Le Topic du quinquennat E.Macron.

[Pedroninho]

Le 18/06/2024 à 16:24, cliocampus a dit :

Je suis assez partagé sur l'idée et je vais donc répondre comme une majorité de Français qu'il faut le réformer.

Il ne sera pas supprimé , l'UE veille ,surveille, punie.

 

tant que ça existe toujours, ça me va  

 

je trouverai bête de se priver de gens qui veulent vraiment devenir français, et qui après apportent un plus au pays et au drapeau

 

 

Modifié 18 juin par Pedroninho

[mvl59]

Le 18/06/2024 à 16:24, cliocampus a dit :

Je suis assez partagé sur l'idée et je vais donc répondre comme une majorité de Français qu'il faut le réformer.

Il ne sera pas supprimé , l'UE veille ,surveille, punie.

Encore une fois, tu as tout compris.

[cliocampus]

Le 18/06/2024 à 16:27, Pedroninho a dit :

 

tant que ça existe toujours, ça me va  

 

je trouverai bête de se priver de gens qui veulent vraiment devenir français, et qui après apportent un plus au pays et au drapeau

 

 

Je n' ai aucun pb avec ça. 

La nationalité Française ça se mérite.

Et que ceux qui ne la méritent pas soient aussi déchus.

[jeep camargue]

Le 18/06/2024 à 16:33, cliocampus a dit :

Je n' ai aucun pb avec ça. 

La nationalité Française ça se mérite.

Et que ceux qui ne la méritent pas soient aussi déchus.

[malko-xc90]

Le 18/06/2024 à 16:08, gti48 a dit :

 

L'extrême centre est habile pour diffuser sa propagande... Du coup, tu veux montrer quoi avec tes vidéos. ?

 

Il n'y a aucune propagande, juste la réalité des chiffres qui montrent que notre système perdure depuis des décennies et apporte une protection tout au long de notre vie. Cela a un coût. Il ne faudrait pas gâcher ce que nos anciens ont construit.

[gti48]

Le 18/06/2024 à 16:45, malko-xc90 a dit :

 

Il n'y a aucune propagande, juste la réalité des chiffres qui montrent que notre système perdure depuis des décennies et apporte une protection tout au long de notre vie. Cela a un coût. Il ne faudrait pas gâcher ce que nos anciens ont construit.

Qui te parle de détruire le système ?

[cliocampus]

 va y avoir des places à prendre et des économies à faire

 

Si « l’extrême droite prend le pouvoir », plusieurs centaines de cadres de l’Éducation nationale entreront en résistance et n’appliqueront pas les directives ministérielles

 

[cliocampus]

Le 18/06/2024 à 16:45, malko-xc90 a dit :

 

Il n'y a aucune propagande, juste la réalité des chiffres qui montrent que notre système perdure depuis des décennies et apporte une protection tout au long de notre vie. Cela a un coût. Il ne faudrait pas gâcher ce que nos anciens ont construit.

A coup d'endettement massif et de déficit chronique.  Suréaliste  

[fedaliou]

Le 18/06/2024 à 16:45, malko-xc90 a dit :

 

Il n'y a aucune propagande, juste la réalité des chiffres qui montrent que notre système perdure depuis des décennies et apporte une protection tout au long de notre vie. Cela a un coût. Il ne faudrait pas gâcher ce que nos anciens ont construit.

Tout à fait mais  la gabegie augmente continuellement et de plus en plus vite, macron ayant  remporté la palme . Pour être généreux il faut generer des recettes ,à fortiori avec des prêts qui seront plus onéreux et des remboursements toujours plus forts.

[malko-xc90]

Le 18/06/2024 à 16:00, cliocampus a dit :

la question est  évidemment non, ce que veulent les Français c'est de la rigueur et surtout DE LA GESTION. tout ce qui manque aux branquignoles en place depuis trop longtemps.

Comment peut on avec les taux de prélèvement les plus élevés du monde avoir un système à l'agonie comme il l'est aujourd'hui?

 

 

Il n'est pas à l'agonie, il y a des tensions dans certains secteurs, on ne peut le nier. Mais on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et la crémière en même temps. Des choix ont été faits au mieux des intérêts de la collectivité. Et on ne peut pas plaire à tout le monde.

