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Sécurité

Le gouvernement veut transformer les grands excès de vitesse en délits


Michel38280
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Le 15/05/2024 à 20:50, john.tchance a dit :

 

P'tain, c'est pénible. Faut le dire en quelle langue. 2 accident mortels en 1 an exactement au même endroit de la même façon. Et, visiblement, d'autres accidents au même endroit.  Tu peux pas rester là les bras ballants en de contentant de 3 panneaux et 1 radar. S'il faut refaire la route à partir de zéro, tu la refait.

Quand au péage, 2 accidents similaires au même endroit, ca m'étonnerait que l'on se contente par un "c'est pas de chance". Faut pas se foutre de la gueule des gens.

 

Oui, il peut y avoir des accidents malgré tout parce qu'un con brûle au stop volontairement. Mais, personne ne laissera le carrefour comme ça si les accidents se répètent parce que des cons brûlent régulièrement le stop. On va mettre un giratoire ou autre chose. Personne ne laissera les choses comme ça.

 

 

 

 

 

 

Je n'ai jamais écrit que ce virage était aménagé de la meilleure façon possible. Mais juste que là, le danger est visible pour tout conducteur normalement compétent et en état de conduire.

 

Alors d'accord, supprimer ces murs et les remplacer par un grand dégagement où celui qui rate le virage irait s'échouer sans dégâts ça serait mieux mais est-ce possible, y en a-t-il la place ? Et qu'y a-t-il derrière ces murs qui doit être protégé, pour qu'on les ait construits plutôt que de laisser un dégagement ? Et de même, est-il possible de "refaire la roue à partir de zéro" pour supprimer ce virage un peu serré ?

Mais on sort du sujet là, qui au départ porte sur la signalisation du danger. Signalisation que je persiste à trouver largement suffisante et visible pour inciter à se méfier et à lever le pied en conséquence, avant d'arriver dans le virage.

 

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Le 16/05/2024 à 17:44, daniel762 a dit :

Mais on sort du sujet là, qui au départ porte sur la signalisation du danger. Signalisation que je persiste à trouver largement suffisante et visible pour inciter à se méfier et à lever le pied en conséquence, avant d'arriver dans le virage.

+ 10 000 :jap:

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Le 15/05/2024 à 20:50, john.tchance a dit :

 

P'tain, c'est pénible. Faut le dire en quelle langue. 2 accident mortels en 1 an exactement au même endroit de la même façon.

 

 

ET depuis 1 an, 2 ans .... combien d'accidents ?

2 accidents en peu de temps est-il statistiquement la preuve que c'est un endroit mortel ou juste une mauvaise coincidence ?

 

Toi qui est un spécialiste des statistiques, des chiffres et des courbes tu devrais avoir une idée, non ?

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(modifié)
Le 16/05/2024 à 12:13, john.tchance a dit :

 

Tiens le retour des posts avec un haute intérêt technique.

Le passant nous a dit éviter ce genre de posts. Il serait bien de vous y tenir.

 

 

Je pense que tu peux faire un peu profil bas car depuis la remise à niveau de la modération, tu n'es pas non plus exempt de tout reproche, tu ne crois pas ?

Faudrait pas que ton nième signalement se retourne également sur toi.

Ce topic tourne vite aux dénigrements, provocations et autres joyeusetés .... et personne, personne, n'est blanc comme neige.

Modifié par mtgxv
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(modifié)
Le 16/05/2024 à 12:02, john.tchance a dit :

J'ai dit que malgré les nouveaux panneaux et la radar, les gens continuer à se tuer là et que, le bourgmestre ne pouvait de son discours et qu'il devait continuer à chercher des solutions. Je vous l'accorde , c'est super anarchiste. Ca mérite votre trollage.

`Je t'incite grandement à contacter le Bourgmestre pour lui signaler qu'il faudrait qu'il mette enfin en place des solutions pour qu'il n'y est plus d'accident à cet endroit.

 

Je pense qu'il va te répondre que c'est impossible et même te demander si tu as des solutions.

Tu pourras les lui soumettre en lui démontrant qu'avec celles-ci, il n'y aura plus d'accident.

