base, avec 160 000 km, 4200€. Il l'avait achetée avec 50 000 km à 4000€ il y a 8 ans.  

Mais faut vivre avec son temps. Des 205 ou des 305 à 3000 balles, des E36 à peine correctes à 5000 et dépassant les 10 000€ pour de beaux exemplaires en L6, 156 à près de 10 000, ... on en pense ce que l'on veut, mais c'est cela la réalité du marché aujourd'hui. 

 

 

[settantacinque]

Le 06/03/2024 à 16:34, Patxi 64 a dit :

Ben voyons.  

 

Mes arguments ont déjà été exposés plusieurs fois partout sur plusieurs sujets et ne sont pas des "sentiments" comme tu dis mais des choses que j'observe entre les annonces et des véhicules achetés et/ou vendus par des gens de mon entourage.

 

En plus, sur le fond, je crois que nous sommes d'accord sur pas mal de choses, dont les deux points suivants : 

- un véhicule est rarement vendu au prix affiché en annonce

- les prix demandés et maintenant acceptés pour certains véhicules sont excessifs eu égard aux qualités intrinsèques du véhicule en question et/ou à sa valeur il y a quelques années.

 

Là où je ne suis pas d'accord, c'est sur ta vision de la réalité du marché.

 

Oui, il y a quasiment toujours une marge de négociation sur le prix d'un véhicule, mais celle-ci sera en général minime. Sauf de très rares cas, une voiture affichée 5000€, si les autres exemplaires similaires sont affichés dans les mêmes prix, ne sera pas vendue au réel à 2000.... à 4500, 4000 si t'es bon négociateur, oui, mais pas à moitié prix ou moins. 

 

 

 

Tu dis souvent que les vraies bonnes affaires ne sont pas sur les sites d'annonce : c'est vrai, par le bouche à oreille, tu as souvent des occasions à prix bien plus bas. Mais ça représente quel pourcentage des ventes?  

 

Ce qui est représentatif du marché, c'est M. tout le monde, qui lorsqu'il veut une bagnole, il la cherche sur LBC ou LaCentrale ou autre, et s'il en repère une qui l'intéresse, il l'achète à un prix proche du prix affiché.

 

Si on prend l'exemple des 156 V6 dont on parlait à la base.

Sur LBC, on en trouve une douzaine.

Trois sont autour des 2000€ : ce sont soit des oignons en panne, soit des véhicules sans papiers.

D'autres entre 3500 et 5000€ : une avec près de 300 000 bornes, une cabossée en BVA, une "prépa piste" avec des frais à prévoir, une avec 230 000 bornes...

Et enfin des beaux exemplaires sans frais à prévoir : une à 7500€ (avec 220 000 km quand même), une à 8750€, et deux à plus de 10 000€. Même si ces exemplaires sont négociés, tu ne me feras pas croire qu'ils partiront à 4000 balles... je ne vois donc pas ce qu'il y a de délirant quand je dis qu'une 156 V6 propre, c'est 6/7000€.  

 

Les prix des bagnoles ont explosé ces dernières années, c'est un fait. 

Pas plus tard que la semaine dernière, mon meilleur pote a vendu sans difficulté sa 206 1.4 HDI de base, avec 160 000 km, 4200€. Il l'avait achetée avec 50 000 km à 4000€ il y a 8 ans.  

Mais faut vivre avec son temps. Des 205 ou des 305 à 3000 balles, des E36 à peine correctes à 5000 et dépassant les 10 000€ pour de beaux exemplaires en L6, 156 à près de 10 000, ... on en pense ce que l'on veut, mais c'est cela la réalité du marché aujourd'hui. 

