Pneus : UTQG : ... a lire

[Invité §vg3083Su]

Je vois beaucoup de messages concernant les pneus....mais j'ai l'impression qu'en Europe, bien peu prennent la peine de regarder de près leur pneus, et de comprendre la signification des choses qui sont marquées dessus....c'est a mon avis une erreur...en effet, c'est cette "chose" a base de gomme, qui par l'intermediaire de 4 fois la surface à peu près égale a une carte postale, vous permet de d'accelerer, freiner, et tourner....bref....c'est assez vital.

 

http://www.autoclubgroup.com/common/assets/images/automaintenance/tire_diagram.GIF

 

 

Parmi toutes les inscriptions, on va plus particulierement s'attacher a l'UTQG, parfois aussi appelle TREADWEAR (traduction approximative [indice d'] usure du profil)

 

UTQG : Uniform Tire Quality Grading

 

C'est une norme nord americaine, exigee par les standards du departement des transports des USA ("FMVSS" (FEDERAL MOTOR VEHICLE SAFETY STANDARDS), US- DOT=Department of Transportation).

Cette norme s'applique a tous les pneus des voitures particulieres, a l'exception des pneus a crampons (4x4, tous terrains), des penus neige, des roues galettes de secours, ou des pneus d'une taille inferieure a 12 pouces.

Elle DOIT etre presente sur les flanc des pneus vendus aux USA....et comme quasiment TOUS les vendeurs de pneus vendent sur le marche americain, elle est de fait presente sur la majorité des pneus vendus en europe.....mais voila....en Europe, personne (et SURTOUT pas ni les vendeurs de pneu, ni les manufacturiers) ne veut que les clients sachent a quoi elle correspond.

 

Cette norme existe afin de noter la qualité des pneus (La, ca devient tout de suite plus interessant)

 

Elle se separe en 3 sous-notes distinctes

 

Treadwear : Indice d'usure de la bande de roulement

Traction : Indice d'adherence sur le MOUILLE

Temperature : Indice de resistance a l'echauffement

 

http://www.volvospeed.com/Pics/repairpics/afterjun00/tireinfo1.jpg

 

 

le probleme de l'usure des pneus....c'est que cela varie en fonction de pas mal de parametres....

 

En fonction de la temperature

 

http://pirelli.pearlcomm.com/pneumatici/USA_Site/Training/Images/twfunct.gif

 

de la charge appliquee sur le pneu

 

http://pirelli.pearlcomm.com/pneumatici/USA_Site/Training/Images/tw3funct.gif

 

de la vitesse

 

http://pirelli.pearlcomm.com/pneumatici/USA_Site/Training/Images/tw2funct.gif

 

Donc....il a fallu definir une NORME.....la voila.

 

TREADWEAR : USURE DE LA BANDE DE ROULEMENT

 

Il a ete defini un pneu "normal" (au sens de la normalisation), sur un vehicule "normal", dans des conditions "normales"...Ce pneu va recevoir par definition un UTGQ=100

(c'est comme le QI....la definition de la valeur moyenne du QI c'est 100....c'est comme ca...)

Un pneu qui recoit un indice de 100 est un pneu qui dans les conditions "normales" s'use sur une distance de 30.000 miles (48,279kms).

L'UTQG est exprime en multiples de 20 (60-80-100-120-.....200....300....400...etc)

 

La cote d'usure de la bande de roulement est une valeur comparative basée sur le taux d'usure du pneu obtenu dans le cadre d'essais effectués sur une distance de 6 400 milles, dans des conditions contrôlées, sur une piste d'essai gouvernementale.

[/quotemsg]

 

Le test s'effectue de la facon suivante

Le pneu est installe sur le vehicule de test (en fait...une sorte de remorque de camion), sur laquelle est aussi monte un pneu d'indice 100...de facon a eliminer les variations de mesure possibles.

Le pneu parcours alors 6400 miles (10.300km).

L'usure du pneu est mesuree tous les 800 miles (1287kms)

Le parcours de test consiste de 3 boucles, de 644km chacune, a la proximite immediate de la base aerienne de Goodfellow, San Angelo, Texas, USA.

 

Voila ou cela devient interessant.

 

Un pneu qui s'use 4 fois PLUS vite que le pneu de base recoit la note de 25.

Un pneu qui s'use 2 fois PLUS vite que le pneu de base recoit la note de 50.

Un pneu qui s'use a la meme vitresse que le pneu de base recoit la note de 100.

Un pneu qui s'use 1,5 fois moins vite que le pneu de base recoit la note de 150.

Un pneu qui s'use 2 fois moins vite que le pneu de base recoit la note de 200.

