Quel avenir pour l'Union Européenne ... ?

[jeep camargue]

Il y a 8 heures, Jehan79 a dit :

Il n’y a qu’une solution à une paix durable :

 

- Reconnaître l’indépendance des territoires du Donbas avec une frontière ou Russe et Ukrainien s’accordent

- Neutralité de l’Ukraine sans adhérer à l’OTAN 

- Éventuellement Ukraine signe un accord pour adhérer à l’AELE

pour ta petite tranquillité .. il faut que les ukrainiens  ferme leurs gueules .... quel courage..!!! 

[zygomard]

il y a 17 minutes, jeep camargue a dit :

pour ta petite tranquillité .. il faut que les ukrainiens  ferme leurs gueules .... quel courage..!!! 

 

nan, il donne ce qui était prévu en 2014 en rajoutant une extension de commerce

[Jehan79]

Le 03/03/2022 à 17:16, jeep camargue a dit :

pour ta petite tranquillité .. il faut que les ukrainiens  ferme leurs gueules .... quel courage..!!! 

 

Bonjour,

 

Une guerre est toujours une tragédie mais en général avant d'avoir des avis très tranchés sur un conflit où nous ne sommes pas partis prenantes, il faut se documenter et s'intéresser aux origines.

Ce qui arrive en Ukraine aujourd'hui est abominable, mais l'UE aurait du se soucier bien plus tôt de la gestion du Donbas par le régime Ukrainien, surtout pour un potentiel candidat à l'adhésion.

Cette politique ultra-répressive d'une population historiquement pro-russe ne pouvait pas laisser les Russes sans réaction.

 

Aujourd'hui, Poutine a franchi la ligne en décidant de renverser le régime démocratique Ukrainien et il mets stratégiquement la Russie dans une situation géopolitique très complexe en l'isolant quasi complètement, même son allié historique la Chine reste modérée dans sa communication.

En d'autres termes, il a dépassé le point de non-retour et ira jusqu'au bout quitte à partir sur un conflit mondial.

 

Mes propositions ne tendent qu'à éviter cette escalade, en épargnant aux mieux les Ukrainiens dont la majorité du peuple n'ont absolument rien demandés.

Si le processus diplomatique ne débouche pas sur un Donbas autonome et sur une Ukraine hors de l'OTAN et neutre, alors le pays sera détruit et il y a fort à parier que les pays de l'UE anciennement soviétiques seront très durement touchés.

 

A vous de voir ce que vous appelez par courage...

 

[G.auvolant]

Le 08/03/2022 à 10:09, Jehan79 a dit :

 

Bonjour,

 

Une guerre est toujours une tragédie mais en général avant d'avoir des avis très tranchés sur un conflit où nous ne sommes pas partis prenantes, il faut se documenter et s'intéresser aux origines.

Ce qui arrive en Ukraine aujourd'hui est abominable, mais l'UE aurait du se soucier bien plus tôt de la gestion du Donbas par le régime Ukrainien, surtout pour un potentiel candidat à l'adhésion.

Cette politique ultra-répressive d'une population historiquement pro-russe ne pouvait pas laisser les Russes sans réaction.

 

Aujourd'hui, Poutine a franchi la ligne en décidant de renverser le régime démocratique Ukrainien et il mets stratégiquement la Russie dans une situation géopolitique très complexe en l'isolant quasi complètement, même son allié historique la Chine reste modérée dans sa communication.

En d'autres termes, il a dépassé le point de non-retour et ira jusqu'au bout quitte à partir sur un conflit mondial.

 

Mes propositions ne tendent qu'à éviter cette escalade, en épargnant aux mieux les Ukrainiens dont la majorité du peuple n'ont absolument rien demandés.

Si le processus diplomatique ne débouche pas sur un Donbas autonome et sur une Ukraine hors de l'OTAN et neutre, alors le pays sera détruit et il y a fort à parier que les pays de l'UE anciennement soviétiques seront très durement touchés.