Modifié par mtgxv
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(modifié)
Le 16/05/2024 à 17:44, daniel762 a dit :

 

Je n'ai jamais écrit que ce virage était aménagé de la meilleure façon possible. Mais juste que là, le danger est visible pour tout conducteur normalement compétent et en état de conduire.

 

Alors d'accord, supprimer ces murs et les remplacer par un grand dégagement où celui qui rate le virage irait s'échouer sans dégâts ça serait mieux mais est-ce possible, y en a-t-il la place ? Et qu'y a-t-il derrière ces murs qui doit être protégé, pour qu'on les ait construits plutôt que de laisser un dégagement ? Et de même, est-il possible de "refaire la roue à partir de zéro" pour supprimer ce virage un peu serré ?

Mais on sort du sujet là, qui au départ porte sur la signalisation du danger. Signalisation que je persiste à trouver largement suffisante et visible pour inciter à se méfier et à lever le pied en conséquence, avant d'arriver dans le virage.

 

 

Non le sujet initial est un maire qui se satisfait d'un aménagement qui continue à ne pas être suffisant. Que les panneaux soient suffisant pour l'immense majorité des gens, personne n'a dit le contraire. J'ai dit et je persiste que les morts continuant tjrs de la même, le maire doit continuer à  m'améliorer le virage.

Modifié par john.tchance
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Le 16/05/2024 à 18:43, mtgxv a dit :

+ 10 000 :jap:

 

Non le sujet n'a jamais été le signalisation pour la majorité. Le sujet est et a tjrs été que le maire ne peut pas dire : "j'ai mis un panneau et un radar, et c'est suffisant"

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Le 16/05/2024 à 18:47, mtgxv a dit :

 

ET depuis 1 an, 2 ans .... combien d'accidents ?

2 accidents en peu de temps est-il statistiquement la preuve que c'est un endroit mortel ou juste une mauvaise coincidence ?

 

Toi qui est un spécialiste des statistiques, des chiffres et des courbes tu devrais avoir une idée, non ?

 

S'il sont identiques oui  Et les accidents sont récurrents là. Le maire appelle ce virage ; "tournant de la mort". Ce virage est donc bien connu pour son danger par les autorités.

 

 

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Le 16/05/2024 à 18:48, mtgxv a dit :

 

Je pense que tu peux faire un peu profil bas car depuis la remise à niveau de la modération, tu n'est pas non plus exempt de tout reproche, tu ne crois pas ?

 

Tu parles Charles. Je rappelle que c'est vous qui avez mis le bazar ce jour là. D'ailleurs exactement comme notre ami  

N'inversez pas les rôles de l'histoire.

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(modifié)
Le 16/05/2024 à 18:53, mtgxv a dit :

`Je t'incite grandement à contacter le Bourgmestre pour lui signaler qu'ol faudrait qu'il mette en place des solution pour qu'il n'y est plus d'accident à cet endroit.

 

Je pense qu'il va te répondre que c'est impossible et même te demander si tu as des solutions.

Tu pourras les lui soumettre et lui démontrant qu'avec celles-ci, il n'y aura plus d'accident.

 

Mais surtout il faudrait lui demander pourquoi des blocs béton au bout d'une ligne droit quand il se plaint que les gens vont vite. C'est pas franchement qui a l'idée d'une personne sensée 

 

 

Comme dit il me semble que je ne suis pas le seul idiot

Citation


Un véritable mur en béton dans la courbe de l’échangeur de Marquain (vidéo)
Moins d’un mois après qu’une famille de 5 personnes ait été décimée au même endroit, un habitant de Chercq a été tué dimanche soir suite à une violente embardée dans l’échangeur de Marquain. Sans préjuger des résultats des enquêtes en cours, on peut se poser la question de savoir si la sécurité n’est pas mise à mal dans cet échangeur où les accidents sont légion. Fort heureusement, pas tous avec des conséquences aussi dramatiques que les deux derniers en date.
Vincent Dubois
Journaliste

https://www.lavenir.net/regions/wallonie-picarde/2023/08/07/un-veritable-mur-en-beton-dans-la-courbe-de-lechangeur-de-marquain-video-MFHEAFV6DJF4JETVKALTIG2IPY/

 

