Alfa 159

3 juillet 2005

bonjour à tous!! ça fait 2 mois que je lis les messages du forum sans m'être inscrit. Aujourd'hui c'est fait.
Pour me présenter rapidement, je suis un étudiant de presque 20ans passioné du génie civil mais aussi des voitures. Comme vous le voyez, j'ai pris le pseudo alfa_et_romeo, car en effet, je suis devenu un passioné de la marque depuis que mon père a acheté son alfa 147 en 2001. Il m'a donc transmis son virus depuis peu.

Bienvenue alfiste

3 juillet 2005

1525 kg pour la BM est le poids EU (c'est plus utilisé la norme DIN, si ?)
c'est à dire : +68kg de conducteur + 7kg de bagage + réservoir plein à 90% !
et 1740 est le chiffre officiel communiqué par ALFA ROMéO donc c'est bien la même norme !!!! D'où sort tu tes chiffres !? Les constructeurs sont obligés de mentionner la norme EU désormais.
Donc je réitère mes propos il y a bien 200 kg d'écart à norme comparable !

1740 est la norme DIN. Ca c'est sûr puisque c'est ce qui est indiqué dans le communiqué alfa. J'ai perso pas vu le communiqué bmw, mais ici est indiqué le poids 1525 comme étant le poids à vide pour la 330i. Peut-etre c'est une erreur, mais c'est bien ce qui est indiqué (leergewicht)

tryphon1 · 4 juillet 2005

Oui ce sont les données constructeurs.
La 530xi n'est qu'à 9,7 L/100 !

La 159 V6 pèse 1740 kg (!) et la 330i, 1525 kg. (et la 545i, 1705 kg)
C'est aussi un talent de savoir construire des voitures "légères", à prestations égales. A la décharge d'alfa, BM vend ses voitures plus cher habituellement donc c'est plus "facile" de faire mieux évidemment.

Faut dire aussi que la BM Série 5 se sort moyennement du crash test EuroNcap

4 juillet 2005

Bon si j'en crois le TSC suisse qui pese les voitures essayes presque systematiquement , une 325i 2005 pese 1575kg avec 75kg de conducteur alors que le poids a vide norme EU du vehicule est donnee pour 1490 kg. On voit bien qu'il y a un sacré ecart(la norme EU c'est avec 75kg aussi).

Pour la 159 on en sait encore rien , de la justesse des chiffres officiels, mais c'est sur quelle sera un peu plus lourde (plus grande aussi) que la serie 3.

Pour info , une 530d touring a été pesee a 1935kg par le tcs alors que les chiffres officiels font etat de 1775kg....

4 juillet 2005

Difficile de savoir quelles infos sont les bonnes a prendre.

Comparer la 159 a la serie 3 est il reellement opportun? (sachant que la 159 se place plutot entre serie 3 et 5).

En tout cas quel plaisir de voir que alfa fait autant parler! Et quel plaisir de voir qu'on la compare dans ce forum (peu objectif certes car compose de beaucoup d'alfistes comme moi) ou dans les journaux aux BMW, l'adversaire des annees 70!!!

Alfa continue bien sa remontee, et meme si ceux ne sont plus les alfa des decenies precedentes (impossible car non vendable en quantite), je crois qu'on en tous ravis!

Petit HS: Top Gear montrait la Brera hier soir. Pas d'essai malheureusement, mais elle a ete presentee comme la plus belle voiture actuelle. Ils ont meme ajoute que la plus grosse connerie a faire aujourd'hui est d'acheter autre chose quand on peut acheter une Brera! Quand on connait l'image des italiennes ici, c'est dire la sante de la marque!

A plus tout le monde

4 juillet 2005

Pas d' accord dutout concernant le V6, le V6 est aujourdhui un achat plaisir

, ils sont tellement reputés et appreciés par les acheteurs de BMW qu' ils correspondent a un bon pourcentage des ventes, en 2004 chez Alfa il s 'est vendu

6000 models en V6 soit environt 3 % des ventes et en plus vu les remises sur les GTA le prix defiait toute concurrence .

Demandez a tous les acheteurs de GTA , ils ont achetés ce model en priorité

pour le moteur puis le look et malgré un pietre chassis et consos ....

Aujoudhui le prix de la 159 V6 demarre a 45000 euros , si Alfa vend 1 % de V6

sur la 159 ca sera deja bien, bon courage aux vendeurs de proposer un moteur en

plastique GM a ce prix la qui en plus est deja mal noté sur le plan de la sportivité ....

4 juillet 2005

En l'occurence c'est une très belle voiture dotée d'un excellent chassis et pas uniquement un moteur qui est vendu. Et puis qui te dis que la conduite d'une 159 Q4 ne se révèle pas très sportive ?

Il n'y a pas que le 0-100 qui compte il me semble non ?

La sonorité en plus n'est certainement pas à la hauteur du V6 d'Arese mais cela ne veut pas dire pour autant qu'elle n'est pas belle.

Enfin, je te trouve un peu pessimiste là...

4 juillet 2005

Bah vu le poids elle ne peut pas etre sportive a cette puissance ...

Faudra voir avec la Gta si elle sort un jour .

4 juillet 2005

En l'occurence c'est une très belle voiture dotée d'un excellent chassis et pas uniquement un moteur qui est vendu. Et puis qui te dis que la conduite d'une 159 Q4 ne se révèle pas très sportive ?
Il n'y a pas que le 0-100 qui compte il me semble non ?
La sonorité en plus n'est certainement pas à la hauteur du V6 d'Arese mais cela ne veut pas dire pour autant qu'elle n'est pas belle.

