Véhicule d'Allemagne en France.

[Invité §Dou636eH]

Mes besoins

Bonjour à tous !!!

 

J'aimerai savoir si quelqu'un a déjà acheté une voiture sur le site allemand "Commerz Automobile" ?

 

Ce site propose des véhicules allemands à de bon prix.

 

Si oui est ce un site sérieux, et également est ce compliqué de nos jours d'immatriculer un véhicule allemand en étant particulier? ou/et en étant professionnel de l'automobile?

 

Merci d'avance la communauté !!

 

Bonne soirée à vous !

[dansch67]

Salut,

 

Quel est le nom exact du site ?

 

D'une manière générale, je n'achèterais que dans un garage de marques.

En Allemagne, comme en France, méfiance devant les marchands de voitures ( Autohändler ) qui ne sont ni moins bien ni meilleurs que leurs homologues français.

[Invité §Dou636eH]

Salut,

 

Quel est le nom exact du site ?

 

D'une manière générale, je n'achèterais que dans un garage de marques.

En Allemagne, comme en France, méfiance devant les marchands de voitures ( Autohändler ) qui ne sont ni moins bien ni meilleurs que leurs homologues français.

 

 

Premièrement merci de ta réponse.

 

Et deuxièmement c'est le site "commerz automobile"

[dansch67]

je ne trouve pas "commerz automobile" , donne moi le lien exact.

[Supertiti]

je ne trouve pas "commerz automobile" , donne moi le lien exact.

https://www.google.com/search?q=commerz+automobile&rlz=1C1GCEA_enFR788FR788&oq=commerz+automobile&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

1er lien..

[Invité §Dou636eH]

https://www.google.com/search?q=commerz+automobile&rlz=1C1GCEA_enFR788FR788&oq=commerz+automobile&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

1er lien..

 

 

C'est exactement ça !

[dansch67]

OK

 

Je suppose que tu as un peu lu les infos en français sur le site dans le lien.

Cette entreprise est une annexe de la "Deutsche Bank", une banque nationale allemande de notoriété.

Elle récupère des voitures de particuliers qui n'ont pas pu assumer le paiement ( crédit, leasing, etc ... ) de leur véhicule.

Sur le papier, elle offre toutes les garanties nécessaires à une bonne transaction.

 

Elle propose une livraison à domicile du véhicule en Europe, moyennant paiement évidemment. Les tarifs sont précisés dans leur site.

 

Concernant les papiers à fournir pour une immatriculation en France, il faut voir directement avec eux ce qu'ils peuvent fournir ( ex. le COC, le certificat de conformité, etc ).

 

D'une manière générale, si le véhicule a plus de 6 mois ET plus de 4.000km, il est considéré comme occasion aux yeux de la législation française.

 

Une facture détaillée ( brut - tva - net ) sera à présenter au centre local des impôts pour obtenir le quitus fiscal gratuit.

Il n'y aura rien à payer concernant la TVA côté français puisque la TVA allemande aura été acquittée. ( je ne parle pas de certaines taxes CO2 en fonction du véhicule ).

 

 

En conclusion: un achat sur ce site se laisse tenter. Evidemment un entretien téléphonique avec eux s'impose pour discuter de certains détails.

Perso, je ne suis pas dans une phase d'achat, sinon je tenterais le coup. J'ai repéré 3-4 véhicules qui me conviendraient bien

[Invité §Dou636eH]

OK

 

Je suppose que tu as un peu lu les infos en français sur le site dans le lien.

Cette entreprise est une annexe de la "Deutsche Bank", une banque nationale allemande de notoriété.

Elle récupère des voitures de particuliers qui n'ont pas pu assumer le paiement ( crédit, leasing, etc ... ) de leur véhicule.

Sur le papier, elle offre toutes les garanties nécessaires à une bonne transaction.

 

Elle propose une livraison à domicile du véhicule en Europe, moyennant paiement évidemment. Les tarifs sont précisés dans leur site.

 

Concernant les papiers à fournir pour une immatriculation en France, il faut voir directement avec eux ce qu'ils peuvent fournir ( ex. le COC, le certificat de conformité, etc ).

 

D'une manière générale, si le véhicule a plus de 6 mois ET plus de 4.000km, il est considéré comme occasion aux yeux de la législation française.

 

Une facture détaillée ( brut - tva - net ) sera à présenter au centre local des impôts pour obtenir le quitus fiscal gratuit.

Il n'y aura rien à payer concernant la TVA côté français puisque la TVA allemande aura été acquittée. ( je ne parle pas de certaines taxes CO2 en fonction du véhicule ).

