Quel avenir pour l'Union Européenne ... ?

[ric vw]

Le 26/04/2022 à 10:57, klitor a dit :

 

La guerre existe depuis 2014. Nos grands spécialistes guerriers dans nos médias n'en ont pas beaucoup fait état.

Le détonateur de "l'opération spéciale" a été début 2021 la demande de l'ukraine de rentrer dans l'Otan et l'UE.

Rassure moi sur un truc. La politique étrangère d'un pays ne regarde que ce pays, on est d'accord?

Si l'Ukraine VEUT par son président, élu PAR le peuple ukrainien, rentrer dans l'OTAN et UE, c'est quoi le problème?

Par contre mettre un président de paille, ne vous pose aucun problème, comme en Bielorussie ou au Kazakhstan?

C'est quand une vision très réduite de la souveraineté des peuples.

[jeep camargue]

il y a 31 minutes, zygomard a dit :

 

toujours dans ta deuxième guerre mondiale!!!

C'est toi qui parle de "Mengelé " je te fais remarquer....!!!!  lire entre les lignes est une chose , divaguer en est une autre.....

[zygomard]

il y a 10 minutes, jeep camargue a dit :

C'est toi qui parle de "Mengelé " je te fais remarquer....!!!!  lire entre les lignes est une chose , divaguer en est une autre.....

 

oui et? t'es toujours à trouver un truc lié à la deuxième guerre et là, tu le fais sans t'en rendre compte, désolé, je ne fais que soulever un fait, alors, assume!

[G.auvolant]

Le 26/04/2022 à 15:27, jeep camargue a dit :

j'ai compris que tu es un fervent défendeur des peuples à ne pas disposer de leurs choix de société dans leurs frontières ( chose bizarre de ta part)  , et qu'il faut un hégémoniste meurtrier (même de son peuple) pour mettre les gens aux pas..! 

Pffffffff...

 

Ce que tu peux être basique...Tu ne vois rien, tu ne cherches aucun motif profond...En fait tu es incapable de réflexion.

Il est impossible d'échanger avec toi, désolé !!

[jeep camargue]

il y a une heure, G.auvolant a dit :

Pffffffff...

 

Ce que tu peux être basique...Tu ne vois rien, tu ne cherches aucun motif profond...En fait tu es incapable de réflexion.

Il est impossible d'échanger avec toi, désolé !!

les motifs profonds..? !!..  ça s'appelle des excuses pour un génocide... .... 

[G.auvolant]

Il y a 4 heures, jeep camargue a dit :

les motifs profonds..? !!..  ça s'appelle des excuses pour un génocide... .... 

Un génocide...avec des cessez-le-feu réguliers pour permettre aux populations de quitter le terrain pour celles qui le souhaitent...Mais bien sûr...

[ric vw]

il y a 44 minutes, G.auvolant a dit :

Un génocide...avec des cessez-le-feu réguliers pour permettre aux populations de quitter le terrain pour celles qui le souhaitent...Mais bien sûr...

Quitter le terrain des hostilités pour aller en Russie... Ce n'est pas vraiment un choix..

[G.auvolant]

Il y a 1 heure, ric vw a dit :

Quitter le terrain des hostilités pour aller en Russie... Ce n'est pas vraiment un choix..

D'une part cela en resterait un, d'autre part et surtout je n'ai pas entendu que cela soit le cas, notamment pour des zones urbaines éloignées de la frontière russe...🤔

Je te rappelle que l'immense majorité des réfugiés sont disséminés dans les pays européens, frontaliers pour la plupart.

[ric vw]

il y a 2 minutes, G.auvolant a dit :

D'une part cela en resterait un, d'autre part et surtout je n'ai pas entendu que cela soit le cas, notamment pour des zones urbaines éloignées de la frontière russe...🤔

Je te rappelle que l'immense majorité des réfugiés sont disséminés dans les pays européens, frontaliers pour la plupart.

Sérieux, tu cautionnes les corridor humanitaire vers la Russie?

Et vue ou se passe la plupart des combat, surtout ces deux dernières semaines, oui, quasiment qu'au Dombass, ou ce qui est proche... Bref, t'es vraiment ignoble comme mec... 