[cliocampus]

Le 18/06/2024 à 16:50, malko-xc90 a dit :

 

Il n'est pas à l'agonie, il y a des tensions dans certains secteurs, on ne peut le nier. Mais on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et la crémière en même temps. Des choix ont été faits au mieux des intérêts de la collectivité. Et on ne peut pas plaire à tout le monde.

On ne peut surtout pas accueillir,héberger,nourrir,instruire et  soigner tout le monde . A partir de là les Français s'expriment et tranchent.

Modifié 18 juin par cliocampus

[fedaliou]

Le 18/06/2024 à 16:48, cliocampus a dit :

 va y avoir des places à prendre et des économies à faire

 

Si « l’extrême droite prend le pouvoir », plusieurs centaines de cadres de l’Éducation nationale entreront en résistance et n’appliqueront pas les directives ministérielles

Ils sont toujours en résistance, même contre  le ps et contre tout, seul le roi fénéant bayrou avait su se rendre sympathique en ne faisant absolument rien..........notre plus gros budget pour des résultats toujours en baisse......

[malko-xc90]

Le 18/06/2024 à 16:48, gti48 a dit :

Qui te parle de détruire le système ?

 

Quand je lis le programme de certains, je me dis que notre système de retraite risque gros.

Et croyez-vous que tout ceux qui contribuent fortement à l'impôt vont rester en France? Beaucoup vont malheureusement partir...

[cliocampus]

Le 18/06/2024 à 16:49, fedaliou a dit :

Tout à fait mais  la gabegie augmente continuellement et de plus en plus vite, macron ayant  remporté la palme . Pour être généreux il faut generer des recettes ,à fortiori avec des prêts qui seront plus onéreux et des remboursements toujours plus forts.

Non ça c'est de la dette en plus, ce qu'il faut c'est faire des économies.

Modifié 18 juin par cliocampus

[malko-xc90]

Le 18/06/2024 à 16:49, cliocampus a dit :

A coup d'endettement massif et de déficit chronique.  Suréaliste  

Que proposes-tu concrètement?

Modifié 18 juin par malko-xc90

[fedaliou]

Le déficit s'est finalement établi à 5,5 % du PIB en 2023, selon les données publiées ce mardi matin par l'Insee. La dégradation est spectaculaire par rapport aux prévisions du gouvernement, qui visait encore -4,9 % il y a quelques semaines. La dette publique est aussi supérieure aux attentes, à 110,6 % du PIB.

Le premier président de la Cour des comptes, Pierre Moscovici, a regretté sur France Inter le dérapage «important» et «très, très rare» du déficit de la France. «Je ne suis plus surpris, on supputait ce chiffre depuis quelques jours, mais c’est tout de même un dérapage dans l’exécution», a-t-il estimé.

 

 

tout va bien en effet, pas d'agonie mais une mort quasi cérébrale.😅

 

[fedaliou]

Le 18/06/2024 à 16:53, cliocampus a dit :

Non ça c'est de la dette en plus, ce qu'il faut c'est faire des économies.

Ou les économies? santé? justice? police? logement? education?

on augmente les dépenses mais on diminue les recettes même avec le mozart de la finance à l'élysée et le sauveur de la france aux finances depuis 7ans..........

[cliocampus]

Le 18/06/2024 à 16:55, malko-xc90 a dit :

Que proposes-tu concrètement?

1/ préférence nationale 

2/ carte vitale biométrique

3/ chasse ( une vraie ) à la fraude en France mais surtout à l'étranger.( retraites, cartes vertes frauduleuses, etc etc )

4/contrôles des médecins qui trichent

5/suppression de l'AME dans sa forme actuelle.

[fedaliou]

Le 18/06/2024 à 16:52, malko-xc90 a dit :

 

Quand je lis le programme de certains, je me dis que notre système de retraite risque gros.

Et croyez-vous que tout ceux qui contribuent fortement à l'impôt vont rester en France? Beaucoup vont malheureusement partir...

que proposes tu alors?

la retraite à points de Philippe avait été retirée par macron car trop impopulaire.