 

 

En conclusion: un achat sur ce site se laisse tenter. Evidemment un entretien téléphonique avec eux s'impose pour discuter de certains détails.

Perso, je ne suis pas dans une phase d'achat, sinon je tenterais le coup. J'ai repéré 3-4 véhicules qui me conviendraient bien

 

 

Merci de ta réponse !

 

Oui j'ai lu toutes les informations du sites et c'est pour cela que je trouvais plus intéressant que les sites d'occasions.

Je voulais savoir si quelqu'un avait déjà eu recours à eux pour être un peu plus sur de moi.

En tout cas merci et bonne journée !

[dansch67]

Tu sais, j'habite près de la frontière allemande, je parle couramment l'allemand, j'ai travaillé 15 ans en Allemagne, ma voiture actuelle vient d'un concessionnaire en Allemagne, mais franchement, je n'avais jamais entendu parlé de ce site.

 

Et je ne dois pas être le seul

 

Alors pour trouvez quelqu'un qui est déjà passé par ce site .....

En tout cas, je garde l'adresse dans un coin de ma mémoire

[sebmac]

Mes besoins

Bonjour à tous !!!

 

J'aimerai savoir si quelqu'un a déjà acheté une voiture sur le site allemand "Commerz Automobile" ?

 

Ce site propose des véhicules allemands à de bon prix.

 

Si oui est ce un site sérieux, et également est ce compliqué de nos jours d'immatriculer un véhicule allemand en étant particulier? ou/et en étant professionnel de l'automobile?

 

Merci d'avance la communauté !!

 

Bonne soirée à vous !

 

 

 

Les prix sont tellement bas qu'il y a forcément anguille sous roche!

 

Les véhicules sont à minima 30% moins chers!

[daniel762]

 

 

Les prix sont tellement bas qu'il y a forcément anguille sous roche!

 

Les véhicules sont à minima 30% moins chers!

 

 

Si ce sont des voitures saisies pour des financements impayés et revendues par une filiale de l'organisme financier, ce n'est ni illogique ni une roche à anguille. Les voitures sont juste mises en vente pour le montant restant dû par le débiteur défaillant plus probablement les frais, le but étant pour l'organisme financier de récupérer rapidement son argent et pas de faire du bénéfice sur du négoce de voitures.

[sebmac]

Ben justement, si le débiteur n'a pas honoré son engagement, c'est que l'organisme financier perd sa marge voire y laisse des prunes. Pourquoi dans ce cas, continuer les frais et vendre le véhicule à perte pour le négociant et pour l'organisme???

 

 

Un Range Rover sport par exemple, de 2017 à 38000 au lieu de 55000

Un 3008 HDI 180 à 17000 euros au lieu de 25000

 

A mon avis, il y a une grosse entourloupe par rapport à la TVA... surtout qu'on a tous les éléments: Allemagne, Espagne...

 

http://www.leparisien.fr/faits [...] 169270.php

 

Et au pire, une simple arnaque puisqu'il faut payer le véhicule avant toute autre chose...

[daniel762]

Ben justement, si le débiteur n'a pas honoré son engagement, c'est que l'organisme financier perd sa marge voire y laisse des prunes. Pourquoi dans ce cas, continuer les frais et vendre le véhicule à perte pour le négociant et pour l'organisme???

 

 

Un Range Rover sport par exemple, de 2017 à 38000 au lieu de 55000

Un 3008 HDI 180 à 17000 euros au lieu de 25000

 

A mon avis, il y a une grosse entourloupe par rapport à la TVA... surtout qu'on a tous les éléments: Allemagne, Espagne...

http://www.leparisien.fr/faits [...] 169270.php

 

 

Parce que la dette du débiteur au Range Rover envers l'organisme financier est de 38 000 €, et celle du 3008 HDI est de 17 000 €. Et qu'en vendant le véhicule pour le montant de la dette plutôt qu'à sa cote qui est plus élevée, il partira vite et l'organisme financier récupérera vite ses fonds.

[djoncool]

Joli site.

 

 

Mais belle arnaque.

 

On mets des noms de grands "partenaires" en avant, pour rassurer le gogo : commerzbank, deutschbank etc...

 

Franchement, réfléchissez 5 min, une A6 avec 20 000km au compteur vendu 10 000€.

 

Toutes les bagnoles sont nickel, belles motorisations, finitions hautes, faiblement kilométrées, 1er main, entretenues etc...

