Besoin d'aide pour trouver un roulement à billes

[lord.anonymous]

Salut à tous (et toutes)!

 

Je lance cet appel car je suis bloqué:

 

Le roulement en question va dans une poulie de compresseur de climatisation de Toyota, c'est un roulement spécifique "constructeur" et il est totalement impossible de s'en procurer (au cas où: Nachi 30BGS10DST2 monté sur compresseur Nippondenso 10PA17C).

 

Je peux essayer d'adapter d'autres roulements, mais vu que celui d'origine a des dimensions non standard, c'est une galère monstre et je risque de faire un montage qui ne tiendra pas la charge. En effet le roulement peut être chargé radialement (tension de la courroie) et axialement (lorsque le compresseur embraye). Je n'ai pas trouvé, même après plusieurs conseils de professionnels, de roulement standard à adapter.

 

Les dimensions d'origines sont:

• Ø intérieur: 30mm
   
  
• Ø extérieur: 52mm
   
  
• largeur: 22mm
  

 

C'est un "double rangées de billes" à contact oblique.

 

En désespoir de cause, j'ai pensé à un roulement de roue pour remplacer cela. Seulement, je n'ai accès à aucun catalogue, aucune dimension... Donc rien sous la main.

Je fais appel aux professionnels du forum: si vous pouviez trouver un roulement de roue ayant les caractéristiques suivantes:

• Ø intérieur: 30mm
   
  
• 52mm< Ø extérieur < 55mm
   
  
• 18mm < largeur < 22mm
  

 

ça serait bien de me communiquer la référence et la marque.

Merci d'avance pour votre aide.

 

PS: je dispose de tout un atelier pour divers usinages, réalésages...

PS2: un roulement de roue est censé supporter des charges radiales et axiales élevées, c'est pour ça que je songe à utiliser de type de roulements.

[Invité §old353no]

Salut, ton roulement n'est pas dispo comme pièce détachée chez Toy? Ils vendent la poulie complète?

 

Tu peux le remplacer par deux roulements coniques mis face à face?

[lord.anonymous]

Salut, ton roulement n'est pas dispo comme pièce détachée chez Toy? Ils vendent la poulie complète?

 

Tu peux le remplacer par deux roulements coniques mis face à face?

 

Toyota ne détaille ni le roulement ni la poulie, sinon tu penses bien que je ne me casserais pas la tête! Ils vendent l'ensemble roulement + poulie + bobine + embrayage, le tout pour la modique somme d'environ 500€, sachant que j'ai deux poulies à refaire au total.

 

Deuxio, pour deux roulements coniques face à face j'y ai pensé mais 2 choses bloquent:

 

il faut prévoir un système de précontrainte, sur les bagues intérieures (écrou à encoches plus rondelle à languettes), donc il faudrait que je filette la partie du compresseur sur laquelle vient se monter la poulie. Dans le montage d'origine, il y a une sorte de circlips. Je ne peux pas faire cela, il faudrait entièrement démonter le compresseur, vider le gaz, fileter... Trop complexe.

 

Et de plus, le Ø mini extérieur que j'ai trouvé pour des roulements à simple rangée de billes à contact oblique, c'est 62mm, impossible de monter ça.

 

Donc je ne vois pas comment faire avec ces roulements coniques.

 

[Invité §did838ZG]

Salut, Lord je pense à Ceci

il est possible que tu trouve ton bonheur dans ce catalogue

[lord.anonymous]

Salut, Lord je pense à Ceci

il est possible que tu trouve ton bonheur dans ce catalogue

 

Merci mais c'est déjà fait, et j'ai déjà passé pas mal de temps dessus.

Si je lance ce topic, c'est bien parce que je suis bloqué... et que les solutions "ordinaires" ne s'appliquent pas. D'où l'idée du roulement de roues, qui n'est pas forcément référencé chez INA, SKF, FAG ou autres.

[Invité §kaz086tA]

Merci mais c'est déjà fait, et j'ai déjà passé pas mal de temps dessus.

Si je lance ce topic, c'est bien parce que je suis bloqué... et que les solutions "ordinaires" ne s'appliquent pas. D'où l'idée du roulement de roues, qui n'est pas forcément référencé chez INA, SKF, FAG ou autres.