 

 

C'est vrai que les prix des voitures sont très chers actuellement. La XM en finition de base et en panne sporadique affichée à 2500 euros plus haut semble avoir été vendue assez rapidement, donc on peut estimer qu'elle est partie aux alentours de 2000 euros. Le marché des youngtimers est à l'unisson du marché de l'occasion depuis 2022 : une pénurie, une forte augmentation du neuf, donc une forte inflation de tout ce qui est d'occasion. Je pense cependant qu'il faut attendre un peu : l'immobilier baisse, et beaucoup, donc les prix ne montent pas jusqu'au ciel. Peut-être que le marché de l'occasion va se calmer, d'autant que l'on voit les constructeurs de nouveau faire des grosses promotions sur leurs véhicules.

[warlord66]

Le 06/03/2024 à 16:34, Patxi 64 a dit :

Ben voyons.  

 

Mes arguments ont déjà été exposés plusieurs fois partout sur plusieurs sujets et ne sont pas des "sentiments" comme tu dis mais des choses que j'observe entre les annonces et des véhicules achetés et/ou vendus par des gens de mon entourage.

 

En plus, sur le fond, je crois que nous sommes d'accord sur pas mal de choses, dont les deux points suivants : 

- un véhicule est rarement vendu au prix affiché en annonce

- les prix demandés et maintenant acceptés pour certains véhicules sont excessifs eu égard aux qualités intrinsèques du véhicule en question et/ou à sa valeur il y a quelques années.

 

Là où je ne suis pas d'accord, c'est sur ta vision de la réalité du marché.

 

Oui, il y a quasiment toujours une marge de négociation sur le prix d'un véhicule, mais celle-ci sera en général minime. Sauf de très rares cas, une voiture affichée 5000€, si les autres exemplaires similaires sont affichés dans les mêmes prix, ne sera pas vendue au réel à 2000.... à 4500, 4000 si t'es bon négociateur, oui, mais pas à moitié prix ou moins. 

 

 

 

Tu dis souvent que les vraies bonnes affaires ne sont pas sur les sites d'annonce : c'est vrai, par le bouche à oreille, tu as souvent des occasions à prix bien plus bas. Mais ça représente quel pourcentage des ventes?  

 

Ce qui est représentatif du marché, c'est M. tout le monde, qui lorsqu'il veut une bagnole, il la cherche sur LBC ou LaCentrale ou autre, et s'il en repère une qui l'intéresse, il l'achète à un prix proche du prix affiché.

 

Si on prend l'exemple des 156 V6 dont on parlait à la base.

Sur LBC, on en trouve une douzaine.

Trois sont autour des 2000€ : ce sont soit des oignons en panne, soit des véhicules sans papiers.

D'autres entre 3500 et 5000€ : une avec près de 300 000 bornes, une cabossée en BVA, une "prépa piste" avec des frais à prévoir, une avec 230 000 bornes...

Et enfin des beaux exemplaires sans frais à prévoir : une à 7500€ (avec 220 000 km quand même), une à 8750€, et deux à plus de 10 000€. Même si ces exemplaires sont négociés, tu ne me feras pas croire qu'ils partiront à 4000 balles... je ne vois donc pas ce qu'il y a de délirant quand je dis qu'une 156 V6 propre, c'est 6/7000€.  

 

Les prix des bagnoles ont explosé ces dernières années, c'est un fait. 

Pas plus tard que la semaine dernière, mon meilleur pote a vendu sans difficulté sa 206 1.4 HDI de base, avec 160 000 km, 4200€. Il l'avait achetée avec 50 000 km à 4000€ il y a 8 ans.  

Mais faut vivre avec son temps. Des 205 ou des 305 à 3000 balles, des E36 à peine correctes à 5000 et dépassant les 10 000€ pour de beaux exemplaires en L6, 156 à près de 10 000, ... on en pense ce que l'on veut, mais c'est cela la réalité du marché aujourd'hui. 

 

 

Bon là  je m'incline bien bas , je reconnais que c'est argumenté (ya pas d'ironie pour une fois) 

 perso je suis pas prêt à mettre ces prix là 

[eddy123]

Le 06/03/2024 à 16:34, Patxi 64 a dit :

Ben voyons.  