[G.auvolant]

il y a 2 minutes, ric vw a dit :

Sérieux, tu cautionnes les corridor humanitaire vers la Russie?

Et vue ou se passe la plupart des combat, surtout ces deux dernières semaines, oui, quasiment qu'au Dombass, ou ce qui est proche... Bref, t'es vraiment ignoble comme mec... 

"Sérieux", cesse donc d'interpréter mes propos.

Je ne cautionne rien, je dis juste que c'est un choix, que je me garde bien de juger !

Je suis ignoble de par les interprétations que tu fais de mes écrits...c'est pénible, pénible...

Édit: par contre tu te gardes bien de soulever ce que j'ai écrit, qui anéantit ta version stupide des faits quant aux populations...

Ça aussi c'est pénible.

La prochaine fois que tu m'insultes ainsi pour rien, je te colle une AM.

Modifié 28 avril 2022 par G.auvolant

[ric vw]

à l’instant, G.auvolant a dit :

"Sérieux", cesse donc d'interpréter mes propos.

Je ne cautionne rien, je dis juste que c'est un choix, que je me garde bien de juger !

Je suis ignoble de par les interprétations que tu fais de mes écrits...c'est pénible, pénible...

Donc en gros tu as le choix de te faire bombarder la gueule ou partir d'Ukraine par un corridor qui t'envoie chez ton agresseur...  Et tu dis que c'est moi qui déforme?

[G.auvolant]

il y a 1 minute, ric vw a dit :

Donc en gros tu as le choix de te faire bombarder la gueule ou partir d'Ukraine par un corridor qui t'envoie chez ton agresseur...  Et tu dis que c'est moi qui déforme?

Vas-y donne moi un nombre de réfugiés partis en Russie, source à la clé.

[ric vw]

Tiens sinon pour ta culture.

https://www.lefigaro.fr/international/corridors-humanitaires-le-cynisme-russe-en-accusation-20220307

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/08/ukraine-les-couloirs-humanitaires-une-arme-de-guerre-pour-vladimir-poutine_6116537_3210.html

 

[ric vw]

il y a 1 minute, G.auvolant a dit :

Vas-y donne moi un nombre de réfugiés partis en Russie, source à la clé.

Tu crois que les ukrainien vont prendre la route pour aller en Russie? 

[G.auvolant]

il y a 4 minutes, ric vw a dit :

Tu crois que les ukrainien vont prendre la route pour aller en Russie? 

Puisque tu affirmes que des convois ont été prévus pour expédier des réfugiés en Russie, ça doit se savoir...!! 🤔

[ric vw]

il y a 4 minutes, G.auvolant a dit :

Puisque tu affirmes que des convois ont été prévus pour expédier des réfugiés en Russie, ça doit se savoir...!! 🤔

Je t'ai mis les lien au dessus... 

[G.auvolant]

il y a 11 minutes, ric vw a dit :

Tiens sinon pour ta culture.

https://www.lefigaro.fr/international/corridors-humanitaires-le-cynisme-russe-en-accusation-20220307

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/08/ukraine-les-couloirs-humanitaires-une-arme-de-guerre-pour-vladimir-poutine_6116537_3210.html

 

Encore une fois tu déformes ce que j'écris. Je n'ai pas remis en question les provocations de Poutine à ce moment, mais t'ai demandé ce qu'il en était réellement sur le terrain, comparativement à l'immense majorité de réfugiés qui fuient vers l'Europe, et ce tant qu'ils en ont encore le temps.

Relis donc ma question ci-après.

il y a 12 minutes, G.auvolant a dit :

Vas-y donne moi un nombre de réfugiés partis en Russie, source à la clé.

 

[ric vw]

à l’instant, G.auvolant a dit :

Encore une fois tu déformes ce que j'écris. Je n'ai pas remis en question les provocations de Poutine à ce moment, mais t'ai demandé ce qu'il en était réellement sur le terrain, comparativement à l'immense majorité de réfugiés qui fuient vers l'Europe, et ce tant qu'ils en ont encore le temps.

Relis donc ma question ci-après.

 

T'es sérieux avec ta question? Qui voudrait aller chez son agresseur en tant que réfugié?

[G.auvolant]

il y a 1 minute, ric vw a dit :

T'es sérieux avec ta question? Qui voudrait aller chez son agresseur en tant que réfugié?