Citation

Peu de temps après les faits, nous avions testé cet échangeur en respectant scrupuleusement les limitations de vitesse clairement reprises sur les panneaux bordant l’autoroute et qui passent successivement de 120 à 90, 70, et enfin, 50 km/h bien avant le tournant mortel doté de bornes en béton constituant un véritable mur pour qui effectuerait un "tout droit" dans cette zone.

https://www.lavenir.net/regions/wallonie-picarde/2023/09/29/800-exces-de-vitesse-et-109-retraits-de-permis-dans-lechangeur-de-marquain-en-14-jours-video-XW6GON53RZEVBPJGQKWRZWLRCQ/

 

Modifié par john.tchance
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Le 16/05/2024 à 19:06, john.tchance a dit :

 

Mais surtout il faudrait lui demander pourquoi des blocs béton au bout d'une ligne droit quand il se plaint que les gens vont vite. C'est pas franchement qui a l'idée d'une personne sensée 

 

https://www.lavenir.net/regions/wallonie-picarde/2023/09/29/800-exces-de-vitesse-et-109-retraits-de-permis-dans-lechangeur-de-marquain-en-14-jours-video-XW6GON53RZEVBPJGQKWRZWLRCQ/

 

Petite précision qui a son importance, dans l'article cité, un paragraphe précise ceci 


 

Citation

 

Ces deux événements dramatiques avaient fait réagir le bourgmestre de Tournai, Paul-Olivier Delannois, qui avait déclaré ceci, peu après les faits: "Bien qu’il s’agisse d’une autoroute qui n’est donc pas une voirie communale, j’ai introduit une demande à la cellule provinciale de sécurité routière pour qu’un point au sujet de cet échangeur soit mis à l’ordre du jour, afin que le phénomène soit étudié."

Je remercie la police fédérale avec qui j’ai eu réunion la semaine passée en présence de la police zonale et du spw. Différentes propositions ont été évoquées et des réalisations concrètes seront prochainement présentées à la prochaine cellule de sécurité. Il y a quelques jours, le spw avait placé une remorque annonçant le virage mais des aménagements plus concrets seront encore proposés", a-t-il conclu.

 

 

Donc en gros :

c'est une voirie nationale sur laquelle le bougmestre n'a aucun droit.

- Il a malgré tout interpelé les services compétants pour relayer son inquiétude.

- Le gestionnaire du réseau dans ce cas-ci est le spw (service publique de wallonie) qui gère des milliers de kilomètres de voiries nationales (6944 km dont 886 d'autoroutes).

- Il semble que certaines décisions et peut-être aménagements ont été décidés.

- (Avis personnel) Cet endroit n'étant pas un cas unique ni le plus accidentogène, il n'est peut-être pas considéré comme prioritaire.

- (avis personnel) Je l'avais déjà dis je pense mais on ne redessine pas un échangeur en trois coup de cuillère à pot, et on ne le finance et planifie pas comme ça du jour au lendemain (près de chez moi, l'implantration d'un rond points traine depuis plusieurs années malgré qu'il ne se passe pas un mois sans accident parfois mortel)

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(modifié)
Le 16/05/2024 à 22:01, marcsv a dit :

Petite précision qui a son importance, dans l'article cité, un paragraphe précise ceci 


 

 

Donc en gros :

c'est une voirie nationale sur laquelle le bougmestre n'a aucun droit.

- Il a malgré tout interpelé les services compétants pour relayer son inquiétude.

- Le gestionnaire du réseau dans ce cas-ci est le spw (service publique de wallonie) qui gère des milliers de kilomètres de voiries nationales (6944 km dont 886 d'autoroutes).

- Il semble que certaines décisions et peut-être aménagements ont été décidés.

- (Avis personnel) Cet endroit n'étant pas un cas unique ni le plus accidentogène, il n'est peut-être pas considéré comme prioritaire.

- (avis personnel) Je l'avais déjà dis je pense mais on ne redessine pas un échangeur en trois coup de cuillère à pot, et on ne le finance et planifie pas comme ça du jour au lendemain (près de chez moi, l'implantration d'un rond points traine depuis plusieurs années malgré qu'il ne se passe pas un mois sans accident parfois mortel)

 

J'avais lu tout ça mais j'ai préféré que quelqu'un d'autre le dise sinon j'avais droit à des pages et pages d'explications inverses.