Un pneu qui s'use 4 fois moins vite que le pneu de base recoit la note de 400.

 

 

Concretement.....

 

un pneu avec un indice de 25 fera 25% de la distance que ferait un pneu d'indice 100

un pneu avec un indice de 400 parcourera 4 fois plus de distance que le ferait un pneu d'indice 100 (et deux fois plus qu'un pneu d'indice 200)

 

Bien entendu....vous ne pouvez pas appliquer la norme simplement (et betement a votre vehicule)...ce n'est pas parce qu'un pneu qui a un indice de 100 peut faire 30.000 miles (48,279kms) sur le vehicule normalise qu'il "tiendra" cette distance sur VOTRE voiture....cela depend de la voiture, du gonflage des pneus, de la charge du vehicule, du style de conduite.....

 

MAIS....sur VOTRE voiture, avec VOTRE style de conduite...un pneu avec un indice de 200 tiendra s'usera DEUX FOIS MOINS VITE qu'un pneu avec un indice de 100 !!!

 

La dessus, arrive une me-conception courante....si le pneu s'use moins vite...alors il adhere moins bien.... donc on passe a l'indice suivant....

 

TRACTION : ADHÉRENCE AA, A, B, C

 

Le cote d'adhérence, exprimée par les lettres AA (la plus élevée), A, B ou C (la moins élevée), indique la capacité d'un pneu à freiner le véhicule sur chaussée mouillée, dans un environnement contrôlé, sur une piste d'essai gouvernementale revêtue d'asphalte et de béton. Un pneu ayant la cote d'adhérence C offre la moins bonne adhérence.

[/quotemsg]

 

Le test se fait de la facon suivante

Le pneu est monte sur le vehicule de test, il est gonfle a 1.75 bar, et chargé avec 492kg.

Le vehicule se deplacant alors a 65km/h sur un revetement MOUILLE, le pneu est bloque (il ne tourne plus, cas d'un freinage d'urgence sans ABS), et la force resultante est mesuree.

 

Inutile de contester cette facon de mesurer....c'est comme ca que c'est fait....

 

A partir de la, le coefficient d'adherence est mesure...

 

En europe, si votre vehicule est un tant soit peu sportif, vous ne voulez PAS avoir un indice different de AA ou de A

Les indices B et surtout le C sont sans doute acceptable pour des conditions de conduite nord americaines (grandes lignes droites, conduite relax, vitesse limitee a 55 miles/heure), mais ABSOLUMENT PAS aux conditions de conduite europeennes (mais bon....c'est votre choix, hein....)

 

On passe au dernier indice

 

TEMPERATURE : RÉSISTANCE À L'ÉCHAUFFEMENT A, B, C

La cote de résistance à l'échauffement, exprimée par les lettres A, B ou C, représente la résistance du pneu à l'échauffement et sa capacité à dissiper la chaleur, telles que mesurées dans le cadre d'essais effectués en laboratoire dans un environnement contrôlé, sur une roue d'essai. Une température élevée soutenue peut causer la dégradation des matériaux du pneu et une réduction de sa durée de vie. En outre, une température excessive peut entraîner une défaillance soudaine du pneu. La cote C représente le niveau de performance minimal exigé pour tous les pneus pour voitures de tourisme en vertu de la norme 109 des Federal Motor Vehicle Safety Standards. Les cotes A et B représentent des niveaux de performance en laboratoire, sur roue d'essai, qui sont supérieurs au minimum exigé par la loi.

[/quotemsg]

 

Meme remarque que ci-dessus.....en europe....on roule plus vite...et plus longtemps...donc imperativement un indice A (c'est en tout cas mon avis perso).

 

Voila....cela c'est ce que dit la norme......on passe maintenant aux applicatios pratiques.

 

Comparer cer qui est comparable

 

Lorsqu'on compare un UTQG, il faut se garder de tomber dans les pieges suivants.

 

L'UTQG est VARIABLE au sein d'une meme marque, les pneus MICHELIN n'ont pas tous le meme UTQG, c'est meme pire que ca.....au sein d'un meme modele.....la TAILLE du pneu a un impact sur l'UTQG.

 

Ce n'est PAS parce qu'un michelin XGT Z en 245/45ZR17a un UTQG de 140AA que ce MEME pneu en P335/35ZR17 a le meme UTQG.....