 

A vous de voir ce que vous appelez par courage...

 

Voilà une analyse très juste, que je partage...Et que tous nos macronnistes et autres gauchistes ici réfutent d'un seul homme ☺

[jeep camargue]

Le 08/03/2022 à 10:09, Jehan79 a dit :

 

Bonjour,

 

Une guerre est toujours une tragédie mais en général avant d'avoir des avis très tranchés sur un conflit où nous ne sommes pas partis prenantes, il faut se documenter et s'intéresser aux origines.

Ce qui arrive en Ukraine aujourd'hui est abominable, mais l'UE aurait du se soucier bien plus tôt de la gestion du Donbas par le régime Ukrainien, surtout pour un potentiel candidat à l'adhésion.

Cette politique ultra-répressive d'une population historiquement pro-russe ne pouvait pas laisser les Russes sans réaction.

 

Aujourd'hui, Poutine a franchi la ligne en décidant de renverser le régime démocratique Ukrainien et il mets stratégiquement la Russie dans une situation géopolitique très complexe en l'isolant quasi complètement, même son allié historique la Chine reste modérée dans sa communication.

En d'autres termes, il a dépassé le point de non-retour et ira jusqu'au bout quitte à partir sur un conflit mondial.

 

Mes propositions ne tendent qu'à éviter cette escalade, en épargnant aux mieux les Ukrainiens dont la majorité du peuple n'ont absolument rien demandés.

Si le processus diplomatique ne débouche pas sur un Donbas autonome et sur une Ukraine hors de l'OTAN et neutre, alors le pays sera détruit et il y a fort à parier que les pays de l'UE anciennement soviétiques seront très durement touchés.

 

A vous de voir ce que vous appelez par courage...

 

Le courage c'est de défendre des vies humaines , pas de faire de la géopolitique pour expliquer le bien fondé de l'exode et des morts ukrainiens... 

( je ne dis pas ça spécialement pour toi..)

[zygomard]

il y a une heure, jeep camargue a dit :

Le courage c'est de défendre des vies humaines , pas de faire de la géopolitique pour expliquer le bien fondé de l'exode et des morts ukrainiens... 

( je ne dis pas ça spécialement pour toi..)

 

tu as raison, la géopolitique sert à savoir comment cela est arrivé pour ne pas que cela recommence

 

ainsi, si cela avait été fait, on aurait peut être moins de ses morts aujourd'hui, c'est aussi ainsi que l'on défend des vies humaines et même la nature

[m-d-s]

Le 03/03/2022 à 17:16, jeep camargue a dit :

pour ta petite tranquillité .. il faut que les ukrainiens  ferme leurs gueules .... quel courage..!!! 

L'esclavage est abolie en Russie ?

[Jehan79]

Le 11/03/2022 à 08:56, jeep camargue a dit :

Le courage c'est de défendre des vies humaines , pas de faire de la géopolitique pour expliquer le bien fondé de l'exode et des morts ukrainiens... 

( je ne dis pas ça spécialement pour toi..)

Oui heureusement que tu précises que ce n'est pas spécialement pour moi, car dans ma proposition que tu juges comme manquer de courage, il y a justement l'optique d'apaiser la situation et ne pas se diriger vers une escalade qui, à terme, entrainera des milliers de pertes en vies humaines.

[copresident]

Je ne connaissais pas ce topic sur l'avenir de l'Europe ... ou l'on ne parle pas de l'avenir de l'Europe
Je trouve que l'Europe réagit pas trop mal face à Poutine le Bolchevique qui rêve de son ancienne Russie en mode coco fermé sur lui même
J'ai l'impression que l'Europe a réussi à s'unir plus qu'avant et ne s'en tire pas trop mal face aux risques colossaux 

Elle ne tombe pas dans le piège de ses provocations incessantes
Chapeau bas aux Ukrainiens qui se battent pour nous, qui comprennent dans la grande majorité qu'une réponse aurait des conséquences abominables 