Renseigne toi un peu sur les origines ethniques des peuples concernés, peut-être auras-tu une réponse à ta question...

Nous Européens occidentaux ignorons beaucoup de choses sur l'enchevêtrement des populations de l'ex URSS aujourd'hui disséminés dans des nations dont ils ne veulent pas nécessairement.

À l'évidence, poutine recherchait à ce moment une les moyens d'obtenir quelque chose en proposant à certaines populations de rejoindre son pays...Et donc son combat.

Il serait bien naïf de penser qu'aucun des réfugiés n'aurait accepté de rejoindre le tsar...nous ne le saurons jamais, Zelensky s'étant empressé de refuser ce deal.

[ric vw]

il y a 3 minutes, G.auvolant a dit :

Renseigne toi un peu sur les origines ethniques des peuples concernés, peut-être auras-tu une réponse à ta question...

Nous Européens occidentaux ignorons beaucoup de choses sur l'enchevêtrement des populations de l'ex URSS aujourd'hui disséminés dans des nations dont ils ne veulent pas nécessairement.

À l'évidence, poutine recherchait à ce moment une les moyens d'obtenir quelque chose en proposant à certaines populations de rejoindre son pays...Et donc son combat.

Il serait bien naïf de penser qu'aucun des réfugiés n'aurait accepté de rejoindre le tsar...nous ne le saurons jamais, Zelensky s'étant empressé de refuser ce deal.

Là il n'y a pas qu'une raison ethnique. Là c'est un rapport agressé/agresseur...

Si ton cousin t'agresse, tu vas chez lui, pour le fuir?

Modifié 28 avril 2022 par ric vw

[G.auvolant]

à l’instant, ric vw a dit :

Là il n'y a pas qu'une raison ethnique. Là c'est un rapport agressé/agresseur...

Si ton cousin t'agresse, tu vas chez lui, pour le fuir?

Tu en reviens au simple paraître de la situation.

As-tu entendu les médias parler des dizaines de milliers d'habitants du Donbass qui profitent du conflit pour fuir de leur plein gré vers la Russie ?

Le problème ethnique est une des raisons du conflit. Ceci étant, ce n'est en aucun cas à la gloire de Poutine que j'écris cela. Au contraire.

 

[ric vw]

il y a 1 minute, G.auvolant a dit :

Tu en reviens au simple paraître de la situation.

As-tu entendu les médias parler des dizaines de milliers d'habitants du Donbass qui profitent du conflit pour fuir de leur plein gré vers la Russie ?

Le problème ethnique est une des raisons du conflit. Ceci étant, ce n'est en aucun cas à la gloire de Poutine que j'écris cela. Au contraire.

 

Encore une fois les Russes du Dombass, rien ne les empêchaient de partir depuis 2014!!! Surtout si ils se sentaient opprimés.

[G.auvolant]

il y a 3 minutes, ric vw a dit :

Encore une fois les Russes du Dombass, rien ne les empêchaient de partir depuis 2014!!! Surtout si ils se sentaient opprimés.

Tu plaisantes !! 😳

Contrairement aux nôtres, les frontières ukrainiennes étaient bien gardées...

13.000 civils pro-russes y ont laissé leur vie...c'est d'autant plus facile à oublier, qu'à l'époque l'Europe s'en foutait éperdument.

[ric vw]

Il y a 8 heures, G.auvolant a dit :

Tu plaisantes !! 😳

Contrairement aux nôtres, les frontières ukrainiennes étaient bien gardées...

13.000 civils pro-russes y ont laissé leur vie...c'est d'autant plus facile à oublier, qu'à l'époque l'Europe s'en foutait éperdument.

Je plaisantes autant que toi, quand tu dis que les corridors mise en place, avec ce choix à faire entre rester et subir les bombardements, ou partir en Russie, pays agresseur...

 

 

[G.auvolant]

il y a 38 minutes, ric vw a dit :

Je plaisantes autant que toi, quand tu dis que les corridors mise en place, avec ce choix à faire entre rester et subir les bombardements, ou partir en Russie, pays agresseur...