Chez radiospares

[Invité §kaz086tA]

Chez radiospares y a que du 52-25 pas de 30

[lord.anonymous]

Chez radiospares y a que du 52-25 pas de 30

Le problème est justement que ce n'est pas un roulement standard, sinon je n'embêterais personne ici. J'ai épuisé beaucoup de ressources, mais vous verrez, cette dimension est totalement introuvable, sauf en roulements à rouleaux. Ces derniers n'acceptent aucune charge axiale donc ils ne peuvent pas convenir.

 

Ce que j'aimerais, c'est que parmi vous, ceux qui ont accès à des catalogues Renault, Peugeot, Citroën, Ford, Audi, VW, BMW, Mercedes, etc. (je ne cite pas toutes les marques) regardent s'il y a une dimension approchante (voir mon premier post) en roulement de roue. C'est le seule alternative qui me reste, et si c'est négatif, je fais un montage de secours, mais qui risque de ne pas tenir longtemps.

 

EDIT: radiospeare ne fait que distribuer du matériel standard, ils se fournissent chez FAG, INA, SKF, etc. Donc pas possible chez eux.

[Invité §dob784mz]

Essaye de contacter directement chez skf ou autre

[lord.anonymous]

Essaye de contacter directement chez skf ou autre

Déjà fait, et pas de solution possible. J'ai passé 1h ce matin avec des spécialistes du roulement (industriel) et dans tout ce qui est dans leur catalogues, rien ne peut convenir.

C'est seulement ensuite que j'ai pensé aux roulements automobiles, en particuliers roulements de roue.

Il faut voir s'il est possible de trouver les dimensions dont j'ai besoin dans ces roulements. Ceux qui ont des stocks dans les arrières boutiques, par exemple, ce serait bien si vous pouviez jeter un coup d'oeil dans vos roulements de roue...

Ou les mécanos confirmés, qui font de l'automobile à longueur de journée, s'ils peuvent voir si cette gamme de dimensions (voir ce que j'ai précisé dans mon premier post) existe pour des roulements de roue.

[Invité §kaz086tA]

Va voir chez un grossiste auto

 

[lord.anonymous]

Va voir chez un grossiste auto

C'est fait depuis cet après midi. Il s'occupera de cela lundi et je fais cette démarche sur le forum en parallèle. Mais c'est un bon conseil effectivement!

On sait jamais, si quelqu'un a une autre solution sur le forum, je suis preneur.

Si ça vous intéresse, j'ai la poulie modélisée en CAO, je peux modéliser aussi le roulement...

[Invité §kaz086tA]

C'est fait depuis cet après midi. Il s'occupera de cela lundi et je fais cette démarche sur le forum en parallèle. Mais c'est un bon conseil effectivement!

On sait jamais, si quelqu'un a une autre solution sur le forum, je suis preneur.

Si ça vous intéresse, j'ai la poulie modélisée en CAO, je peux modéliser aussi le roulement...

Toyota se fournit bien quelque part

 

[Invité §dob784mz]

Contacte nachi directement http://www.nachi-fujikoshi.co.jp/eng/index.html

[lord.anonymous]

Contacte nachi directement http://www.nachi-fujikoshi.co.jp/eng/index.html

Là encore c'est déjà fait. Ce roulement est "spécifique constructeur" c'est à dire qu'il n'est pas commercialisé, ni pour les particuliers, ni pour les revendeurs, ni pour les garages.

En fait, Nachi fournit Nippondenso uniquement lors de la fabrication. Ils ne gèrent pas cette référence, ni de stock. Ma soeur qui travaille en Allemagne s'est rendue sur le site même de Nachi, c'est ce qu'on lui a expliqué.

[Invité §pti652th]

Bonsoir,

 

Je vois que tu cherches un roulement de taille légérement différente qui a l'usiné.

Cependant, je te deconseille ceci, pour des raisons dû au traitement thermique et autre de la bague extérieure du roulement.

Dans ce cas tu affaiblis considerablement le roulement.

Travaillant dans le milieu industriel on peut toujours ce faire les roulements "sur mesure".