[Jehan79]

Le 15/03/2022 à 19:20, copresident a dit :

Je ne connaissais pas ce topic sur l'avenir de l'Europe ... ou l'on ne parle pas de l'avenir de l'Europe
Je trouve que l'Europe réagit pas trop mal face à Poutine le Bolchevique qui rêve de son ancienne Russie en mode coco fermé sur lui même
J'ai l'impression que l'Europe a réussi à s'unir plus qu'avant et ne s'en tire pas trop mal face aux risques colossaux 

Elle ne tombe pas dans le piège de ses provocations incessantes
Chapeau bas aux Ukrainiens qui se battent pour nous, qui comprennent dans la grande majorité qu'une réponse aurait des conséquences abominables 

Bonjour,

 

Pouvez-vous préciser votre pensée ?

Quand vous parlez d’Europe, parlez-vous des différents peuples qui composent l’Europe ou bien de l’Union Européenne et de sa réponse politique à ce conflit ?

 

Si l’on considère l’angle de vue de la réaction des populations européennes, oui on ne peut qu’être agréablement surpris par la rapide et très déterminée vague d’aide aux réfugiés Ukrainiens qui s’est très vite développée.

Elle a bien démontrée que la population Européenne reste une population solidaire de nations sœurs quant elles sont touchées par l’horreur.

Les valeurs de charité et de solidarité ne se sont pas évaporées.

 

En revanche si l’on considère l’angle de vue politique et l’action de l’Union Européenne dans ce conflit, je ne suis pas d’accord avec votre constat.

Certains pays membres de l’UE comme la France et son ministre de l’économie Mr Bruno Lemaire ont au contraire attisés un conflit qui n’avait absolument pas besoin de ça. Ces propos pourtant passés par toutes les étapes de validation avant communication ont eu une part non négligeable dans la violence du début du conflit, car elles ont laissé croire à la Russie qu’aucun dialogue ne serait possible.

https://m.huffingtonpost.fr/amp/entry/bruno-le-maire-assure-que-la-france-va-livrer-a-la-russie-une-guerre-economique-totale_fr_621dcfb5e4b03d0c803dbc31/

Et 

https://www.cnews.fr/monde/2022-03-01/guerre-en-ukraine-dmitri-medvedev-repond-bruno-le-maire-et-menace-la-france-de?amp

 

 

Le cafouillage des avions Polonais à disposition des USA pour livraison à l’armée Ukrainienne fut une autre source d’embrasement du conflit.

Elle démontra en tout cas qu’en matière de défense, l’UE ne parlait pas d’une seule voix mais de plusieurs totalement discordantes.

https://www.challenges.fr/monde/la-pologne-prete-a-mettre-ses-jets-mig-29-a-la-disposition-des-etats-unis_803849.amp

 

Le dispendieux et totalement déplacé sommet des dirigeants européens au luxuriant château de Versailles fut un fiasco mémorable.

Car il a permis de mettre à jour la malheureuse déconnexion de nos élites européennes sur la gestion des risques et opportunités d’un conflit aux portes de l’UE.

https://amp.rfi.fr/fr/europe/20220311-sommet-de-versailles-beaucoup-de-volonté-peu-d-annonces

L’Union Européenne a faillit pour le moment dans sa réponse, son rôle attendu était celui d’être un médiateur mettant fin aux conflits immédiatement en exigeant une trêve durant laquelle l’organisation en Europe d’une discussion entre les deux dirigeants des pays belligérants et un émissaire de l’UE qui aurait eut  à expliquer à Zelenskiy pourquoi la situation géopolitique de l’Ukraine est une source de tension, pourquoi la gestion du Donbas par l’Ukraine ne peut continuer ainsi et prêt à expliquer à Poutine pourquoi il a tout intérêt à revoir ses ambitions à leurs demandes initiales (un statut spécial pour le Donbas et la non affiliation de l’Ukraine à l’OTAN) sans quoi la Russie serait isolée du monde aussi bien politiquement qu’économiquement.