 

Tu tournes en boucle sans prendre acte de la moindre de mes explications...des fois qu'elles t'amèneraient à réfléchir autrement...Et à découvrir qu'il y a matière à douter de ce que tu entends dans les médias et que tu débites béatement ici...partant de là...

Reste donc dans tes bêtes convictions 

[ric vw]

il y a 4 minutes, G.auvolant a dit :

Tu tournes en boucle sans prendre acte de la moindre de mes explications...des fois qu'elles t'amèneraient à réfléchir autrement...Et à découvrir qu'il y a matière à douter de ce que tu entends dans les médias et que tu débites béatement ici...partant de là...

Reste donc dans tes bêtes convictions 

Belle façon de dire que TA réflexion est meilleure que la mienne.

 

 

[G.auvolant]

à l’instant, ric vw a dit :

Belle façon de dire que TA réflexion est meilleure que la mienne.

 

 

TA réflexion est basiquement celle des médias bien-pensants, c'est tout ce que je constate te concernant. Assume.

[ric vw]

il y a 21 minutes, G.auvolant a dit :

TA réflexion est basiquement celle des médias bien-pensants, c'est tout ce que je constate te concernant. Assume.

Euh non, je pense sincèrement que l'Ukraine n'est clairement pas toute blanche dans ce conflit, mais de là à leur faire porter le chapeau, c'est un pas que je ne franchirais pas.

Bref, encore une réflexion, où tu tu pense avoir la vérité absolue...

[jeep camargue]

Le 28/04/2022 à 19:18, G.auvolant a dit :

Un génocide...avec des cessez-le-feu réguliers pour permettre aux populations de quitter le terrain pour celles qui le souhaitent...Mais bien sûr...

C'est vrais que pour toi cela s'appelle des victimes collatérales ...... 

[klitor]

Le 28/04/2022 à 10:25, ric vw a dit :

Rassure moi sur un truc. La politique étrangère d'un pays ne regarde que ce pays, on est d'accord?

Si l'Ukraine VEUT par son président, élu PAR le peuple ukrainien, rentrer dans l'OTAN et UE, c'est quoi le problème?

Par contre mettre un président de paille, ne vous pose aucun problème, comme en Bielorussie ou au Kazakhstan?

C'est quand une vision très réduite de la souveraineté des peuples.

Elu par le peuple ukrainien, n'exagérons rien, c'est vrai que c'était un peu mieux qu'en France il faut le dire : 40% des  inscrits

Mais c'est une minorité.

[ric vw]

il y a 15 minutes, klitor a dit :

Elu par le peuple ukrainien, n'exagérons rien, c'est vrai que c'était un peu mieux qu'en France il faut le dire : 40% des  inscrits

Mais c'est une minorité.

C'est marrant cette manie de rejeter le vote de ceux qui se déplace...

[klitor]

il y a 50 minutes, ric vw a dit :

C'est marrant cette manie de rejeter le vote de ceux qui se déplace...

Moi c'est surtout ceux qui ne se déplacent pas qui me gênent ....

[facel55]

il y a une heure, klitor a dit :

Elu par le peuple ukrainien, n'exagérons rien, c'est vrai que c'était un peu mieux qu'en France il faut le dire : 40% des  inscrits

Mais c'est une minorité.

 un débile du style les marseillais de la télé-réalité se présenterait à la présidentielle,  je suis sur qu'il serait élu,  c'est ce qui s'est passé en ukraine avec cet acteur , et maintenant,  le monde entier va le pays!!!! Et oui, chacun son métier !

[facel55]

Perso, zelensky ne vaut pas mieux que Poutine! Contrairement à ce que veulent nous faire croire les médias européens. 

[ric vw]

il y a 6 minutes, facel55 a dit :

 un débile du style les marseillais de la télé-réalité se présenterait à la présidentielle,  je suis sur qu'il serait élu,  c'est ce qui s'est passé en ukraine avec cet acteur , et maintenant,  le monde entier va le pays!!!! Et oui, chacun son métier !

Donc t'es en train de train que les ukrainiens sont débile, et qu'ils ne comprennent pas ce qu'ils font?

Enfin, jusqu'à preuve du contraire, l'acteur tient tête à Poutine, qui pourtant, son 1er métier, est agent du FSB.

Modifié 30 avril 2022 par ric vw