Caradisiac® utilise des traceurs (cookies et autres) pour assurer votre confort de navigation, pour réaliser des statistiques de visites ainsi que pour vous proposer des services et des publicités ciblées adaptés à vos centres d’intérêts. En poursuivant votre navigation, vous en acceptez l'utilisation. Pour plus d’informations et paramétrer vos traceurs : En savoir plus

 
Publi info
   / / / /

Tableau d'equivalence poids/perfs/Scx/Cx

 

Il y a 7 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici
Ajouter une réponse
 

     
Vider la liste des messages à citer
 
 Page :
1
Auteur
 Sujet :

Tableau d'equivalence poids/perfs/Scx/Cx

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
bugsss
La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 17:02:16  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité
Est ce que ca existe?
J'imagine un graph avec une courbe puissance en fonction du poids + histogramme pour une puissance tablée de x cv en fonction des performances

En clair
Pour avoir des perfs de 90 cv sur une citadine de 1T, il faut combien de cv à un monospace de 2T pour avoir l'equivalence en 0 à 100 km/h, 1000 mDa, Vmax et reprises, tout en tenant compte du coeff de surface frontale (Cx et Scx)
Ca existe un tel tableau/abaque?
Parce que le rapport poids/puissance, c'est bien mais pas toujours revelateur, surtout si on compare une 307 2.0 177 cv à une megane 2.0 T 165cv (pour exemple)

Sujets relatif
délinquant routier
Profil : Routard confirmé
bobx
Marques - succès bronze sujets Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 09/11/2005 à 17:07:15  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Intéressant comme idée, mais tu oublies de prendre en compte la boîte et le rapport de pont qui vont forcément jouer sur les perfs. A mon avis, c'est quasi infaisable.


---------------
RSiste à plein temps
Belote, Tarot, Rami : gardien de la paix, un métier ludique!
La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 17:11:27  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

BobX a écrit a écrit :


Intéressant comme idée, mais tu oublies de prendre en compte la boîte et le rapport de pont qui vont forcément jouer sur les perfs. A mon avis, c'est quasi infaisable.




tout au moins pour avoir un ordre d'idee
Comment ils font les constructeurs pour definir des niveaux de puissance sur un modele pour le motoriser correctement en base ou pour en faire une fusée?

Publicité

Profil : As du volant
  1. config
nico-s4
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 21:25:32  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ca part d'une bonne idée, mais comme le dit BobX ca va etre dur dur


---------------
:lover: BROOOOOOOAAAP n° 549 et 1532 :bloup:
 :rs: Clio 3 RS-R27 Sirius n° 549 et R26 Sirius n°1532 sur le meme topic :veedub:
Desanusseur de porc, violeur de mouche,briqueur de RS
Profil : Vétéran
ke2la-n
Coupe bronze Marques Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès bronze sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 21:41:21  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Juste pour donner un ordre d'idée
avec ma clio dci100 contre le touran de VW de mon cousin tdi150:

accélération => match nul (léger avantage pour le tdi jusqu'en 2nde après la clio passe remonte et met un capot a peu près)

reprise => kif kif

Vmax => avantage au tdi (perso je plafonne a 200 compteur avec le dci vraiment à fond de cale), le tdi monte a 220 compteur

Publicité

Invité
Coupe bronze Marques Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès bronze sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 21:42:26  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
clio 1.7rt
Puissance  92 chevaux à 5750 tr/min
Couple  14.1 mkg à 3000 tr/min
Boite de vitesse  5 rapports
Puissance fiscale  8 chevaux
Cx  0.32
Poids  905kg
Performances
Poids/Puissance  9.83
Vitesse max 189
0 à 100 km/h  9.9
400 mètres DA  17.1
1000 mètres DA  31.5

jeu egal avec :

Renault X73 Vel Satis 2.0T (2002-)
Puissance  165 chevaux à 5000 tr/min
Couple  25.5 mkg à 2000 tr/min
Boite de vitesse  6 rapports
Puissance fiscale  10 chevaux
Cx  0.34
Poids  1740kg
Performances
Poids/Puissance  10.5
Vitesse max 211
0 à 100 km/h  9.9
0 à 160 km/h  27.6
400 mètres DA  17.3
1000 mètres DA  31.4

ou
Volkswagen Golf IV TDI 115 (2000-2001
Puissance  115 chevaux à 4000 tr/min
Couple  29.1 mkg à 1900 tr/min
Boite de vitesse  6 rapports
Puissance fiscale  6 chevaux
Cx  0.31
Poids  1237kg