Donc on peut constater sans plus pouvoir dire le contraire que le carrefour a un pb et qu'il faut le refaire en tout ou partie. Comme quoi Maverick va pouffer pendant un mois. Johnny va peut-être rigoler aussi.

Modifié par john.tchance
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Le 16/05/2024 à 22:28, john.tchance a dit :

 

J'avais lu tout ça mais j'ai préféré que quelqu'un d'autre le dise sinon j'avais droit à des pages et pages d'explications inverses.

Donc on peut constater sans plus pouvoir dire le contraire que le carrefour a un pb et qu'il faut le faire en rout ou partie. Comme quoi Maverick va pouffer pendant un mois. Johnny va peut-être rigoler aussi.

Ben voyons, si vous racontez ça à un cheval de bois, il risque de vous mettre un coup de sabot.

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(modifié)
Le 16/05/2024 à 23:01, marcsv a dit :

Ben voyons, si vous racontez ça à un cheval de bois, il risque de vous mettre un coup de sabot.

 

Ben voyons, je vous connais trop bien, pour ne pas me servir de vous. Maintenant, que vous l'avez écrit, cochon qui s'en dédie

Conclusion de cet épisode, 5 pages de contestation d'une évidence pour en arriver la fin que j'avais raison dés mon premier post. De là à penser que l'auteur aurait n'importe qui d'autre, le post passait comme une lettre à la poste. Si c'est pas du trollage de certain (qui l'on dit d'ailleurs).

Maverick va bien dormir si Johnny Veinard arrête de rigoler.

Modifié par john.tchance
  • Confus 1
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Le 16/05/2024 à 23:52, john.tchance a dit :

Conclusion de cet épisode, 5 pages de contestation d'une évidence pour en arriver la fin que j'avais raison dés mon premier post.

 

C'est TA conclusion, hein ....

  • J'aime 1
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Le 16/05/2024 à 23:52, john.tchance a dit :

 

Ben voyons, je vous connais trop bien, pour ne pas me servir de vous. Maintenant, que vous l'avez écrit, cochon qui s'en dédie

Conclusion de cet épisode, 5 pages de contestation d'une évidence pour en arriver la fin que j'avais raison dés mon premier post. De là à penser que l'auteur aurait n'importe qui d'autre, le post passait comme une lettre à la poste. Si c'est pas du trollage de certain (qui l'on dit d'ailleurs).

Maverick va bien dormir si Johnny Veinard arrête de rigoler.

 

Le 17/05/2024 à 07:05, mtgxv a dit :

 

C'est TA conclusion, hein ....

Tout à fait, il est en train d'essayer de faire passer le fait qu'il critiquait le bourgmestre pour son inaction présumée depuis plusieurs page pour une volonté de me pièger, si ça c'est pas un aveu de trollage, je ne sais pas ce que c'est.

 

C'est quand-même le seul mec a pouvoir dire tout et son contraire avec un tel aplomb et penser qu'on n'y voit que du feu (mais la plupart ici sont plus intéligent que les MAGA)

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Le 17/05/2024 à 07:05, mtgxv a dit :

 

C'est TA conclusion, hein ....

 

Vous n'avez pas lu l'article et le post de notre ami

 

Citation

On ignore actuellement de quoi seront faits les futurs aménagements dans cet échangeu

 

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Le 17/05/2024 à 07:50, marcsv a dit :

 

Tout à fait, il est en train d'essayer de faire passer le fait qu'il critiquait le bourgmestre pour son inaction présumée depuis plusieurs page pour une volonté de me pièger, si ça c'est pas un aveu de trollage, je ne sais pas ce que c'est.

 

C'est quand-même le seul mec a pouvoir dire tout et son contraire avec un tel aplomb et penser qu'on n'y voit que du feu (mais la plupart ici sont plus intéligent que les MAGA)

 

"C'est quand-même le seul mec a pouvoir dire tout et son contraire "

Ben non, j'ai dit que le maire ne pouvait pas se contenter de mettre un panneau et une radar. C'est exactement ce qu'il dit lui même. C'est m^me parce que je critiquais le maire que vous m'avez sauté dessus. Il est où le contraire dans :

- le maire devrait ne pas se contenter de 2 panneaux et 1 radar (la situation actuelle)

- le maire : "la situation actuelle n'est pas suffisante.

