[Topic Officiel] Groupe PSA

[LeGrenoblois]

[

A dans un mois

 

 

 

 

 

Sinon, rien sur l'excellence sochalienne au Dakar ? Ou le carton du 3008 ?

 

 

Celle là?

 

[glitter]

Ta question "pourquoi PSA vend si peu en Allemagne ?" est très intéressante. On pourrait l'associer et y ajouter celle-ci "pourquoi contrairement et proportionnellement VAG vend-il autant en France et dans d'autres pays d'Europe ?".

 

Pourquoi imaginer une parfaite symétrie entre les deux situations ?

 

Entre l'Allemagne et la France, un seul des deux pays a réussit à faire reposer une très large part de son économie sur l'auto.

Tu rajoutes des différences de perception des clients sur le sens patriotique et même de compréhension de l'éco (voir même sur le coté historique entre nos nations) et on peut commencer à comprendre pourquoi les clients ne regardent pas trop les autres marques sauf à amener un plus qui n'éxiste pas ailleurs comme la fiabilité des japonaises ou le coté exotique des Citroen (je doute que ce détail existe encore, ceci dit ).

[LeGrenoblois]

C'est vrai que j'aurais pu tout dire en un post

 

Mais bon, les fêtes me ramollissent

Tu as encore abusé du Pontarlier

[ric vw]

Il me semble que Citroen a toujours une bonne image en Allemagne...

[Invité §dou774pJ]

La "Dakar" pars demain.

ÉDIT : Tout fout le camps, ils partent le 2 janvier.

http://www.linternaute.com/aut [...] direct-tv/

 

Loeb et Peterhensel sur 3008, pas mal

 

 

Celle là?

 

 

[Invité §dou774pJ]

Tu as encore abusé du Pontarlier

 

Si y avait que le Pont ...

[ric vw]

Loeb et Peterhensel sur 3008, pas mal

 

 

 

 

Ouais ça peut faire mal aux concurrents...

[LeGrenoblois]

Si y avait que le Pont ...

 

Schnaps et Schublig la prochaine fois, les produits locaux sont néfastes

[ric vw]

Vous cherchez quelques chose?

[Invité §dou774pJ]

Ouais ça peut faire mal aux concurrents...

 

 

Ils font quand même de belles choses quand ils y mettent les moyens.

[ric vw]

 

Ils font quand même de belles choses quand ils y mettent les moyens.

 

Il y a aussi Sainz, il me semble.

[LeGrenoblois]

Loeb et Peterhensel sur 3008, pas mal

 

 

Clairement il y a de la qualité.

 

 

Si tu es sage j'en mettrais d'autres

[mtgxv]

Pourquoi imaginer une parfaite symétrie entre les deux situations ?

...

 

 

Qui imagine une parfaite symétrie ? ... pas moi.

Je ne fais que relever une différence niveau ventes et images entre les 2 pays et les marques Françaises ou Allemandes qui y sont vendues ... pas plus

[mtgxv]

Ce qui est amusant avec ce Dakar d'Amérique du Sud ... faut bien lui trouver quelque chose ... ce sont les appellations DU proto Peugeot.

 

L'an dernier " 2008 " et cette année " 3008 ".

D'un point de vue commerciale, je doute que beaucoup de gens soient dupes sur le fait qu'il s'agissent toujours du même modèle avec seulement des codes esthétiques qui rappellent le modèle de série auquel il ne fait qu'emprunter le nom et sans doute quelques amélioration techniques qui échapperont à la plupart des néophytes.

 

D'un côté on ne participe pas à des salons ou manifestations commerciales internationales touchant Mr et Mme lambda pour des raisons d'économies, d'après ce que semble penser la plupart, mais de l'autre on englouti un budget colossal dans une manifestation à l'intérêt décroissant suivi par quelques passionnés de sport auto et de plus est avec des prototypes qui n'ont vraiment rien à voir avec la série.

 

Vous trouvez ça rationnel ?

[ric vw]

Un salon va viser une clientèle locale. Une épreuve sportive internationale, risque de ratisser bien plus large.

[mtgxv]

Exacte ... ça va ratisser chez les passionnés de sports automobiles

[LeGrenoblois]

Ce qui est amusant avec ce Dakar d'Amérique du Sud ... faut bien lui trouver quelque chose ... ce sont les appellations DU proto Peugeot.