Modifié 18 juin par fedaliou

[fedaliou]

Le 18/06/2024 à 16:59, cliocampus a dit :

1/ préférence nationale 

2/ carte vitale biométrique

3/ chasse ( une vraie ) à la fraude en France mais surtout à l'étranger.( retraites, cartes vertes frauduleuses, etc etc )

4/contrôles des médecins qui trichent

5/suppression de l'AME dans sa forme actuelle.

hélàs pas suffisant.

[cliocampus]

Le 18/06/2024 à 16:58, fedaliou a dit :

Ou les économies? santé? justice? police? logement? education?

on augmente les dépenses mais on diminue les recettes même avec le mozart de la finance à l'élysée et le sauveur de la france aux finances depuis 7ans..........

on parle de la branche protection sociale  la non? je viens de lister les points

[cliocampus]

Le 18/06/2024 à 17:00, fedaliou a dit :

hélàs pas suffisant.

si c'est bien fait ce sont des milliards

[fedaliou]

Le 18/06/2024 à 17:00, cliocampus a dit :

si c'est bien fait ce sont des milliards

le coût de la carte vitale biométrique?

suppression ame? si épidémie tu fais quoi?

coûts des controleurs déjà pas assez nombreux et chers

fraude (il faut financer par du personnel fonctionnaire ?)

[mvl59]

Le 18/06/2024 à 16:55, malko-xc90 a dit :

Que proposes-tu concrètement?

Allons...

[mvl59]

Le 18/06/2024 à 16:53, cliocampus a dit :

Non ça c'est de la dette en plus, ce qu'il faut c'est faire des économies.

Et c'est pour ça que exit la remise en cause de la réforme des retraites, exit l'exonération de l'impôt sur les revenus pour les moins de trente ans.

Bientôt, que restera-t-il du programme initial? RIEN.

[laurent du doubs]

Le 18/06/2024 à 16:18, fedaliou a dit :

Le souci n'est pas la couleur de peau mais le respect des règles en société. Ne pas regler ces problèmes ,les minimiser ou les nier c'est les faire monter (mais jusqu'ici cela a souvent été l'idiot utile, mais à trop  engendrer de monstre , il nous domine à la frankeinstein) .

un parti est devenu rpo dans tout ce que tu dis!

[laurent du doubs]

Le 18/06/2024 à 16:59, cliocampus a dit :

1/ préférence nationale 

2/ carte vitale biométrique

3/ chasse ( une vraie ) à la fraude en France mais surtout à l'étranger.( retraites, cartes vertes frauduleuses, etc etc )

4/contrôles des médecins qui trichent

5/suppression de l'AME dans sa forme actuelle.

et l'argent non imposé dans les paradis fiscaux?

[malko-xc90]

Le 18/06/2024 à 16:59, fedaliou a dit :

que proposes tu alors?

la retraite à points de Philippe avait été retirée par macron car trop impopulaire.

 

Je suis plutôt du genre à regarder où l'on dépense pour voir si on peut faire des économies; puisqu'on parle de protections sociales, voici un tableau très parlant :

 

Si on veut faire des économies, c'est sur les gros postes, respectivement vieillesse et maladie; or, les prestations de protection sociale ont crû surtout sous l’effet des dépenses de santé et de retraite, liées au vieillissement de la population, et cela, c'est mécanique.

Mais la question à se poser est : la société est-elle prête à faire des sacrifices? Je crois que non .

 

Nonobstant, certains se sont essayés à expliquer l'origine des composant de notre déficit public.

Je vous invite à lire cet article de la Fondation IFRAP qui traite du sujet. Des pistes intéressantes sont exposées.

Bonne lecture.

[gti48]

Le 18/06/2024 à 16:52, malko-xc90 a dit :

 

Quand je lis le programme de certains, je me dis que notre système de retraite risque gros.

Et croyez-vous que tout ceux qui contribuent fortement à l'impôt vont rester en France? Beaucoup vont malheureusement partir...

Je sais pas si tu es courant, mais ce n'est ni le RN ou LFI qui sont responsables de la situation actuelle des finances de l'état...