Merci de reconnaître que c'est exactement là même chose. Histoire d'éviter à nouveau 5 pages de trollage.

 

"depuis plusieurs page pour une volonté de me pièger". Heu non, j'ai lu le dernier article hier soir, la partie sur le réaménagement donc hier soir aussi. Comme je sais qu'i se passerai exactement ce qui se passe ce matin et vous liriez aussi. J'ai préféré que ca soit vous qui donnez ces précisions. Pas il y a plusieurs pages.

  • Confus 1
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Mais oui, mais oui, pirouette cacahouette comme d'hab.

 

Je me demande s'il ne faudrait pas laisser mourir ce sujet, vous seriez malheureux et obligé de vous rabatre sur le 80km/h.

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(modifié)
Le 17/05/2024 à 08:19, marcsv a dit :

Mais oui, mais oui, pirouette cacahouette comme d'hab.

 

Je me demande s'il ne faudrait pas laisser mourir ce sujet, vous seriez malheureux et obligé de vous rabatre sur le 80km/h.

 

Ah bon. Les choses ne sont pas ce que j'ai écrit. Si si.

La pirouette cacahuète est que vous expliquiez : mais non. John T n'a pas dit que le carrefour devait etre refait comme finalement le maire l'a dit  lui aussi.

On peut depuis des mois fermer la file. La cause est entendu depuis des mois la modif de loi ne fera pas baisser le nb grand excès parce que le pb n'est pas le niveau de sanction . L'annonce de la modif de la loi n'est que de la com.

Ca c'est acté.

Vu les heures que vous passez sur Google map pour la file. Je pense que vous seriez largement plus  embêté que moi 🙂

Modifié par john.tchance
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Le 17/05/2024 à 09:35, john.tchance a dit :

 

Ah bon. Les choses ne sont pas ce que j'ai écrit. Si si.

La pirouette cacahuète est que vous expliquiez : mais  John T n'a dit que le carrefour devait refaire comme finalement le maire l'a lui aussi.

On peut depuis des mois fermer la file. La cause est entendu depuis des mois la modif de loi ne fera pas baisser lebnb grand excès parce que le ob n'est pas le niveau de sanction . L'annonce de la modif de la loi n'est que de la com.

Ca c'est acté.

Vu les heures que vous passez sur Google map pour la file. Je pense que vous seriez largement plus  embêté que moi 🙂

Lire plus bas.

 

Le 17/05/2024 à 08:19, marcsv a dit :

Mais oui, mais oui, pirouette cacahouette comme d'hab.

 

Je me demande s'il ne faudrait pas laisser mourir ce sujet, vous seriez malheureux et obligé de vous rabatre sur le 80km/h.

 

Messieurs, je pense qu'il faudrait arrêter ce concours de celui qui pisse le plus loin. En réalité, vous avez raison tous les deux ! 

Oui, pour 95% des gens, la signalisation imparfaite suffit!.

Mais, pour les 5% restant, non, il y a eu insuffisance. Insufgisancecau niveau des infra avec peut être un panneau lumineux clignotant qui résoudrait les doutes, insuffisance d'attention des conducteurs qui aurait pu être allertes par des bandes rugueuses, ....

 

Le risque 0 est une utopie! 

 

Admettez les imperfections, elles sont humaines.

 

🙃

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Le 16/05/2024 à 18:57, john.tchance a dit :

 

Non le sujet initial est un maire qui se satisfait d'un aménagement qui continue à ne pas être suffisant. Que les panneaux soient suffisant pour l'immense majorité des gens, personne n'a dit le contraire. J'ai dit et je persiste que les morts continuant tjrs de la même, le maire doit continuer à  m'améliorer le virage.

 

Une amélioration est-elle possible ? C'est probablement la topographie des lieux ou celle des voies de circulation qui ont contraint à dessiner ce virage tel qu'il est et à installer ce mur de protection et là, le responsable de la voirie ne pourra pas y faire grand chose.

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Le 16/05/2024 à 19:03, john.tchance a dit :

 

Tu parles Charles. Je rappelle que c'est vous qui avez mis le bazar ce jour là. D'ailleurs exactement comme notre ami  

N'inversez pas les rôles de 

 

Rien ne t'étouffe toi 😂

 

Je fais un petit historique et je reviens ...

