Les épaves... d'avion

[nico.civic]

Bonjour a tous...

 

Etant passionné d'aviation, plus particulièrement des avions a moteurs a pistons, je lance ce petit topic sur les épaves de ces machines que l'on a plus l'habitude de voir en l'air

 

Mes préferences se portent sur les modèles du tout début de l'êre de l'aviation jusqu'a 1950, mais toutes les épaves sont les bienvenues, terrestres ou sous marines...

 

Tous a vos disques durs

 

Je lance le sujet avec des modèles connus ayant participé a la bataille du pacifique...

 

p51mustang

 

 

p39aircobra

 

 

p38 lightning

 

 

chance vought corsair

 

 

mitsubishi zero

 

 

wildcat (le mécanisme des ailes fonctionne encore )

 

 

et voilou... amateurs d'épaves, a vous...

 

[Invité §Mac086mV]

Une phrase commence par une majuscule et finit par une ponctuation. Je te prierais d'éditer ton premier post au plus tôt

[Invité §cal325xw]

Pour info, le P-39 avait un moteur en ligne placé au centre de la carlingue, donc l'hélice était reliée à un long arbre de transmission au moteur.

Le moteur en étoile qu'on voit n'appartient donc pas à cette épave.

 

[jensen]

De plus, le moteur Allison du P39 me semble encore à l'intérieur de la carlingue...

 

Le moulin au premier plan me fait plus penser à celui d'un F4 Wildcat (sans certitude aucune!).

 

 

[Invité §cal325xw]

D'ailleur on le voit dans l'épave même.

Pour me faire pardonner, voici le plus gros gâchis que j'ai vu de mes propres yeux, le ferraillage d'un L-749A Constellation et du dernier Bréguet Deux-ponts complet survivant (les restes sont au 1° plan). Ces deux avions appartenaient à Air France.

[Invité §cal325xw]

De plus, le moteur Allison du P39 me semble encore à l'intérieur de la carlingue...

 

Le moulin au premier plan me fait plus penser à celui d'un F4 Wildcat (sans certitude aucune!).

 

Croisé!

Oui, on dirait bien, une rangée de cylindres, petite hélice tripale, ca ... Concorde.

[nico.civic]

Pour info, le P-39 avait un moteur en ligne placé au centre de la carlingue, donc l'hélice était reliée à un long arbre de transmission au moteur.

Le moteur en étoile qu'on voit n'appartient donc pas à cette épave.

 

 

le moteur en ligne du P39 est toujours dans l'avion... le bloc en étoile devant est probablement celui d'un wildcat voire d'un avenger, plusieurs épaves de ce type étant présents sur le site ou ont été tirées les photos....

 

 

[nico.civic]

un p38 reposant au fond de l'océan.......

 

je cherche désespérement les photos d'une épave de FW190 renflouée récemment en europe, si quelqu'un a un lien il sera le bienvenu

 

 

je poste prochainement les photos d'une "épave" récente... le fokker 100 qui s'est crashé en janvier a pau, un ami était dedans il a pris quelques photos sympathiques

[nico.civic]

ça y est, j'ai trouvé le FW, il a été repéché récement en norvège:

 

[nico.civic]

Et un petit P38 qui s'est crashé sur un glacier aprés la seconde guerre mondiale et qui a été découvert récemment aprés la fonte des glaces...

 

 

Il est actuellement en fin de restauration...

[cardrawer]

Bonjour,

 

Au sujet du moteur en avant plan du P39, je ne pense qu'il s'agisse d'un P&W R-1830 ni d'un Wright R-2600, qui équipent respectivement le Wildcat et l'Avenger, car tous les deux possèdaient deux couronnes de cylindres. Je pencherai plus pour un moteur de T6.

[Invité §tae624nx]

Un B17 - forteresse volante - qui a tenté un amérissage en 1944 devant Calvi (Corse). Il avait 3 moteurs sur 4 en feu, il a coulé à une cinquantaine de mètres de la citadelle, il repose à 28 mètres de fond.

[Invité §cal325xw]

Bonjour,

 

Au sujet du moteur en avant plan du P39, je ne pense qu'il s'agisse d'un P&W R-1830 ni d'un Wright R-2600, qui équipent respectivement le Wildcat et l'Avenger, car tous les deux possèdaient deux couronnes de cylindres. Je pencherai plus pour un moteur de T6.

 

A ceci près que le T-6 était bipale, or le bouilleur que l'on aperçoit est équipé d'une hélice tripale.

 

L'hypothèse du moteur de F4 est, à mon humble avis plausible, la 2° rangée de cylindres à peut-être été démontée.

 

Tu es certain que le Wilcat était équipé d'un moteur à deux rangée?

[nico.civic]

le f4u dispose bien d'un moteur a deux rangées de cylindres (qui se chevauchent)

 

le bloc présent sur la photo provient probablement d'un dauntless, le T6 n'ayant (il me semble) pas pris part a la bataille de guadalcanal...

 

 

dans une base militaire israëlienne:

 

wildcat et texan...

 

[cardrawer]

le f4u dispose bien d'un moteur a deux rangées de cylindres (qui se chevauchent)

 

le bloc présent sur la photo provient probablement d'un dauntless, le T6 n'ayant (il me semble) pas pris part a la bataille de guadalcanal...

 

Ok pour le Dauntless, il me semble effectivement que ce soit un 9 cylindres.

Par contre le Wildcat c'est F4F, c'est Grumman, pas Vought.

[Invité §cal325xw]

le f4u dispose bien d'un moteur a deux rangées de cylindres (qui se chevauchent)

 

le bloc présent sur la photo provient probablement d'un dauntless, le T6 n'ayant (il me semble) pas pris part a la bataille de guadalcanal...