 

Michelin

XGT Z__ALL EXCEPT 180AA

XGT Z__245/45ZR17 140AA

XGT Z__P275/40ZR17 140AA

XGT Z__P315/35ZR17 140AA

XGT Z__P335/35ZR17 100AA

 

XGT4 ALL EXCEPT 400AB

XGT4 P225/60R16 260AB

 

XGT Z4 ALL 220

 

Et il n'y a pas que la taille qui a un impact....il y a aussi l'indice de charge, et l'indice de vitesse

 

Quand on compare un UTQG, il faut donc bien savoir QUEL pneu (taille, charge, vitesse) est necessaire...puis apres comparer l'UTQG avec des pneus IDENTIQUES....en la matiere, l'approximation n'est pas de mise.

 

Tenue de route...traction.

J'entends deja certains d'entre vous penser "ouaip, mais plus l'UTQG est haut, et moins le pneu tient la route".

 

De facon generale, les pneus qui ont un UTQG inferieur a 50 sont consideres comme des pneus "semi-competition", et inferieur a 35 comme des pneus de competition. Ils ont du reste tres peu de profil (si il y en a), et sont juste "toleres" sur la route....

 

Dans ce qui suit....je les exclus volontairement.

 

J'ai fait pas mal de tests sur mes voitures pour verifier cela, sur le sec et le mouille.

Dans TOUS les cas, la taille des pneus mesures est de 255/40 ZR17, les UTQG vartiant de 100 a plus de 400 (de memoire....le plus haut que j'ai jamais eu dans cette taille est de 460).

 

Les mesures ont ete faites avec un accelerometre 3 axes, sensible au 1/1000 de g. Les mesures ont ete faites en acceleration / freinage, et virage.

 

DANS CETTE TAILLE DE PNEU LA, DANS CET INDICE DE VITESSE, SUR MES VEHICULES

 

En gros.....

 

Sur le SEC, l'UTQG n'a que PEU d'impact sur la tenue de route de la voiture...les ecarts mesures etant de l'ordre de 0.1 g au maximum (pour info, le vehicule tourne et freine a approx 1g), et ce n'est ni le pneu avec l'UTQG de 100 qui avait la meilleure tenue de route, ni celui avec 460 qui avait la moins bonne.

C'est a 1ere vue bien plus lie au profil du pneu qu'a autre chose.

Dans tous les cas, les reglages de suspension, elargissement de la voie, usage de plaquettes carbone a bien plus d'effet que de changer les pneus.

 

Sur le mouille, j'ai teste des pneus en traction A et B.

Tous les pneus A se valent, les B sont nettement derriere (traduction...c'est une catastrophe)....

Sinon....comme precedemment....la traction sur le mouille depend bien plus du profil du pneu que de la resistance a l'usure.

 

La seule correlation que j'ai pu obtenir en ce qui concerne la resistance a l'usure, c'est que plus le pneu a un indice de treadwear eleve, plus il est bruyant....(mesure au dBmetre electronique), et les differences sont significatives, que ce soit a l'exterieur ou a l'interieur du vehicule.

 

Finalement : Les arnaques

 

Presque tous les pneus vendus en europe sont aussi vendus sur le marche americain....et donc possedent un indice UTQG sur leur flanc (parfois note TREARWEAD, ou aussi TDW).

 

Ne pas confondre avec le TDI (nan...je ne parle pas de gazout....mais de TreadWear Indicator), c'est une petite fleche qui montre ou se situe le temoin d'usure du pneu....

 

http://www.indiacar.com/infobank/images2/tyre_treadwear.jpg

 

Si vous demandez a un vendeur de pneus a quoi cela correspond....generalement ils pretendent ne pas le savoir....ce qui a de quoi laisser perplexe sur la connaissance des produits qu'ils vendent.....ou de leur honnetete, parce que plus l'UTQG est bas...plus souvent il faut changer le pneu.....et c'est comme par hasard ces pneus la qui sont proposes prioritairement...un hasard sans doute !!!

 

Si il n'y a pas d'indication.....demandez le......ils DOIVENT le savoir....sinon, cherchez le sur internet....mais si vous n'obtenez pas l'info....fuyez....

 

Imaginous que vous voulez acheter des pneus.....

On vous donne le choix entre un Pichelin, et un Mirelli (ce sont deux marques hypothetiques que je n'aime ni l'une ni l'autre....).

 

Les deux pneus sont identiques, meme taille, meme indice de vitesse, meme indice de charge, adapte a votre vehicule, a 1ere vue....ils sont pile poil pareils

 

Le Pichelin est a 100 Euros

Le Mirelli est a 150 Euros

 

Hors affection particuliere a la marque, ou attrait esthetique vis a vis du profil du pneu....vous achetez lequel ?

Celui a 100....ou celui a 150 ?