 

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Le 17/05/2024 à 08:19, marcsv a dit :

Je me demande s'il ne faudrait pas laisser mourir ce sujet, vous seriez malheureux et obligé de vous rabatre sur le 80km/h.

 

😄

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(modifié)
Le 17/05/2024 à 13:13, mtgxv a dit :

 

Rien ne t'étouffe toi 😂

 

Je fais un petit historique et je reviens ...

 

Zero pb.

Allons si.

Dommage, je ne suis pas à la maison avec un Pc. Sinon je l'aurai fait maintenant. Vous êtes arrivé en fin d'après-midi  par un " Putain, toi et le second ..." 

 

Modifié par john.tchance
  • Haha 1
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Le 17/05/2024 à 13:15, mtgxv a dit :

 

😄

 

On peut. La cause est entendu sur cette file depuis des mois. La modif. de la loi est un coup de com qui ne fera pas baisser le nb de morts)

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(modifié)
Le 17/05/2024 à 12:25, Gabfox1 a dit :

Lire plus bas.

 

 

Messieurs, je pense qu'il faudrait arrêter ce concours de celui qui pisse le plus loin. En réalité, vous avez raison tous les deux ! 

Oui, pour 95% des gens, la signalisation imparfaite suffit!.

Mais, pour les 5% restant, non, il y a eu insuffisance. Insufgisancecau niveau des infra avec peut être un panneau lumineux clignotant qui résoudrait les doutes, insuffisance d'attention des conducteurs qui aurait pu être allertes par des bandes rugueuses, ....

 

Le risque 0 est une utopie! 

 

Admettez les imperfections, elles sont humaines.

 

🙃

 

Désolé zéro concours de celui qui pise le plus loin.

J'ai dit que l'on ne pouvais pas  rester sur le fait que l'on continuait à se tuer malgré la mise à des panneaux. OK. Je ne rien dit d'autres. On est tombé dessus parce que patati patata, que je raconte n'importe quoi , que l'on ne pouvais faire mieux. Tjrs OK. Et soudain, on tombe sur la fin de la discussion du maire qui explique que ce qui en place doit être amélioré. Soit exactement ce que je disais. Encore OK. Donc merci à qui m'ont dessus pas tjrs avec tendresse de reconnaître qu'ils ont eu tort.

 

Modifié par john.tchance
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(modifié)
Le 17/05/2024 à 13:01, daniel762 a dit :

 

Une amélioration est-elle possible ? C'est probablement la topographie des lieux ou celle des voies de circulation qui ont contraint à dessiner ce virage tel qu'il est et à installer ce mur de protection et là, le responsable de la voirie ne pourra pas y faire grand chose.

 

Tout cas, on regarde. On ne reste pas là les bras ballants en comptant les morts. C'est d'ailleurs ce que vont faire les autorités. 

Il y a des milliers d échangeur d'autoroute, il n'y a pas un autre que l'on appelle le tournant de la mort tellement il y a d'accident. On sait faire des échangeurs sans accidents les mois.

Modifié par john.tchance
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Le 17/05/2024 à 18:36, mtgxv a dit :

 

Ben voilà, vous signalez vous-même le rond rond petit patapon.

Maintenant. faut rajouter la phrase : Allo ? Quoi ? Meme dans l 'Aveyron, ils moquent des sanctions dans leurs prises de risques  Quid des sanctions durcies ?

 

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Le 17/05/2024 à 18:38, mtgxv a dit :

 

Alors ca c'est étonnant même dans l'est, ils ont que faire des sanctions pour freiner leurs prises de risques.

Qu'est-ce qu'ils vont à faire des sanctions durcies pour freiner leurs prises de risque ?

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Le 18/05/2024 à 07:36, mtgxv a dit :

Cool, comme ça on aura 0 morts sur la route! 

Comment oeut on être aussi cons pour croire qu'en 2050 il y aura 0 morts sur la route.

Ce système sera deconectable, au besoin il y aura des gens pour modifier la programmation. 

Ouf, ma future voiture boulot ne devrait pas être équipée de cette fonction, car pour l'avoir testé, c'est très loin d'être au point!!

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