[klitor]

L'Europe, quelle Europe?
Si on observe les 2 dernières crises ,Covid et Ukraine
 On ne constate aucunes cohérences dans les politiques sanitaires, aucunes synergies dans la recherche de traitements, de vaccins, dans la prise en compte des patients.
Côté Ukraine, aucunes implications coordonnées dans l'humanitaire (à part la Croix Rouge et de l'église) seulement des sanctions bidons et du vent diplomatique.
Heureusement nous avons défini la standardisation des bananes.

 

[gignac-31]

l avenir de l'europe?

la guerre avec les russes si vous votez macron  et double peine  doublement des migrants en france!!

le sud et l'est va rappliquer en masse....

mais bon petit avantage... les  males beta se trouveront bien une petite ukrainienne...

[klitor]

il y a 21 minutes, gignac-31 a dit :

l avenir de l'europe?

la guerre avec les russes si vous votez macron  et double peine  doublement des migrants en france!!

le sud et l'est va rappliquer en masse....

mais bon petit avantage... les  males beta se trouveront bien une petite ukrainienne...

La bombasse de l'Est dont on entend tjrs parler ?

[jeep camargue]

Il y a 2 heures, gignac-31 a dit :

l avenir de l'europe?

la guerre avec les russes si vous votez macron  et double peine  doublement des migrants en france!!

le sud et l'est va rappliquer en masse....

mais bon petit avantage... les  males beta se trouveront bien une petite ukrainienne...

T es une vrai ordure.....

[gignac-31]

Il y a 21 heures, klitor a dit :

La bombasse de l'Est dont on entend tjrs parler ?

j 'ai été dans les pays de l'est.... c'est vrai que les filles sont trés belles!!!

et surtout elles soignent leur corp....et leur apparence...

rien à voir avec les tatouées... les filles percées....   au cheveux rouges ou verts!!!

et les gros thons  de françaises...

 

donc non c'est pas un mythe!!

autre chose  elles sont pas gauchistes... le communisme  elles connaissent!!! elles l'ont vécu... voir leurs parents!!

les filles de l'est s'adaptent trés bien en europe!!! elle ont la bonne mentalité!!

 

beaucoup resteront en france car poutine va tuer des millions d'ukrainiens!!

rien a voir avec l'immigration syrienne... ou les hommes abandonnent leur femmes et fuient en europe...

rien à voir avec l'immigration économique  algérienne ou marocaine...

 

il faut effectivement favoriser une immigration chrétienne européenne..

plutot que  musulmane...

 

[klitor]

il y a 13 minutes, gignac-31 a dit :

j 'ai été dans les pays de l'est.... c'est vrai que les filles sont trés belles!!!

et surtout elles soignent leur corp....et leur apparence...

rien à voir avec les tatouées... les filles percées....   au cheveux rouges ou verts!!!

et les gros thons  de françaises...

 

donc non c'est pas un mythe!!

autre chose  elles sont pas gauchistes... le communisme  elles connaissent!!! elles l'ont vécu... voir leurs parents!!

les filles de l'est s'adaptent trés bien en europe!!! elle ont la bonne mentalité!!

 

beaucoup resteront en france car poutine va tuer des millions d'ukrainiens!!

rien a voir avec l'immigration syrienne... ou les hommes abandonnent leur femmes et fuient en europe...

rien à voir avec l'immigration économique  algérienne ou marocaine...

 

il faut effectivement favoriser une immigration chrétienne européenne..

plutot que  musulmane...

 

Concernant ceux ou plutôt celles arrivés en Pologne, ils pensent bientôt repartir en Ukraine quand la situation sera stabilisée à l'Est.

Très peu arriveront en France. Ils resteront stationner en Pologne du fait d'affinités dans la compréhension de la langue et des rapprochements historiques.

Et puis quand on voit que la mobilisation européenne se résume à des intentions à la sauvette de transmettre un peu d'argent à la Pologne...