 

 

Rien que la présentation du site :

 

 

"Commerz automobile vise à fournir de qualité supérieure voitures d'occasion au meilleur prix possible. Nous vendons des voitures d'occasion récupérés pour les 5 dernières années et nous connaissons le marché populaire à l'exportation de plus en plus. La croissance et l'expansion sont des objectifs clés pour la plupart des entreprises. Nous essayons de développer notre entreprise et nous offrons à nos clients une gamme diversifiée de véhicules."

 

Disponibles en 15 langues, 5 années de vécu mais aucune info sur le net. A part un nom commercial, pas d'entité juridique, une adresse en Allemagne et une autre en Pologne qui ne correspondent à rien du tout, pas de parc auto, juste des bureaux, au mieux une société fantôme avec une boite aux lettres pour encaisser les chèques des pigeons.

 

Si vous avez encore un doute, regardez la page des témoignages et vous aurez compris.

[sebmac]

 

Parce que la dette du débiteur au Range Rover envers l'organisme financier est de 38 000 €, et celle du 3008 HDI est de 17 000 €. Et qu'en vendant le véhicule pour le montant de la dette plutôt qu'à sa cote qui est plus élevée, il partira vite et l'organisme financier récupérera vite ses fonds.

 

 

 

Ben non.

 

Prenons l'exemple du 3008...

 

Si le véhicule vaut 25000 euros, que le débiteur doit 17000 euros, le débiteur a tout intérêt à revendre le véhicule, rembourser sa dette et récupérer 8000 euros!

 

Ensuite, admettons que le véhicule soit vendu au montant de la dette, on est dans un monde capitaliste: qui gagne des sous? L'acheteur final?

[sebmac]

Joli site.

 

 

Mais belle arnaque.

 

On mets des noms de grands "partenaires" en avant, pour rassurer le gogo : commerzbank, deutschbank etc...

 

Franchement, réfléchissez 5 min, une A6 avec 20 000km au compteur vendu 10 000€.

 

Toutes les bagnoles sont nickel, belles motorisations, finitions hautes, faiblement kilométrées, 1er main, entretenues etc...

 

 

Rien que la présentation du site :

 

 

"Commerz automobile vise à fournir de qualité supérieure voitures d'occasion au meilleur prix possible. Nous vendons des voitures d'occasion récupérés pour les 5 dernières années et nous connaissons le marché populaire à l'exportation de plus en plus. La croissance et l'expansion sont des objectifs clés pour la plupart des entreprises. Nous essayons de développer notre entreprise et nous offrons à nos clients une gamme diversifiée de véhicules."

 

Disponibles en 15 langues, 5 années de vécu mais aucune info sur le net. A part un nom commercial, pas d'entité juridique, une adresse en Allemagne et une autre en Pologne qui ne correspondent à rien du tout, pas de parc auto, juste des bureaux, au mieux une société fantôme avec une boite aux lettres pour encaisser les chèques des pigeons.

 

Si vous avez encore un doute, regardez la page des témoignages et vous aurez compris.

 

 

 

Pour les deux numéros de téléphone, c'est des portables...

Pour le chèque, pas d'inquiétude: le pigeon est rassuré dès qu'il fait un virement... puisqu'il a soit son banquier en face, soit il s'est identifié par son mot de passe à son application internet de banque à distance.

 

Tout est indiqué: il faut attendre quelques jours après le virement pour avoir la suite des infos... de quoi laisser le temps de faire quelques victimes. Une fois le pot aux roses trouvé, l'argent a disparu.

[daniel762]

 

 

Ben non.

 

Prenons l'exemple du 3008...

 

Si le véhicule vaut 25000 euros, que le débiteur doit 17000 euros, le débiteur a tout intérêt à revendre le véhicule, rembourser sa dette et récupérer 8000 euros!

 

Ensuite, admettons que le véhicule soit vendu au montant de la dette, on est dans un monde capitaliste: qui gagne des sous? L'acheteur final?

 

 

Ce n'est pas toujours si simple. Parce que si le véhicule est gagé par l'organisme financier le débiteur ne peut pas le vendre, et de même si la carte grise est au nom de l'organisme financier comme c'est le cas en LLD ou ou LOA.

 

Et pour une fois, c'est bien l'acheteur final qui gagne des sous.

[sebmac]

 

Ce n'est pas toujours si simple. Parce que si le véhicule est gagé par l'organisme financier le débiteur ne peut pas le vendre, et de même si la carte grise est au nom de l'organisme financier comme c'est le cas en LLD ou ou LOA.

 

 

 

Oui...

 

Mais là, tous les indicateurs de l'arnaque sont au rouge:

Site avec des photos bidons, prix super attractifs, obligation de payer à la commande sans voir le véhicule, possibilité de refuser le véhicule à la livraison, adresses bidons (une banque et un immeuble administratif), deux commerciaux uniquement joignables sur des portables avec indicatifs de pays étrangers différents...