 

Comme souligné par cardrawer, F4U- c'est le Chance-Vought Corsair et F4F- c'est le Grumman Wildcat.

Donc le Corsair possède bien 2 rangées de cylindres (PW 2800) mais il y'a toujours un doute pour le moteur du Wildcat.

 

Quand au T6, il n'a pas pris part à la bataille de Guadalcanal, car il s'agissait d'un avion d'entrainement (sauf cas particulier comme l'Algérie). Quand bien même il aurait participé, il serait pas resté bien longtemps dans les airs.

[nico.civic]

et F4E phantom... j'ai buggé, désolé...

 

une photo d'un spit échoué

 

 

un JU87 stuka repéché en grèce:

 

 

et un DC3 en alaska

 

 

 

[nico.civic]

et un petit quizz du dimanche:

 

j'étais en service dans la marine impériale japonaise, je suis un chasseur,mon moteur est a refroidissement liquide... qui suis je??

 

 

 

[Invité §cal325xw]

 

Euhhhhh.... B7A Ryuseï?

[jensen]

 

Kawasaki Ki61...

[nico.civic]

le ryusei a un moteur en étoile et une hélice quadripale, il s'agit bel et bien d'un kawasaki ki61 hien "tony", sur le site ou j'ai trouvé l'image ils parlent d'un mistubishi j2m Raiden "jack", ce qui est impossible au vu de la conception moteur...

 

 

merci pour l'épave du B17 corse, l'épave est très connue mais je ne connaissait pas cette photo...

 

un autre quizz? facile...

 

 

 

[jensen]

 

Corsair!

[Invité §Iri733Qv]

Sinon j'ai déjà entendu parler d'une épave d'avion allemand (un Messerschitt il me semble) accessible très facilement dans la rade de Marseille.

 

L'appareil serait à 5 ou 6 mètres de fond seulement au pied du phare du Planier, si des marseillais plongeurs pouvaient confirmer.

[nico.civic]

exact, mais il repose a 45 mètres de profondeur... il s'agit d'un BF109

 

il y a un lien: http://scubaspot.free.fr/epaves-marseille.html

 

 

 

[Invité §Iri733Qv]

exact, mais il repose a 45 mètres de profondeur... il s'agit d'un BF109

 

il y a un lien: http://scubaspot.free.fr/epaves-marseille.html

 

 

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/48474/Messerschmit.jpg

 

 

Ah ouais donc 45m, ça fait un peu juste en Palmes-Masque-Tuba.......

[nico.civic]

un poil je pense, mais elle doit valoir la plongée

 

trois zéros trés connus:

 

 

[Invité §Mr 147yC]

 

Très bon Topic même si je ne connais pas grand chose a l'aviation.

 

 

[nico.civic]

merci...

 

voici ce que l'on pouvaît trouver au milieu des années 60 dans les îles du pacifique...

 

[nico.civic]

et fin de la session zéro... désolé je suis fan...

 

 

 

retrouvé sur l'île de ballalai...

[nico.civic]

le premier des trois zéros immergés:

 

 

[Invité §Iri733Qv]

Ces avions (les Zéros) devaient être particulièrement robustes non?

 

je me dis ça car sur un grand nombre de photos, on les voit non seulement encore plutôt bien conservés après 60 piges dans la jungle ou l'eau, mais ils semblent avoir aussi bien résisté au crash (la plupart du temps, les ailes, les hélices etc sont encore solidaires du fuselage.)

 

Quelqu'un peut m'éclairer ?

[Invité §cal325xw]

Ces avions (les Zéros) devaient être particulièrement robustes non?

 

je me dis ça car sur un grand nombre de photos, on les voit non seulement encore plutôt bien conservés après 60 piges dans la jungle ou l'eau, mais ils semblent avoir aussi bien résisté au crash (la plupart du temps, les ailes, les hélices etc sont encore solidaires du fuselage.)

 

Quelqu'un peut m'éclairer ?

 

Hypothèse:

Parfois, certains appareils ont simplement été abandonnés intacts sur place cause évacuation à la va vite.

Ils n'ont pas été fragilisé par un crash (feu, strutures endommagées etc...), d'où peut être une meilleure résistance à la corrosion dans le temps.

 

[Invité §Lor638nE]

Ces avions (les Zéros) devaient être particulièrement robustes non?

 

je me dis ça car sur un grand nombre de photos, on les voit non seulement encore plutôt bien conservés après 60 piges dans la jungle ou l'eau, mais ils semblent avoir aussi bien résisté au crash (la plupart du temps, les ailes, les hélices etc sont encore solidaires du fuselage.)

 

Quelqu'un peut m'éclairer ?

 

 

 

Pourtant non, le zéro etait plutot leger et fragile comparé aux avions US ( 1600kg pour le zéro, 3950kg pour un corsair de taille équivalente).

 

Je pense aussi que l'etat de ces épaves tiens plutot d'un concours de circonstances.

[jensen]

 

Ces appareils étaient construits en Duralumin, ce qui explique l'absence de corrosion...

 

Mais effectivement, le climat chaud et franchement humide de ses régions n'est pas à l'avantage de le conservation de telles épaves.

 

 

[nico.civic]

je pense que le fait qu'ils soient trés legers aide la structure a ne pas plier, c'est pour cela que certains ont encore leur moteur et leurs ailes... c'est aussi un avion qui a été construit a un nombre important d'exemplaires (c'était pratiquement le seul chasseur embarqué de la marine impériale) et un grand nombre d'entre eux ont effectivement été simplement abandonnés...