Ca doit pas les encourager à aller plus loin

[G.auvolant]

Le 20/04/2022 à 11:50, klitor a dit :

Concernant ceux ou plutôt celles arrivés en Pologne, ils pensent bientôt repartir en Ukraine quand la situation sera stabilisée à l'Est.

Très peu arriveront en France. Ils resteront stationner en Pologne du fait d'affinités dans la compréhension de la langue et des rapprochements historiques.

Et puis quand on voit que la mobilisation européenne se résume à des intentions à la sauvette de transmettre un peu d'argent à la Pologne...

Ca doit pas les encourager à aller plus loin

Ce sont avant tout des peuples à l'idéologie conservatrice, qui aiment leur pays. Et je pense comme toi que pour l'immense majorité d'entre eux, ils reviendront lorsque la situation se sera stabilisée.

 

Les intentions occidentales risquent de coûter la vie à tous les soldats ukrainiens, et tous les civils ayant pris les armes. 

[jeep camargue]

il y a 32 minutes, G.auvolant a dit :

 

Les intentions occidentales risquent de coûter la vie à tous les soldats ukrainiens, et tous les civils ayant pris les armes. 

Vraiment ....!!!  tu n'as pas honte...!!!!! ..( et c'est flic de France).   quand on est pro poutine ... il ne faut pas s'attendre à mieux .. il y a du ménage à faire dans certaine administration.. 

Modifié 26 avril 2022 par jeep camargue

[zygomard]

il y a 16 minutes, jeep camargue a dit :

Vraiment ....!!!  tu n'as pas honte...!!!!! ..( et c'est flic de France).   quand on est pro poutine ... il ne faut pas s'attendre à mieux .. il y a du ménage à faire dans certaine administration.. 

 

il y a pas besoin d'être pro Poutine pour dire une vérité, il est clair que le monde se réarme en ce moment, L'Allemagne double ses besoins pour s'aligner sur la France et l'Angleterre, c'est des signes qui ne trompent pas, Poutine n'est juste qu'un palier de plus mais tout le sait très bien que le vrai sujet est la Chine

 

en ce moment, la situation équivaut aux Sudètes, c'est au politique de faire ce qu'il faut pour cela

aussi, c'est pas parce que on critiquent qu'on doit faire taire en nommant pro Poutine à tout va alors qu'on est sois même à rien comprendre de la situation depuis 2014 et mieux, depuis des siècles

 

 

Modifié 26 avril 2022 par zygomard

[klitor]

il y a 28 minutes, zygomard a dit :

 

il y a pas besoin d'être pro Poutine pour dire une vérité, il est clair que le monde se réarme en ce moment, L'Allemagne double ses besoins pour s'aligner sur la France et l'Angleterre, c'est des signes qui ne trompent pas, Poutine n'est juste qu'un palier de plus mais tout le sait très bien que le vrai sujet est la Chine

 

en ce moment, la situation équivaut aux Sudètes, c'est au politique de faire ce qu'il faut pour cela

aussi, c'est pas parce que on critiquent qu'on doit faire taire en nommant pro Poutine à tout va alors qu'on est sois même à rien comprendre de la situation depuis 2014 et mieux, depuis des siècles

 

 

 

La guerre existe depuis 2014. Nos grands spécialistes guerriers dans nos médias n'en ont pas beaucoup fait état.

Le détonateur de "l'opération spéciale" a été début 2021 la demande de l'ukraine de rentrer dans l'Otan et l'UE.