 

(Si spontanement, vous dites celui a 150....j'ai 2 ou 3 trucs a vous vendre... )

 

Si vous demandez a un vendeur si ils s'usent vite...on va vous repondre....ca depend de votre voiture...de comment vous conduisez....bref...rien de quantifiable....mais le Mirelli est plus cher....et il fait plus de bruit...

 

Sauf que voila....generalement....le Pichelin a 100 € aura un UTQG de 100, mais que le Mirelli aura un UTQG de 200.....en clair....sur VOTRE voiture....le Mirelli fera DEUX fois plus de km que le Pichelin...et ne coute que 50% plus cher....

 

Maintenant....vous achetez LEQUEL de pneu ?

 

Sur ce......bonne soiree

 

 

PS : Il y en a combien d'entre vous qui sont sur le point de partir (ou qui sont DEJA partis) voir l'UTQG des pneus de leur voiture ?????

 

 

NDM : correction des tags quote en citation

[Invité §Cli171Ea]

Voilà qqchose d'instructif!

[Invité §CC1503OE]

Vi tres interessant

 

[Invité §tif001hK]

Très interessant.

Pour mettre celà en application : http://www.1010tires.com/treadwear.html

 

Instructif !

[Invité §Vin655JW]

Merci !

[Invité §sar161kN]

Génial!!!

vraiment utile!!!

 

[Invité §clk607sq]

Et voilà c'est fait:

Dunlop SP Sport 2020 E 82 V en 195/50/15

Treadwear: 200

Traction: A

Température: A

 

[ZEBOSS]

Merci beaucoups vg30dett

 

Tres utile, si tu en a d'autre, n'hésite pas

 

Tu travailles chez un manufacturier ?

 

Pour allez voir, il est 22 h et il fait 1°C. mais demain, avant le job ... J'irai voir combien cette merde de premium contact a (pas grand chose sans doute )

 

 

 

 

[thedjfou]

Barvo pour cet exposé

 

Aurait-on trouvé notre DC du pneu ??

[Invité §Act656cG]

Tiens, un petit tour à côté de ma RS ce matin :

 

Michelin Sx-GT : 180 / A / A

 

Michelin Pilot Sport : 220 / AA / A

Bridgestone S-03 : 220 / AA / A

 

 

[Invité §Son366AT]

[Invité §bcl441Nz]

Très interessant.

Pour mettre celà en application : http://www.1010tires.com/treadwear.html

 

Instructif !

 

Zut, connaissent pas Kleber les ricains...

 

(et inutile d'ajouter que le site web de Kleber ne donne pas l'indice UTQG)

[Invité §ken726cl]

alors vraiment super interessant ton post je vais regarder ca tout a l'heure

encore Merci

[Invité §vg3083Su]

Zut, connaissent pas Kleber les ricains...

 

(et inutile d'ajouter que le site web de Kleber ne donne pas l'indice UTQG)

 

Kleber, c'est michelin.....il suffit de leur demander

 

[Belial]

Quand je pense que je me demandait si j'allais essayer des pilot sport.

 

Pilot Sport 225/45/17 : 400-AA-A

Pilot Primacy 225/45/17 : 240-AA-A

 

glups.

 

Edit:

 

Bridgestone S-03 : 220-AA-A

Dunlop Sp sport 9000 : 280-AA-A

[Invité §ken726cl]

hankook VR : 220 / AA / A et pourtant il tienne largement moins la route moillé que les SX GT qui eu sont en 180/A/A

[Belial]

hankook VR : 220 / AA / A et pourtant il tienne largement moins la route moillé que les SX GT qui eu sont en 180/A/A

 

Ca vient peut-etre du mode de mesure. En effet, la tenue de route sur mouille s'effectue avec une roue bloquee. Il se peut tout a fait qu'un pneu se mettent a glisser apres un autre (a priori, meilleures tenue de route), mais qu'ensuite, une fois que ca commence a deraper, il glisse mieux. (pneu qui decroche plus brutalement en fait.)

[Invité §tut463fu]

Toyo Proxes T1-S:

280 / AA / A

[ZEBOSS]

Contipremiumcontact

 

Treadwear 280 traction A temp A en 185/55R15 82H

 

[Invité §CC1503OE]

Quand je pense que je me demandait si j'allais essayer des pilot sport.

 

Pilot Sport 225/45/17 : 400-AA-A

Pilot Primacy 225/45/17 : 240-AA-A

 

 

T'es sur?? C'est pas plutot 220??

[Invité §sim470pc]

 

 

Dis moi, tu serais pas le Double-Chevrons de la gomme toi?