 

L'an dernier " 2008 " et cette année " 3008 ".

D'un point de vue commerciale, je doute que beaucoup de gens soient dupes sur le fait qu'il s'agissent toujours du même modèle avec seulement des codes esthétiques qui rappellent le modèle de série auquel il ne fait qu'emprunter le nom et sans doute quelques amélioration techniques qui échapperont à la plupart des néophytes.

 

D'un côté on ne participe pas à des salons ou manifestations commerciales internationales touchant Mr et Mme lambda pour des raisons d'économies, d'après ce que semble penser la plupart, mais de l'autre on englouti un budget colossal dans une manifestation à l'intérêt décroissant suivi par quelques passionnés de sport auto et de plus est avec des prototypes qui n'ont vraiment rien à voir avec la série.

 

Vous trouvez ça rationnel ?

 

C'est complètement rationnel, d'un côté un salon dans lequel tu as 50 marques qui vendent plus ou moins la même came dans un pays où tu as un protectionnisme industriel prononcé, de l'autre une épreuve sportive avec assez peu de constructeurs dans laquelle tu traverses des pays qui ont plutôt une bonne image de la marque, qui n'ont pas de constructeurs nationaux et dont le taux d'équipement en voiture n'est pas saturé comme en Europe

[LeGrenoblois]

Exacte ... ça va ratisser chez les passionnés de sports automobiles

 

Ça va surtout ratisser les sud américains

[ric vw]

C'est complètement rationnel, d'un côté un salon dans lequel tu as 50 marques qui vendent plus ou moins la même came dans un pays où tu as un protectionnisme industriel prononcé, de l'autre une épreuve sportive avec assez peu de constructeurs dans laquelle tu traverses des pays qui ont plutôt une bonne image de la marque, qui n'ont pas de constructeurs nationaux et dont le taux d'équipement en voiture n'est pas saturé comme en Europe

 

 

Exactement... Je n'aurais pas dit mieux.

[Calanque_power]

C'est très pragmatique et je ne vais pas me plaindre de voir PSA enfin être réaliste.

[LeGrenoblois]

 

Exactement... Je n'aurais pas dit mieux.

 

Les grands esprits se rencontrent mon cher Ric

[mtgxv]

Ça va surtout ratisser les sud américains

 

 

Ca explique alors le peu d'engouement ici.

 

Ok

[LeGrenoblois]

 

Ca explique alors le peu d'engouement ici.

 

Ok

 

Comme tous les sports mécaniques en Europe en fait La F1 est de moins en moins suivie, le WRC n'arrive pas à avoir le quart de la couverture du championnat de France des rallyes des années 80 et j'en passe le choix du rallye raid avec Loeb en tête de pont est plutôt judicieux à mon sens

[Invité §dou774pJ]

Je comprends pas trop où veut en venir mtgxv, à part dénigrer pour dénigrer

 

Comme l'histoire du 3008 dkr à la place du 2008. Ça me parait tout simple. Le 3008 est la nouveauté du moment, alors on adapte la robe du dkr en fonction, ça paraît logique non ?

 

C'est évident qu'il n'y a pas une seule pièce mécanique en commun avec la version de série. L'habillage des protos est purement commercial, comme en WRC.

[Invité §dou774pJ]

Et j'ajoute que je suis totalement d'accord avec l'excellente analyse du Grenoblois

[LeGrenoblois]

Je comprends pas trop où veut en venir mtgxv, à part dénigrer pour dénigrer

 

 

A part tenter maladroitement de mettre le bordel j'ai aussi du mal à savoir où il souhaite en venir, le plus simple serait peut être d'exprimer le fond de sa pensée

 

Comme l'histoire du 3008 dkr à la place du 2008. Ça me parait tout simple. Le 3008 est la nouveauté du moment, alors on adapte la robe du dkr en fonction, ça paraît logique non ?

 

C'est évident qu'il n'y a pas une seule pièce mécanique en commun avec la version de série. L'habillage des protos est purement commercial, comme en WRC.

 

Complément permettant de finir de couvrir de façon macro le scope du sujet

[LeGrenoblois]

Et j'ajoute que je suis totalement d'accord avec l'excellente analyse du Grenoblois

En même temps il est extrêmement rare que nous ne parlions pas d'une seule voix mon cher DA

[mtgxv]

Je comprends pas trop où veut en venir mtgxv, à part dénigrer pour dénigrer

...