[jeep camargue]

il y a 51 minutes, zygomard a dit :

 

il y a pas besoin d'être pro Poutine pour dire une vérité, il est clair que le monde se réarme en ce moment, L'Allemagne double ses besoins pour s'aligner sur la France et l'Angleterre, c'est des signes qui ne trompent pas, Poutine n'est juste qu'un palier de plus mais tout le sait très bien que le vrai sujet est la Chine

 

en ce moment, la situation équivaut aux Sudètes, c'est au politique de faire ce qu'il faut pour cela

aussi, c'est pas parce que on critiquent qu'on doit faire taire en nommant pro Poutine à tout va alors qu'on est sois même à rien comprendre de la situation depuis 2014 et mieux, depuis des siècles

 

 

Je ne dis pas que tout est blanc dans cette affaire.... mais on fait parti d'un clan.( occident).... si cela ne convient pas on peu aller faire un tour dans le camp adverse..... et si on reste on fini par de devenir un traitre...    il est encore temp de déménager..!! moi j'assume mon appartenance occidentale et de dépasser les frontières de hexagone.. .

Modifié 26 avril 2022 par jeep camargue

[G.auvolant]

il y a 16 minutes, klitor a dit :

 

La guerre existe depuis 2014. Nos grands spécialistes guerriers dans nos médias n'en ont pas beaucoup fait état.

Le détonateur de "l'opération spéciale" a été début 2021 la demande de l'ukraine de rentrer dans l'Otan et l'UE.

Absolument, et toujours sous l'insistance du sournois oncle Sam...

Qui continue par ailleurs à jeter de l'huile sur le feu...En organisant ce genre de réunion...Lui qui ressortirait grand vainqueur d'un conflit généralisé entre la Russie et l'Europe...à laquelle il vendrait ses armements histoire de se gaver un peu...

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/en-direct-guerre-en-ukraine-le-point-sur-la-situation-de-ce-mardi-26-avril-1402914

 

En attendant, les pauvres ukrainiens en prennent plein la gueule...

Modifié 26 avril 2022 par G.auvolant

[jeep camargue]

il y a 3 minutes, G.auvolant a dit :

Absolument, et toujours sous l'insistance du sournois oncle Sam...

Qui continue par ailleurs à jeter de l'huile sur le feu...En organisant ce genre de réunion...Lui qui ressortirait grand vainqueur d'un conflit généralisé entre la R

tu as oublié de finir la phrase ................... " et du vénérable humaniste Poutine .."

[zygomard]

il y a 47 minutes, klitor a dit :

 

La guerre existe depuis 2014. Nos grands spécialistes guerriers dans nos médias n'en ont pas beaucoup fait état.

Le détonateur de "l'opération spéciale" a été début 2021 la demande de l'ukraine de rentrer dans l'Otan et l'UE.

 

ç'est cela mais personne ne veut l'admettre, 6 000 morts dans le Donbass depuis 2014, pourquoi? car les pro -russe refusent que l'on

impose la langue Ukrainienne sans la leur propre

 

ça n'empêche de devoir condamner toutes agressions

[zygomard]

il y a 37 minutes, jeep camargue a dit :

Je ne dis pas que tout est blanc dans cette affaire.... mais on fait parti d'un clan.( occident).... si cela ne convient pas on peu aller faire un tour dans le camp adverse..... et si on reste on fini par de devenir un traitre...    il est encore temp de déménager..!! moi j'assume mon appartenance occidentale et de dépasser les frontières de hexagone.. .

 

mais la Russie fait aussi partie du camp occidental, elle est en Europe et même la Turque!

 

si c'est pas bien pour elle, c'est pareil pour la Turquie!

 

si tu causes de mentalité, elle a voulu intégré le monde "occidental", elle a fait les efforts voulus et à été rejeté, je ne reprends que

les paroles de Kissinger dans l'après URSS 

 

ensuite, est ce à dire que occidental, je dois rejeter certains pays asiatiques? certains pays africains? etc...

 

 

[G.auvolant]

il y a 45 minutes, jeep camargue a dit :

tu as oublié de finir la phrase ................... " et du vénérable humaniste Poutine .."

Certes...néanmoins il a réagi avec le radicalisme qui est le sien, mais qu'on lui connaît depuis longtemps...!! 