 

Dans ta demarche, tu t'es présenté comme particulier ou industriel, car le contact change.

[Invité §did838ZG]

Ne peux tu pas, tourner une bague et la presser dans la poulie ou sur l'axe (à chaud par ex) pour réduire les dimensions, pour les rendres standard ?

Tu n'as pas de photos stp, ce serait plus simple pour comprendre.

[lord.anonymous]

Bonsoir,

 

Je vois que tu cherches un roulement de taille légérement différente qui a l'usiné.

Cependant, je te deconseille ceci, pour des raisons dû au traitement thermique et autre de la bague extérieure du roulement.

Dans ce cas tu affaiblis considerablement le roulement.

Travaillant dans le milieu industriel on peut toujours ce faire les roulements "sur mesure".

 

Dans ta demarche, tu t'es présenté comme particulier ou industriel, car le contact change.

 

Alors tout d'abord ce roulement n'a pas été usiné, cette dimension est spécifique. Je n'envisage pas d'usiner quoi que ce soit sur roulement (d'ailleurs on risquerait d'en casser des outils là dessus, même avec du carbure je ne sais pas si ça aime trop, faudrait y aller en rectification).

Ce que je peux faire par contre c'est réaléser la poulie pour mettre une taille légèrement différente, jusqu'à Ø 55mm.

 

Dans toutes les boites commerciales je me suis présenté comme particulier. De toutes façons, se présenter comme industriel et demander 2 roulements... Et même en plus de cela, c'est une série spécifique constructeur, qui ne doit être réalisée que sur sa demande.

[lord.anonymous]

Ne peux tu pas, tourner une bague et la presser dans la poulie ou sur l'axe (à chaud par ex) pour réduire les dimensions, pour les rendres standard ?

Tu n'as pas de photos stp, ce serait plus simple pour comprendre.

 

Je peux faire des usinages, réalésages et compagnie. Mais le problème c'est qu'il faut trouver un roulement en remplacement de celui qui est cassé, même avec d'autres dimensions approchantes.

 

Si quelqu'un pouvait placer un le temps que je fasse quelques petites choses sur Inventor et Google, ca serait sympa, ça m'éviterait de rééditer.

 

 

EDIT: Bon, un rendu de la poulie (pas d'apn désolé)

 

Voici une image du roulement (le vert, exactement):

 

[Invité §did838ZG]

[lord.anonymous]

Trop tard voir au dessus!

[Invité §did838ZG]

Il n'y a rien, en catalogue qui approche tes dimensions ???

 

[lord.anonymous]

Il n'y a rien, en catalogue qui approche tes dimensions ???

Je peux prendre deux roulements 16006, Øint: 30mm, Øext: 55mm, L: 9mm, usiner des flasques pour les rendre plus étanches (série non étanche, car si étanche, l: 13mm donc je ne peux pas en monter 2, et un seul c'est pas assez pour la charge).

Inconvénient des 16006: ils supportent les efforts radiaux, mais pour les axiaux (embrayage électromagnétique) c'est une autre paire de manches...

C'est la seule solution (peu viable) que j'ai trouvée.

[Invité §did838ZG]

Pas évident du tout ça

Juste une idée qui arrive comme ça, dans les moteurs électrique...

Il y en a de toutes les dimensions, (des moteurs électrique) les roulements d'axes de rotors, tu peux faire une recherche dans les différentes marques de moteurs...

[lord.anonymous]

Pas évident du tout ça

Juste une idée qui arrive comme ça, dans les moteurs électrique...

Il y en a de toutes les dimensions, (des moteurs électrique) les roulements d'axes de rotors, tu peux faire une recherche dans les différentes marques de moteurs...

Dans les moteurs électriques les roulements ne prennent que des charges radiales.

 

 

EDIT: en plus dans les moteurs c'est normalement du "standard" et si jamais c'est du spécifique constructeur ça sera le même problème je pense.

[Invité §did838ZG]

Dans les moteurs électriques les roulements ne prennent que des charges radiales.

Oops, j'ai pas pensé à ça, il se fait tard j'ai les dimensions je regarde de mon coté demain.