Performances
Poids/Puissance  10.7
Vitesse max 199
0 à 100 km/h  9.8
400 mètres DA  17.5
1000 mètres DA  31.3

 


Profil : As du volant
  1. config
nico-s4
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 21:42:49  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ca va partir en live ce topic


---------------
:lover: BROOOOOOOAAAP n° 549 et 1532 :bloup:
 :rs: Clio 3 RS-R27 Sirius n° 549 et R26 Sirius n°1532 sur le meme topic :veedub:
Desanusseur de porc, violeur de mouche,briqueur de RS
Invité
Coupe bronze Marques Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès bronze sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 21:44:08  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité
je peux meme tenir une passe tdi 130 lol
Performances
Poids/Puissance  11.2
Vitesse max 210
0 à 100 km/h  9.4
0 à 160 km/h  -
0 à 200 km/h  -
400 mètres DA  17.2
1000 mètres DA  31.3

par contre en reprise ....

La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 21:58:38  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

nicolasfoveau a écrit a écrit :


Ca va partir en live ce topic




Finalement, j'en ai bien peur

Profil : As du volant
  1. config
nico-s4
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 21:59:02  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bugsss a écrit a écrit :


Finalement, j'en ai bien peur




C'est dommage :bah:


---------------
:lover: BROOOOOOOAAAP n° 549 et 1532 :bloup:
 :rs: Clio 3 RS-R27 Sirius n° 549 et R26 Sirius n°1532 sur le meme topic :veedub:
Desanusseur de porc, violeur de mouche,briqueur de RS
Invité
Marques - succès bronze sujets Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 09/11/2005 à 22:01:09  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

BobX a écrit a écrit :


Intéressant comme idée, mais tu oublies de prendre en compte la boîte et le rapport de pont qui vont forcément jouer sur les perfs. A mon avis, c'est quasi infaisable.




Tout à fait vrai ! Il y a des dizaines de paramètres à considérer à mon avis.
Les constructeurs, eux, disposent de logiciles très puissants qui doivent savoir calculer les perfs en fonction du rapport de boite, du poids, du Cx, du sCx, de la puissance, du couple...

La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 22:05:25  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cyrilvirus 1.6 16v a écrit a écrit :


Tout à fait vrai ! Il y a des dizaines de paramètres à considérer à mon avis.
Les constructeurs, eux, disposent de logiciles très puissants qui doivent savoir calculer les perfs en fonction du rapport de boite, du poids, du Cx, du sCx, de la puissance, du couple...




Ben pour avoir un ordre d'idee , sans rentrer dans le detail
Du genre le Touareg V6 Tdi, est ce qu'une clio de 1,4 16V est equivalente
Ca pourrait etre pas mal, pour pas etre decu quand on veut prendre plus grand en gardant les memes perfs, sans prendre non plus surpuissant

Invité
Marques - succès bronze sujets Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 09/11/2005 à 22:15:20  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bugsss a écrit a écrit :


Ben pour avoir un ordre d'idee , sans rentrer dans le detail
Du genre le Touareg V6 Tdi, est ce qu'une clio de 1,4 16V est equivalente
Ca pourrait etre pas mal, pour pas etre decu quand on veut prendre plus grand en gardant les memes perfs, sans prendre non plus surpuissant




Oui je comprends mais tu te rends compte le nombre de voitures sur le marché qui ont sensiblement les mêmes perfs qu'une Clio de 100cv, c'est énorme ! Et encore en ne comptant que les voitures neuves dont les perfs sont facilement accessibles.

Publicité

La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 22:36:02  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cyrilvirus 1.6 16v a écrit a écrit :


Oui je comprends mais tu te rends compte le nombre de voitures sur le marché qui ont sensiblement les mêmes perfs qu'une Clio de 100cv, c'est énorme ! Et encore en ne comptant que les voitures neuves dont les perfs sont facilement accessibles.




Ben en prenant comme exemple
Si je change ma clio Dci 100 contre une megane Dci 120/Astra Cdti 120/150, vais je gagner, stagner?

Invité
Coupe bronze Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès bronze sujets
  1. Posté le 09/11/2005 à 23:36:24  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bugsss a écrit a écrit :


Ben en prenant comme exemple
Si je change ma clio Dci 100 contre une megane Dci 120/Astra Cdti 120/150, vais je gagner, stagner?




Avec une Megane dCi 120 t'auras de meilleures reprises, idem avec une Astra Cdti 150 :bah: et des vitesses de pointes également supérieures voilà quoi...