La différence est qu'on braque les caméras sur lui, de la même manière qu'on ne l'a pas fait sur le gvt ukrainien lors de ses innombrables exactions sur son propre peuple au Donbass, lequel avait généré la bagatelle de 13.000 victimes...

 

[jeep camargue]

Il y a 3 heures, zygomard a dit :

 

mais la Russie fait aussi partie du camp occidental, elle est en Europe et même la Turque!

 

si c'est pas bien pour elle, c'est pareil pour la Turquie!

 

si tu causes de mentalité, elle a voulu intégré le monde "occidental", elle a fait les efforts voulus et à été rejeté, je ne reprends que

les paroles de Kissinger dans l'après URSS 

 

ensuite, est ce à dire que occidental, je dois rejeter certains pays asiatiques? certains pays africains? etc...

 

 

 

 

je te donne une carte où ce situe  la culture occidentale..... !!!!  je ne vois pas la Russie ,ni la Turquie.... mais toi tu as des livres différents je suppose... 

[jeep camargue]

Il y a 3 heures, G.auvolant a dit :

Certes...néanmoins il a réagi avec le radicalisme qui est le sien, mais qu'on lui connaît depuis longtemps...!! 

La différence est qu'on braque les caméras sur lui, de la même manière qu'on ne l'a pas fait sur le gvt ukrainien lors de ses innombrables exactions sur son propre peuple au Donbass, lequel avait généré la bagatelle de 13.000 victimes...

 

j'ai compris que tu es un fervent défendeur des peuples à ne pas disposer de leurs choix de société dans leurs frontières ( chose bizarre de ta part)  , et qu'il faut un hégémoniste meurtrier (même de son peuple) pour mettre les gens aux pas..! 

[zygomard]

il y a 32 minutes, jeep camargue a dit :

 

 

je te donne une carte où ce situe  la culture occidentale..... !!!!  je ne vois pas la Russie ,ni la Turquie.... mais toi tu as des livres différents je suppose... 

 

c'est bien ce que je dis, pour toi, être occidental, c'est rejeté les autres

[facel55]

Avec tout le pognon que l'Europe a envoyé à l'Ukraine en matière d'armes,  combien aurions nous pu construite d'hôpitaux ???? Vive l'être humain!!!!

[jeep camargue]

Il y a 14 heures, facel55 a dit :

Avec tout le pognon que l'Europe a envoyé à l'Ukraine en matière d'armes,  combien aurions nous pu construite d'hôpitaux ???? Vive l'être humain!!!!

construire l hôpital c'est pas si cher , mais entretenir des centaines de personnes à vie, coûtent un pognon fou..... 

[zygomard]

Il y a 7 heures, jeep camargue a dit :

construire l hôpital c'est pas si cher , mais entretenir des centaines de personnes à vie, coûtent un pognon fou..... 

 

phrase digne de Mengele, ne fallait il pas l'oser ?

 

 

[zygomard]

Il y a 22 heures, facel55 a dit :

Avec tout le pognon que l'Europe a envoyé à l'Ukraine en matière d'armes,  combien aurions nous pu construite d'hôpitaux ???? Vive l'être humain!!!!

 

tiens, c'est le texte de Ozon, lui remet les pendules à l'heure, encore faut il vouloir lire et réfléchir ensuite

 

le paragraphie n° 15 est celui qui me fait le plus peur

 

Sur le conflit OTAN-Russie en Ukraine, remettons les pendules à l'heure.

 

1 - C'est l'OTAN qui menace la Russie en militarisant l'Ukraine contre elle depuis 8 ans avec l'aide de puissances régionales (Pologne, Israël, Turquie, Grande-Bretagne).

 

2 - Depuis des années, la Russie demande l’arrêt des bombardements et opérations militaires contre les Ukrainiens russophones dans le Donbass qui ont fait des milliers de victimes civiles et demande une constitution fédérale à l’Ukraine pour les protéger. En vain.