[lord.anonymous]

Oops, j'ai pas pensé à ça, il se fait tard j'ai les dimensions je regarde de mon coté demain.

 

Yes, merci!!

[Invité §did838ZG]

Salut Lord, pas de bonnes nouvelles, de ce qu'il y a en stock au boulot rien ne correspond (roulement roue VW Audi).

J'ai téléphoné à un pote, qui a un magasin de pièces auto, il me dit que dans ses catalogues il y a la composition des kits de roulements adaptable mais pas les dimensions.

Il m'a dit "si je dois ouvrir toute les boites et mesurer tout les roulements j'ai pas fini semaine".

Tu n'as pas l'occasion, de faire cette recherche dans un magasin (qui accepterais bien sûr) près de chez toi ?

J'ai encore une possibilité, je vois ça pour ce week-end, je te tiens au jus...

[lord.anonymous]

Salut Lord, pas de bonnes nouvelles, de ce qu'il y a en stock au boulot rien ne correspond (roulement roue VW Audi).

J'ai téléphoné à un pote, qui a un magasin de pièces auto, il me dit que dans ses catalogues il y a la composition des kits de roulements adaptable mais pas les dimensions.

Il m'a dit "si je dois ouvrir toute les boites et mesurer tout les roulements j'ai pas fini semaine".

Tu n'as pas l'occasion, de faire cette recherche dans un magasin (qui accepterais bien sûr) près de chez toi ?

J'ai encore une possibilité, je vois ça pour ce week-end, je te tiens au jus...

Ok merci pour ton aide c'est très sympa! C'est sûr qu'ouvrir toutes les boites, etc. pour quelqu'un qu'on ne connait pas, c'est pas très joyeux, mais tu le remercieras aussi pour sa recherche! Autrement je ne connais personne dans les magasins de pièces détachées car je suis arrivé il y a peu dans la région.

Je vous tiendrai au courant de l'évolution.

[Invité §did838ZG]

Salut, lord il est tard et pas de bonnes nouvelles ma dernière carte, un pote qui fait dans les ancêtres anglaise n'a rien qui correspond non plus.

Didjuuuu, c'est pas évident ton problème!

A toi, de me tenir au jus au cas où...

[Type 126]

Les dimensions d'origines sont:

- Ø intérieur: 30mm

- Ø extérieur: 52mm

- largeur: 22mm

Ce que je peux faire par contre c'est réaléser la poulie pour mettre une taille légèrement différente, jusqu'à Ø 55mm.

 

Autres dimensions dispos en:

 

Roulements à rouleaux cylindriques, à deux rangées 30x55x19

 

Cliquer sur icônes :

 

===>

 

 

 

[lord.anonymous]

 

Autres dimensions dispos en:

 

Roulements à rouleaux cylindriques, à deux rangées 30x55x19

 

Cliquer sur icônes :

 

===>

 

 

 

Alors tout d'abord un grand merci pour ton aide! La solution que tu proposes est effectivement assez intéressante, et j'y avais aussi pensé. Il y a néanmois deux problèmes:

 

1) Les charges axiales seront encaissées dans un seul sens, mais ce n'est pas très grave vu que le 16006 peut accepter une petite charge axiale. Il faut quand même que la poulie ne se barre pas du coté libre.

 

2) Ca posera un bon problème d'étanchéité. Comment graisser sans qu'avec la rotation ça asperge tout? Comment éviter que les poussières et eau viennent dans les roulements? Vu que la dimension atteindra 22mm de large, impossible de fabriquer des flasques.

[lord.anonymous]

Salut, lord il est tard et pas de bonnes nouvelles ma dernière carte, un pote qui fait dans les ancêtres anglaise n'a rien qui correspond non plus.

Didjuuuu, c'est pas évident ton problème!

A toi, de me tenir au jus au cas où...

 

Merci didj66! Très sympa!

Je vois de plus en plus la solution se profiler: 2 roulements 16006 plus deux flasques fabriquées et fines (2mm) pour l'étanchéité...

[Type 126]

30 x 55 x 19 + flasque

 

 

 

 

[Invité §mya225gT]

Es-tu pressé pour avoir peut-être ce roulement?