La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 10/11/2005 à 08:58:49  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ChrisNord59 a écrit a écrit :


Avec une Megane dCi 120 t'auras de meilleures reprises, idem avec une Astra Cdti 150 :bah: et des vitesses de pointes également supérieures voilà quoi...




Mais pas forcement une meilleure acceleration, ce qui compte aussi

Invité
Coupe bronze Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès bronze sujets
  1. Posté le 10/11/2005 à 10:01:27  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le mieux serait que tu essais les deux pour te faire une idée très précise de la chose :oui: :D c'est plus simple.. ;)

La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 10/11/2005 à 10:03:44  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ChrisNord59 a écrit a écrit :


Le mieux serait que tu essais les deux pour te faire une idée très précise de la chose :oui: :D c'est plus simple.. ;)




J'ai du taff: je dois essayer deja la punto Jtd 120, la megane Dci 105 et la leon Tdi 140

Invité
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 10/11/2005 à 10:03:45  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu t'es fait doubler par un monospace? :cyp:

Invité
Coupe bronze Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès bronze sujets
  1. Posté le 10/11/2005 à 10:04:22  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bugsss a écrit a écrit :


J'ai du taff: je dois essayer deja la punto Jtd 120, la megane Dci 105 et la leon Tdi 140




Comment tu fais tu prends rendez vous à chaque fois ?? :D

La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 10/11/2005 à 10:40:33  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ChrisNord59 a écrit a écrit :


Comment tu fais tu prends rendez vous à chaque fois ?? :D




Ben disons que j'y vais comme ca, et je choppe un vendeur
Bon evidemment, y'a un minimum de speech et de blabla
Sans parler du fait que les commerciaux, ben c'est des talibans , des vrais de vrais
Normal me direz vous, mais j'aimais pas les gens qui crachent sur les concurrents

La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 10/11/2005 à 10:42:19  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

BingO a écrit a écrit :


Tu t'es fait doubler par un monospace? :cyp:




:oui:
Enfin bon, disons que j'ai pas force, etant sur une RN et ne voulant pas faire le mec dangereux.
Cela dit en reprises, je devais tirer sur le manche de ma Dci 100 pour distancer l'Espace Dci 150 derriere moi
Quand je pense que ma soeur en a un et que je l'ai jamais essayé

Invité
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 10/11/2005 à 10:42:42  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bugsss a écrit a écrit :


Ben disons que j'y vais comme ca, et je choppe un vendeur
Bon evidemment, y'a un minimum de speech et de blabla
Sans parler du fait que les commerciaux, ben c'est des talibans , des vrais de vrais
Normal me direz vous, mais j'aimais pas les gens qui crachent sur les concurrents




C'est justement ça le plus marrant je trouve :W Lui démontrer par A+B qu'il a tort. :W

La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 10/11/2005 à 10:46:17  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

BingO a écrit a écrit :


C'est justement ça le plus marrant je trouve :W Lui démontrer par A+B qu'il a tort. :W




Mouais, il y a des fois ou ca me saoule
J'ai plutot envie de lui dire: bon tu me la fais essayer ta chariotte ou je me casse :ddr:
Mon jeu favori, c'est de parler de nouveaux moteurs aux vendeurs, bien fana de leur marque,qui évidemment ne savent pas

Profil : Pilote pro
rolandl
Coupe bronze Marques Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès argent sujets
  1. Posté le 10/11/2005 à 13:05:01  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu ne peux te baser que sur les test des constructeur 1000mDA et tout ces trucs la, un graphique c'est pas possible, ou alors il faut faire un graphique pour chaque voiture et les supperposer. Mais c'est fastidieux.


---------------
« Membre de la B.A.D-Brigade Anti-Diesel
Membre de la Kinder Bueno Team
Le topic officiel des bougies : http://www.forum-auto.com/sqlf [...] .htm#12793
La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 14/11/2005 à 09:00:13  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

rolandl a écrit a écrit :


Tu ne peux te baser que sur les test des constructeur 1000mDA et tout ces trucs la, un graphique c'est pas possible, ou alors il faut faire un graphique pour chaque voiture et les supperposer. Mais c'est fastidieux.




Et comment ils font alors les construteurs pour dimensionner un GMP par rapport à un segment de voiture?