 

3 - Depuis des années, la Russie demande à l’OTAN et l’UE de ne pas absorber l’Ukraine. La plupart des stratèges occidentaux admettent depuis des années que le basculement de l’Ukraine dans l’OTAN/UE constituerait une menace vitale pour la Russie.

 

4 - La frontière entre l'Ukraine et la Russie se trouve à 500 km. de Moscou. Les occidentaux ont militarisé l'Ukraine et déployé en Ukraine des laboratoires de recherches bactériologiques. Zelensky affirmait voici quelques mois vouloir se doter de l'arme atomique.

 

5 - Confronté à cette escalade, la Russie a pris l’initiative militaire en Ukraine, affirmant vouloir «démilitariser et dénazifier l’Ukraine» et pour mettre les populations russophones sous la protection de ses armes, actant le non respect des accords de Minsk par l’Ukraine.

 

6 - L’Ukraine est un protectorat américain fondé le 24 août 1991, reconditionné idéologiquement en "Antirussie", surmilitarisé, en état de guerre intérieure contre une partie de sa population, pillé par des oligarques et dirigé par un humoriste de télévision multimillionnaire.

 

7 - L’Ukraine est utilisée par les USA pour tenter de soumettre la Russie en plaçant sa population sous la menace des armes de l’OTAN. Et dans l'éventualité ou la Russie réagirait pour y créer un foyer de guerre durable comme ils le firent en Irak ou en Afghanistan.

 

8 - Les USA sont les seuls bénéficiaires de la radicalisation anti-russe promue par tous les relais d’opinion en Europe. Ils vendent leur gaz de schiste, leurs armes, alignent les pays de l'UE sur sa politique, et installent un nouveau rideau de fer au sein de l'Europe.

 

9 - Il y a pourtant une complémentarité profonde entre la Russie et les autres pays de l’UE et l’Ukraine a vocation a en être le trait-d’union non le détonateur. Mais c'était sans compter la cupidité, la bêtise et la traitrise des élites politiques et médiatiques européennes.

 

10 - Les dirigeants politiques européens qui livrent des armes tout en torpillant méthodiquement toute initiative diplomatique font la politique des USA et non celle qui correspond aux intérêt fondamentaux des peuples européens. C'est la définition même de la trahison.

 

11 - Les médias sont, dans leur immense majorité totalement alignés sur le narratif hostile, guerrier et suicidaire produit par les États-Unis et l’UE. Le matraquage indécent et mensonger démontre l’absence totale de contre-pouvoirs réels dans le monde occidental.

 

12 - Nous avons le devoir, de répéter chaque jour, à la face de ceux qui veulent plus de guerre, plus d’armes, plus de sanctions, que nous ne voulons pas nous laisser entraîner dans une guerre mondiale par nos élites politico-médiatiques. Une autre voie est indispensable.

 

13 - Nous nous éloignons pourtant chaque jour d’une résolution diplomatique de ce conflit. Les médias mentent, les politiques livrent des armes et nous rapprochons d’une extension militaire destructive sans retour.

 

14 - Seule une initiative visant à établir une architecture de sécurité européenne permettra de sortir du cycle de la destruction. Les Ukrainiens et les Russes sont nos frères et notre devoir est de faire taire ceux qui préparent une nouvelle guerre mondiale.

 

15 - Le 31 juillet 1914, Jean Jaurès était assassiné. «Ils ont tué Jaurès. C'est la guerre!». Souvenons-nous. Ne laissons pas les financiers, des illuminés ou des puissances extérieures nous mener une nouvelle fois à l’abattoir. Faisons taire les chiens de guerre!

 

— Laurent Ozon

[jeep camargue]

Il y a 14 heures, zygomard a dit :

 

phrase digne de Mengele, ne fallait il pas l'oser ?

 

 

toujours dans tes livres d histoire....!!

[zygomard]

il y a une heure, jeep camargue a dit :

toujours dans tes livres d histoire....!!

 

toujours dans ta deuxième guerre mondiale!!!