 

[Invité §xne255xI]

up pour un très bon sujet

 

 

[Invité §xne255xI]

Pour moi:

Michelin Energy 280/A/B à l'avant

Barum 280/A/A à l'arrière

[Invité §man333dZ]

Franchement bravo pour ce post.

La prochaine fois que je change de pneu, il va m'entendre le vendeur peu scrupuleux...

[Invité §bcl441Nz]

Kleber, c'est michelin.....il suffit de leur demander

 

J'ai demande a mes pneus, c'etait le plus simple, faut juste se pencher un peu :

Kleber viaxer 185/65/14 => 280/A/A

[Invité §xne255xI]

[Belial]

T'es sur?? C'est pas plutot 220??

 

 

Je viens de regarder un autre site, a priori, chez eux, c'est effectivement 220

 

[Invité §Lex037jO]

Le mieux c'est de disposer d'un petit appareil qu'en rallye, nous appelons duromètre qui permet de mesurer la dureté en indice SHORE de la gomme. En dessous de 65, une gomme est dite très tendre et s'usera vite, mais l'adhérence est bonne. Au dela de 75 de dureté shore, la gomme est dure, elle s'use moins mais en théorie le pneu adhère moins.

Vous suivez??? Un pneu très adhérent ne peut pas (en théorie) être une bête de longèvité.

[Invité §ang625fb]

terrible toute c info

[Invité §Hum565VE]

je regarderais tout a l'heure les indices (si ils y sont) de mes CEAT SPIDER bas de bas de bas de gamme

 

sachant que ca derape simplement en tournant au coin de la rue, je m'attends a des indices CCC

[Invité §gaf338iG]

Pirelli P6000 en 185/55 R15 82H : 180 - A -A

 

Dunlop SP10 3E 185/65 R?? : 220 - A - B

 

Il faut vite que je change ces P6000 de merde.

 

 

Juste une petite précision sur l'indice d'usure. J'ai remarqué que les pneus avaient différentes façon de s'user suivant la conduite, par exemple les uniroyals (normaux) tienent plus longtemps en utilisation normal qu'un pneu sport, mais en conduite sportive l'usure est identique.

 

Peut-être qu'il faut aussi regarder l'indice de température. Donc prenons les exemples ci-dessus, le P6000 va peut-être s'user aussi vite que le SP10 en conduite sportive.

 

Vous en pensez quoi ?

 

[ZEBOSS]

Vu que ces tests sont fait par des americains, pour des americains, ils sont valablent pour des conduites d'américains : c'est a dire pépère.

 

En conduite sport, il faut prendre en compte la rigidité des flancs du pneu.

 

+ les flancs sont souples, plus le pneu se tord, et la gomme est soumise à + forte contrainte : donc + d'usure.

 

A mon sens, un pneu avec un treadwear 220 et flanc dur s'usera + vite en conduite normale qu'un autre en 280 et flanc souple.

Par contre en conduite sport, il se peut qu'il s'useront aussi vite, voire plus pour celui qui a des flancs souple, car il s'écrasera +.

 

C'est pour ca que ces premium de merde, je vais les user en 20.000 alors que des XH1, en 35.000

 

On le voit dans des posts. Tout le monde use vite les conti -> flancs souples

 

Vous en pensez quoi de mon raisonnement ?

[Invité §tou822zU]

Moi avec mes potenza 140 A A ,j'ai fait que 13000Km

[Invité §fif363Pn]

Pour mes pneus en 195/55/15 :

360/A/A

 

Comme j'ai pas eu le temps de tout lire, qui peut me faire une synthèse ?

[ZEBOSS]

Vu que ces tests sont fait par des americains, pour des americains, ils sont valablent pour des conduites d'américains : c'est a dire pépère.

 

En conduite sport, il faut prendre en compte la rigidité des flancs du pneu.

 

+ les flancs sont souples, plus le pneu se tord, et la gomme est soumise à + forte contrainte : donc + d'usure.

 

A mon sens, un pneu avec un treadwear 220 et flanc dur s'usera + vite en conduite normale qu'un autre en 280 et flanc souple.

Par contre en conduite sport, il se peut qu'il s'useront aussi vite, voire plus pour celui qui a des flancs souple, car il s'écrasera +.

 

C'est pour ca que ces premium de merde, je vais les user en 20.000 alors que des XH1, en 35.000

 

On le voit dans des posts. Tout le monde use vite les conti -> flancs souples

 

Vous en pensez quoi de mon raisonnement ?

 

 

Puisqu'on re ouvre le post, UP UP

 

L'initiateur du post à t'il des précisions ?

 

Pour résumer

80, s'use vite

400, tres lentement