 

Mes arguments ont déjà été exposés plusieurs fois partout sur plusieurs sujets et ne sont pas des "sentiments" comme tu dis mais des choses que j'observe entre les annonces et des véhicules achetés et/ou vendus par des gens de mon entourage.

 

En plus, sur le fond, je crois que nous sommes d'accord sur pas mal de choses, dont les deux points suivants : 

- un véhicule est rarement vendu au prix affiché en annonce

- les prix demandés et maintenant acceptés pour certains véhicules sont excessifs eu égard aux qualités intrinsèques du véhicule en question et/ou à sa valeur il y a quelques années.

 

Là où je ne suis pas d'accord, c'est sur ta vision de la réalité du marché.

 

Oui, il y a quasiment toujours une marge de négociation sur le prix d'un véhicule, mais celle-ci sera en général minime. Sauf de très rares cas, une voiture affichée 5000€, si les autres exemplaires similaires sont affichés dans les mêmes prix, ne sera pas vendue au réel à 2000.... à 4500, 4000 si t'es bon négociateur, oui, mais pas à moitié prix ou moins. 

 

 

 

Tu dis souvent que les vraies bonnes affaires ne sont pas sur les sites d'annonce : c'est vrai, par le bouche à oreille, tu as souvent des occasions à prix bien plus bas. Mais ça représente quel pourcentage des ventes?  

 

Ce qui est représentatif du marché, c'est M. tout le monde, qui lorsqu'il veut une bagnole, il la cherche sur LBC ou LaCentrale ou autre, et s'il en repère une qui l'intéresse, il l'achète à un prix proche du prix affiché.

 

Si on prend l'exemple des 156 V6 dont on parlait à la base.

Sur LBC, on en trouve une douzaine.

Trois sont autour des 2000€ : ce sont soit des oignons en panne, soit des véhicules sans papiers.

D'autres entre 3500 et 5000€ : une avec près de 300 000 bornes, une cabossée en BVA, une "prépa piste" avec des frais à prévoir, une avec 230 000 bornes...

Et enfin des beaux exemplaires sans frais à prévoir : une à 7500€ (avec 220 000 km quand même), une à 8750€, et deux à plus de 10 000€. Même si ces exemplaires sont négociés, tu ne me feras pas croire qu'ils partiront à 4000 balles... je ne vois donc pas ce qu'il y a de délirant quand je dis qu'une 156 V6 propre, c'est 6/7000€.  

 

Les prix des bagnoles ont explosé ces dernières années, c'est un fait. 

Pas plus tard que la semaine dernière, mon meilleur pote a vendu sans difficulté sa 206 1.4 HDI de base, avec 160 000 km, 4200€. Il l'avait achetée avec 50 000 km à 4000€ il y a 8 ans.  

Mais faut vivre avec son temps. Des 205 ou des 305 à 3000 balles, des E36 à peine correctes à 5000 et dépassant les 10 000€ pour de beaux exemplaires en L6, 156 à près de 10 000, ... on en pense ce que l'on veut, mais c'est cela la réalité du marché aujourd'hui. 

 

 

Je suis globalement d'accord avec toi

Le marché de l'occasion délire.

Il est de plus en plus difficile de négocier les prix.

Je pense que cela est toujours possible mais seulement pour les véhicules de niche qui sont inconnues.. et même cela devient rare.

 

Je me souviens que j'avais eu une Renault Latitude de 2011 de 3ans pour 14000€... Personne n'en voulait alors que c'est une excellente Coréenne.

Il suffisait de Googoler Samsung MS5

 

Idem pour les anciennes, si on a pas peur des canards a 3 pattes et que l'on connait son sujet sur le modèle convoité (c'est étonnant la méconnaissance de certains propriétaires concernant leurs modèles), il y a lieu de faire de bonnes affaires... Mais cela devient rare....