 

Sérieux, tu conseillerais à quelqu'un de mettre 30 000 euros pour un achat de ce type?

[Invité §Dou636eH]

Tu sais, j'habite près de la frontière allemande, je parle couramment l'allemand, j'ai travaillé 15 ans en Allemagne, ma voiture actuelle vient d'un concessionnaire en Allemagne, mais franchement, je n'avais jamais entendu parlé de ce site.

 

Et je ne dois pas être le seul

 

Alors pour trouvez quelqu'un qui est déjà passé par ce site .....

En tout cas, je garde l'adresse dans un coin de ma mémoire

 

 

Je me doutais un peu vu ton pseudo ?

 

Oui être les premiers au courant et un avantage tout en étant un désavantage ...

[dansch67]

Purée quand on lit tous ces commentaires, on voit quelles "intelligences" se baladent dans les forums.

 

#je-ne-sais-rien-mais-je-dirai-tout .....

 

Le système de paiement est usuel en Allemagne, perso j'ai aussi effectué un virement 8j avant d'aller chercher la mienne.

 

De plus, on n'achète pas une voiture fantôme, on peut très bien aller l'essayer avant.

Les établissements cités en tant que partenaires font partie des établissements bancaires allemands de notoriété.

Je les vois mal accepter de figurer dans un site "arnaque", là vous connaissez mal les Allemands.

 

Mais bon, je vous laisse vous palucher sur tous les soi-disant aspects négatifs voire arnaques, si ça vous fait du bien

[sebmac]

Purée quand on lit tous ces commentaires, on voit quelles "intelligences" se baladent dans les forums.

 

#je-ne-sais-rien-mais-je-dirai-tout .....

 

Le système de paiement est usuel en Allemagne, perso j'ai aussi effectué un virement 8j avant d'aller chercher la mienne.

 

De plus, on n'achète pas une voiture fantôme, on peut très bien aller l'essayer avant.

Les établissements cités en tant que partenaires font partie des établissements bancaires allemands de notoriété.

Je les vois mal accepter de figurer dans un site "arnaque", là vous connaissez mal les Allemands.

 

Mais bon, je vous laisse vous palucher sur tous les soi-disant aspects négatifs voire arnaques, si ça vous fait du bien

 

 

Justement, c'est là que tu n'as pas saisi:

 

-Il n'y a aucune mention sur le type d'entité, l'adresse du siège social...

-Les deux adresses sont des adresses bidons: la première est l'adresse d'une banque (qui doit correspondre au RIB de l'escroc) sur un boulevard de Berlin, la seconde, un bâtiment administratif...

-Les véhicules sont en réalité des véhicules des concessions diverses et vendus comme par hasard 40% moins chers... (j'en ai retrouvé un en Italie, un RR dans une concession VW...).

-Enfin, le processus d'achat est clairement une arnaque. Après contact, on te renseigne, (ou on t'endort) on t'envoie un contrat, tu dois payer, attendre quelques jours pour avoir des nouvelles... puis enfin on t'explique comment tu vas avoir ta voiture.

-Les commentaires sont bidons. Là aussi, les photos ont été glanées sur le net dont certaines dans des pub, google traduction est même passé sur les commentaires en français.

 

Tu enverrais par virement 29000 euros à un mec dont tu n'as que le numéro de téléphone portable pour acheter une A6 qui vaut 45000 euros que tu ne peux voir?

[daniel762]

 

 

Oui...

 

Mais là, tous les indicateurs de l'arnaque sont au rouge:

Site avec des photos bidons, prix super attractifs, obligation de payer à la commande sans voir le véhicule, possibilité de refuser le véhicule à la livraison, adresses bidons (une banque et un immeuble administratif), deux commerciaux uniquement joignables sur des portables avec indicatifs de pays étrangers différents...

 

Sérieux, tu conseillerais à quelqu'un de mettre 30 000 euros pour un achat de ce type?

 

 

Pour le cas présent, au vu de ce qui a été présenté après le début de la discussion c'est bien une arnaque. Mais dans le principe, des organismes financiers qui revendent des voitures pour le prix de la dette et au-dessous de la cote, ça existe.

 

 

Et si l'organisme vendeur est sérieux et a pignon sur rue, pourquoi ne pas acheter à 30 000 € une voiture qui en vaut plus ? Sous réserve des vérifications d'usage quand on achète une voiture d'occasion, bien entendu.