Profil : Pilote pro
  1. config
jeanclaude-convenant
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 14/11/2005 à 09:53:49  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
M'enfin. Je peux vous dire qu'une Vel Satis 3.0 dV6 (ancien nom du 3.0 dci), ca suffit pour semer salement une dci 100 !
Vel Satis : 1735 kg, 180ch, 9.63kg/ch
Cx : digne d'une automitrailleuse
jeanclaude​_convenant​_113195822​6_am_cdm_0​2

Clio : 1000 kg (officiellement), 100ch, 10kg/ch
Cx : bon mais sans plus

Ben, c'est pas un capot, qu'elle lui met la Vel Satis ! (genre moi dans la Vel Satis, un pote "pas manchot" dans la clio). Au démarrage, en reprise, en accélération. (citation Taxi) : "il appellait sa mère !"


---------------
En 5008 GT
Ex :
508 GT SW -
Cooper s r53
Profil : Pilote pro
rolandl
Coupe bronze Marques Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès argent sujets
  1. Posté le 14/11/2005 à 13:53:27  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bugsss a écrit a écrit :


Et comment ils font alors les construteurs pour dimensionner un GMP par rapport à un segment de voiture?





Comment ils font? Je comprend pas trop ta question?


---------------
« Membre de la B.A.D-Brigade Anti-Diesel
Membre de la Kinder Bueno Team
Le topic officiel des bougies : http://www.forum-auto.com/sqlf [...] .htm#12793
La route avance
Profil : Pilote senior
bugsss
Coupe or Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès or sujets
  1. Posté le 14/11/2005 à 15:25:40  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

rolandl a écrit a écrit :


Comment ils font? Je comprend pas trop ta question?




Ben quand tu établis un nouveau véhicule, savoir si par exemple, un Dci 80 n'est pas sous dimensionné pour un Scenic

Profil : Pilote pro
rolandl
Coupe bronze Marques Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès argent sujets
  1. Posté le 14/11/2005 à 15:37:43  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bugsss a écrit a écrit :


Ben quand tu établis un nouveau véhicule, savoir si par exemple, un Dci 80 n'est pas sous dimensionné pour un Scenic





C'est bateau ça comme problème. Et rien a voir avec la premiere question du topic.


---------------
« Membre de la B.A.D-Brigade Anti-Diesel
Membre de la Kinder Bueno Team
Le topic officiel des bougies : http://www.forum-auto.com/sqlf [...] .htm#12793
Profil : Pilote confirmé
olivierameau
Coupe argent Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès argent sujets
  1. Posté le 04/12/2005 à 18:10:28  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bugsss a écrit a écrit :


Est ce que ca existe?
J'imagine un graph avec une courbe puissance en fonction du poids + histogramme pour une puissance tablée de x cv en fonction des performances

En clair
Pour avoir des perfs de 90 cv sur une citadine de 1T, il faut combien de cv à un monospace de 2T pour avoir l'equivalence en 0 à 100 km/h, 1000 mDa, Vmax et reprises, tout en tenant compte du coeff de surface frontale (Cx et Scx)
Ca existe un tel tableau/abaque?
Parce que le rapport poids/puissance, c'est bien mais pas toujours revelateur, surtout si on compare une 307 2.0 177 cv à une megane 2.0 T 165cv (pour exemple)





Il n'existe pas de tableau comparatif.
Mais trouver une telle correspondance (poids/puissance/résistance à l'air) est très difficile, car il ne s'agit pas des seuls paramètres.

Il y a d'autres paramètres à prendre en compte : taille des pneus et des roues (à haute vitesse, ça compte), poids des roues (sur une pièces en mouvement le poids est essentiel), rapport de boîte de vitesse, transmission...

En simplifiant au maximum :
Sur un 0 à 100km/h : le rapport poids/puissance (RPP) est primordial (2 voitures ayant ce RPP équivalent feront approximativement le même temps)

Sur le kmDA, ce rapport a encore beaucoup d'importance, mais en dépassant les 100km/h, la puissance pure va accroître son importance relative et le cx aussi (il sera surtout important au delà des 180/200), car la résistance de l'air sera l'obstacle le plus important alors qu'au démarrage, c'est la gravité qui est la force contre laquelle il faut le plus lutter, d'un point de vue relatif).

En résumé, pour avoir des perf équivalentes à une voiture 2 fois plus légère, une voiture doit avoir 2 fois plus de puissance (pour le démarrage) mais pourra se permettre d'avoir un Cx très largement moins bon (car sa puissance pure permettra de bien meilleure perf à haute vitesse, donc il faut compenser).

Publicité

 Page :
1

Aller à :
 


Les 5 sujets de discussion précédents Nombre de réponses Dernier message
Jante de clio sur AX ? 6
Votre avis sur le moteur diesel 1.9D sur clio 2 rte 4
Duel: Clio2 vs Clio3 30
Multiples problèmes sur CLIO 2 5
Problème direction Clio RS 1 ? 5