 

 

 

A part tenter maladroitement de mettre le bordel j'ai aussi du mal à savoir où il souhaite en venir, le plus simple serait peut être d'exprimer le fond de sa pensée ...

 

 

Loin de moi ces affreuses pensées

Du salon de Francfort au rallye Dakar et l'intérêt de tel ou tel choix de promotions ... pas plus

 

On peut passer à autre chose ...

[Invité §b0n101Oy]

Bonne Année! PSA va rénover complètement la gamme de la marque DS jusqu'à 2020.

[jr-107]

Bonne Année! PSA va rénover complètement la gamme de la marque DS jusqu'à 2020.

 

 

c'est un aveu d'échec et/ou une nouvelle tentative de faire croire aux gens que ce sont autre chose que des citroën maquillées vulgairement ?

[Invité §Lau620QA]

Ouais mais plus ça va et plus je pense que Paris et Francfort vont avoir du plomb dans l'aile. Les coûts sont très élevés et visiblement les constructeurs s'y retrouvent de moins en moins puisqu'ils sont de plus en plus nombreux à les sécher. C'est pas exclu qu'à moyen terme Genève devienne "le" salon européen et qu'on ait un basculement vers des salons régionaux plus petits comme Lyon pour la France (qui sont en fait plutôt des foires mais où par contre les constructeurs vendent vraiment des bagnoles et où les coûts sont bien moindres).

 

 

Je le pense aussi.

 

Néanmoins, en terme de visiteurs, Genève reste derrière Paris et Francfort.

[Invité §Lau620QA]

Les Allemands ne sont pas prêt de déplacer leurs poubelles dans une voiture allemande. ..

 

 

Tu déplaces des poubelles toi ? Passionnant

[gazton3]

Je suis pas Allemand.

[Invité §Lau620QA]

Pour moi ce n'est pas une question de coût et de retour. C'est un message et une image de desinteressement et d'impuissance.

 

 

On n'est plus dans les années 60-70-80-90, les salons font de moins en moins rêver les gens, c'est un mode de communication un peu passéiste, même s'ils font tout pour rendre leur stand attractif et technologique.

 

http://images.sudouest.fr/2016/10/03/57f38f1766a4bdd7634571df/default/presentee-en-1968-au-salon-de-l-automobile-de-paris-la-peugeot-504-a-ete-commercialisee-en-europe-entre-1968-et-1996-elle-a-connu-un-grand-succes-et-a-ete-produite-a-plus-de-3-7-millions-d-exemplaires-sous-diverses-formes-berline-break-coupe-cabriolet-pick-up-et-meme-4x4-dangel.jpg

 

 

http://images.sudouest.fr/2016/10/03/57f38f1666a4bdd763457187/default/une-ds-19-citroen-au-salon-de-l-automobile-au-grand-palais-a-paris-en-octobre-1955.jpg

 

L'effet salon est nettement moins importante aujourd'hui qu'auparavant car de toute façon, les nouveautés sont matraqués sur les médias, et parfois bien avant leur présentation officielle au salon.

[Invité §Lau620QA]

Les allemands sont très protectionnistes, ils disposent de nombreuses marques nationales qui couvrent tous les segments de marché c'est clair que c'est ultra difficile de se faire une place la bas ...

Je travaille dans une boîte allemande et rien que pour les voiture de fonction c'est clairement voiture japonaises interdite, françaises ok mais il y'a des accords avec BMW qui font qu'une BM en finition Luxury et moteur de 200 ch est moins cher en loyers qu'une Talisman full option ... je vous laisse deviner ce que les salariés choisssisent

 

 

C'est un fait !

 

Francfort 2017 :

- Peugeot y aurait présenté les 3008 et 5008 qui seront déjà lancés en Allemagne de toute façon, avec un plan communication déjà établi, on verra ce que Peugeot Allemagne fait, et pour quel résultat.

 

- Citroen a l'image du véhicule pratique et familial en Allemagne, du Berlingo au C4 Picasso. Le rendez-vous de Francfort 2017 selon moi sera pour Citroen de faire évoluer son image avec les C3 et C3 Crosser. Voire pourquoi pas de présenter le futur Berlingo 2018 qui sera très apprécié en Allemagne. Ils ont donc intérêt à y être.

 

- DS : pas de nouveautés spécifiques à Francfort. Un DS7 qui sera présenté en grande pompe à Genève 2017.