[sebmac]

 

Pour le cas présent, au vu de ce qui a été présenté après le début de la discussion c'est bien une arnaque. Mais dans le principe, des organismes financiers qui revendent des voitures pour le prix de la dette et au-dessous de la cote, ça existe.

 

 

Et si l'organisme vendeur est sérieux et a pignon sur rue, pourquoi ne pas acheter à 30 000 € une voiture qui en vaut plus ? Sous réserve des vérifications d'usage quand on achète une voiture d'occasion, bien entendu.

 

 

Trouvé!!!

 

Annonce d'origine:

https://vw.gabellini.it/usato- [...] dx-2771681

 

Annonce modifiée:

https://commerz-automobile.de/ [...] sportback/

[Invité §ana106Wp]

Tu sais, j'habite près de la frontière allemande, je parle couramment l'allemand, j'ai travaillé 15 ans en Allemagne, ma voiture actuelle vient d'un concessionnaire en Allemagne, mais franchement, je n'avais jamais entendu parlé de ce site.

 

Et je ne dois pas être le seul

 

Alors pour trouvez quelqu'un qui est déjà passé par ce site .....

En tout cas, je garde l'adresse dans un coin de ma mémoire

 

Moi aussi je suis du coin, et tu sais probablement aussi que les marchands de voitures allemands sont les spécialistes du "rafraîchissement" kilométrique et de la magouille en tous genres (refourguement de voitures refusées au TUV par exemple...)...Perso, j'achèterais jamais une voiture d'occase en Allemagne, sauf chez un concess' et avec des garanties longues comme le bras, car les occases allemandes c'est souvent de l'arnaque et des éléments de suspension fortement corrodés (surtout sur les Audi et autres soit disant "premium"...) qui font pester les réparateurs alsaciens (le sel allemand est corrosif comme de l'acide)...

[djoncool]

Purée quand on lit tous ces commentaires, on voit quelles "intelligences" se baladent dans les forums.

 

#je-ne-sais-rien-mais-je-dirai-tout .....

 

Le système de paiement est usuel en Allemagne, perso j'ai aussi effectué un virement 8j avant d'aller chercher la mienne.

 

De plus, on n'achète pas une voiture fantôme, on peut très bien aller l'essayer avant.

Les établissements cités en tant que partenaires font partie des établissements bancaires allemands de notoriété.

Je les vois mal accepter de figurer dans un site "arnaque", là vous connaissez mal les Allemands.

 

Mais bon, je vous laisse vous palucher sur tous les soi-disant aspects négatifs voire arnaques, si ça vous fait du bien

 

 

Mais quelle truffe.

 

Le site est 100% bidonné, ca se voit à 3 km, ce n'est pas parce que t'as acheté un véhicule outre-rhin une fois dans ta vie que ça fait de toi un expert en VO allemande.

 

Faut être vraiment crédule pour croire que ce marchand est "affilié" à une banque juste parce qu'il en a repris un logo sur son site...

 

Si tu as l'âme d'un pigeon, c'est ton problème, mais abstiens toi d’entraîner d'autres forumeurs vers les emmerdes.

[djoncool]

 

Trouvé!!!

 

Annonce d'origine:

https://vw.gabellini.it/usato- [...] dx-2771681

 

Annonce modifiée:

https://commerz-automobile.de/ [...] sportback/

 

 

Bien vu.

[Invité §Dou636eH]

 

Bien vu.

 

 

 

En tout cas merci à vous pour vos réponses.

J'avais un doute et vous le confirmez.

 

Sujet clos pour ma part !

 

Bonne soirée à vous tous.

[CAPITENNE T]

Plus c’est gros, plus ça passe: ça ronge des neurones FA

[Yek]

Purée quand on lit tous ces commentaires, on voit quelles "intelligences" se baladent dans les forums.

 

#je-ne-sais-rien-mais-je-dirai-tout .....

 

Le système de paiement est usuel en Allemagne, perso j'ai aussi effectué un virement 8j avant d'aller chercher la mienne.

 

De plus, on n'achète pas une voiture fantôme, on peut très bien aller l'essayer avant.

Les établissements cités en tant que partenaires font partie des établissements bancaires allemands de notoriété.

Je les vois mal accepter de figurer dans un site "arnaque", là vous connaissez mal les Allemands.

 

Mais bon, je vous laisse vous palucher sur tous les soi-disant aspects négatifs voire arnaques, si ça vous fait du bien

 

 

Pour le coup je pense que tu t'es avancé en y connaissant rien.

C'est bien une arnaque trouvé par sebmac :q

 

En fait c'est trop facile les arnaques même pour les connaisseurs de ton niveau apparemment.. Ça fait réfléchir