[malko-xc90]

Le 18/06/2024 à 17:37, gti48 a dit :

Je sais pas si tu es courant, mais ce n'est ni le RN ou LFI qui sont responsables de la situation actuelle des finances de l'état...

Lis l'article que je viens de poster au dessus et après reviens nous voir!

Modifié 18 juin par malko-xc90

[fedaliou]

Le 18/06/2024 à 17:36, malko-xc90 a dit :

 

Je suis plutôt du genre à regarder où l'on dépense pour voir si on peut faire des économies; puisqu'on parle de protections sociales, voici un tableau très parlant :

 

Si on veut faire des économies, c'est sur les gros postes, respectivement vieillesse et maladie; or, les prestations de protection sociale ont crû surtout sous l’effet des dépenses de santé et de retraite, liées au vieillissement de la population, et cela, c'est mécanique.

Mais la question à se poser est : la société est-elle prête à faire des sacrifices? Je crois que non .

 

Nonobstant, certains se sont essayés à expliquer l'origine des composant de notre déficit public.

Je vous invite à lire cet article de la Fondation IFRAP qui traite du sujet. Des pistes intéressantes sont exposées.

Bonne lecture.

donc on fait rien et à chaque éléction on rasera gratis..........

les lectures , avis recommandations on en a des tonnes , des contradictoires  en sus , des économistes pas d'accord. au final les constats tout le monde les fait mais personne ne veut se mettre l'opinion à dos , par calcul politique, clientèlisme , pouvoir de la rue.

 

l'ifrap de verdier molinier , pas vraiment un modèle sans parti pris .elle est d'ailleurs en confrontation avec d'autres économistes en désaccord avec elle, on en revient à ma phrase ci -dessus.

https://www.marianne.net/economie/l-ifrap-d-agnes-verdier-molinie-faux-institut-de-recherche-et-vrai-lobby-ultra-liberal

Modifié 18 juin par fedaliou

[gti48]

Le 18/06/2024 à 17:39, malko-xc90 a dit :

Lis l'article que je viens de poster au dessus et après reviens nous voir!

Lol... L'ifrap... Agnès verdier... Celle qui vit des subventions de l'état... Pour elle, l'argent à de la valeur, sauf quand il s'agit de recevoir du blé de l'état. 

[malko-xc90]

Le 18/06/2024 à 17:41, gti48 a dit :

Lol... L'ifrap... Agnès verdier... Celle qui vit des subventions de l'état... Pour elle, l'argent à de la valeur, sauf quand il s'agit de recevoir du blé de l'état. 

 

Faux : les seules ressources de la Fondation sont versées par les entreprises privées et des dons.

[mvl59]

Le 18/06/2024 à 17:36, malko-xc90 a dit :

 

Je suis plutôt du genre à regarder où l'on dépense pour voir si on peut faire des économies; puisqu'on parle de protections sociales, voici un tableau très parlant :

 

Si on veut faire des économies, c'est sur les gros postes, respectivement vieillesse et maladie; or, les prestations de protection sociale ont crû surtout sous l’effet des dépenses de santé et de retraite, liées au vieillissement de la population, et cela, c'est mécanique.

Mais la question à se poser est : la société est-elle prête à faire des sacrifices? Je crois que non .

 

Nonobstant, certains se sont essayés à expliquer l'origine des composant de notre déficit public.

Je vous invite à lire cet article de la Fondation IFRAP qui traite du sujet. Des pistes intéressantes sont exposées.

Bonne lecture.

Concernant la santé, on remarque surtout une nette augmentation du poste maladie. Et en 2019 et les quelques années suivantes, il me semble qu'il y a eu quelques événements sanitaires non négligeables.

[mvl59]

Le 18/06/2024 à 17:41, fedaliou a dit :

donc on fait rien et à chaque éléction on rasera gratis..........

les lectures , avis recommandations on en a des tonnes , des contradictoires  en sus , des économistes pas d'accord. au final les constats tout le monde les fait mais personne ne veut se mettre l'opinion à dos , par calcul politique, clientèlisme , pouvoir de la rue.

Mais c'est exactement ça. Et certains croient que ça changera avec le RN.