Enfin, je te trouve un peu pessimiste là...

+1

Entièrement d'accord avec toi

4 juillet 2005

Bah vu le poids elle ne peut pas etre sportive a cette puissance ...
Faudra voir avec la Gta si elle sort un jour .

La grosse sportive pour la 159 sera la GTA.

Mais si deja la V6 coute 45000€ attend toi a plus pour la GTA.

Moi je m'en fous je prefere le diesel.

4 juillet 2005

Bienvenue à toi alfa_et_romeo !

Ah ce virus !

Niveau comportement routier, je suis sur que la 159 V6 sera bien supérieur à la 156 GTA (qui était déjà très bonne) grâce au Q4 et à un chassis plus poussé !

Ce ne sera pas certe une pure sportive mais ce n'est pas sa prétention ! C'est celle de la GTA !

Comparons une GTA par une GTA ce sera mieux !

5 juillet 2005

Difficile de savoir quelles infos sont les bonnes a prendre.
Comparer la 159 a la serie 3 est il reellement opportun? (sachant que la 159 se place plutot entre serie 3 et 5).

En tout cas quel plaisir de voir que alfa fait autant parler! Et quel plaisir de voir qu'on la compare dans ce forum (peu objectif certes car compose de beaucoup d'alfistes comme moi) ou dans les journaux aux BMW, l'adversaire des annees 70!!!

Alfa continue bien sa remontee, et meme si ceux ne sont plus les alfa des decenies precedentes (impossible car non vendable en quantite), je crois qu'on en tous ravis!

Petit HS: Top Gear montrait la Brera hier soir. Pas d'essai malheureusement, mais elle a ete presentee comme la plus belle voiture actuelle. Ils ont meme ajoute que la plus grosse connerie a faire aujourd'hui est d'acheter autre chose quand on peut acheter une Brera! Quand on connait l'image des italiennes ici, c'est dire la sante de la marque!

A plus tout le monde

Où a tu vus que la 159 se plaçait entre la 3 et la 5 ???

Certes la 3 n'est pas très habitable, surtout à l'arrière, mais les premiers tests de la 159 donne comme pricipale défaut l'habitabilité arrière (+ le volume et la forme du coffre).

A ce niveau on est donc bien en face d'une concurrence directe entre la 159 et la 3, la 5 restant un bon cran au dessus (les progrès d'habitabilité de la nouvelle 5 sont flagrants !)

5 juillet 2005

Difficile de savoir quelles infos sont les bonnes a prendre.
Comparer la 159 a la serie 3 est il reellement opportun? (sachant que la 159 se place plutot entre serie 3 et 5).

En tout cas quel plaisir de voir que alfa fait autant parler! Et quel plaisir de voir qu'on la compare dans ce forum (peu objectif certes car compose de beaucoup d'alfistes comme moi) ou dans les journaux aux BMW, l'adversaire des annees 70!!!

Alfa continue bien sa remontee, et meme si ceux ne sont plus les alfa des decenies precedentes (impossible car non vendable en quantite), je crois qu'on en tous ravis!

Petit HS: Top Gear montrait la Brera hier soir. Pas d'essai malheureusement, mais elle a ete presentee comme la plus belle voiture actuelle. Ils ont meme ajoute que la plus grosse connerie a faire aujourd'hui est d'acheter autre chose quand on peut acheter une Brera! Quand on connait l'image des italiennes ici, c'est dire la sante de la marque!

A plus tout le monde

Si tu insistes vraiment, on peut rien que pour toi la comparer à la Logan :

Habitabilité : Logan

Prix (coef 2) : Logan

Résistance aux routes très dégradés : Logan

Réparabilité dans les garages des pays en voie de développement : Logan

Moteurs (hors réparabilité) : Alfa

Look : Egalité

Qualité percue : Alfa

Vainqueur : Logan :ptdr:

Allez, les talibans Alfa, le prennez pas mal c'est de l'humour !

J'adore cette superbe Alfa 159 !

5 juillet 2005

Red Rabbit, on jurerait que tu es journaliste à Auto Plus, c'est bien le cas?

5 juillet 2005

Red Rabbit, on jurerait que tu es journaliste à Auto Plus, c'est bien le cas?

Zut, je suis démasqué !!!

Bon enfin c'est le résumé de notre essai comparatif que vous lirez tous, je suppose, chers acheteurs et eventuellement lecteur d'Autoplus, dans notre prochain numéro de Mardi prochain.

5 juillet 2005

Alors comme ca on a un journaliste de titopaluch ici !

vive la logan !

foxx13 · 5 juillet 2005

Alors comme ca on a un journaliste de titopaluch ici !
vive la logan !

oui vive la Logan!

5 juillet 2005

Où a tu vus que la 159 se plaçait entre la 3 et la 5 ???

Certes la 3 n'est pas très habitable, surtout à l'arrière, mais les premiers tests de la 159 donne comme pricipale défaut l'habitabilité arrière (+ le volume et la forme du coffre).

A ce niveau on est donc bien en face d'une concurrence directe entre la 159 et la 3, la 5 restant un bon cran au dessus (les progrès d'habitabilité de la nouvelle 5 sont flagrants !)

Salut Red Rabbit,

je ne me fie pas aux magazine en parlant d'habilite des voitures. Je ne me fie d'ailleurs plus du tout au magazines francais qui ne font preuve d'aucune objectivite.

Je connais tres bien la 156 (mes parents en ont une) et la serie 3 derniere generation (cette fois c'est un pote qui en a une). Ces deux voitures proposent exactement la meme habilite arriere qui n'est ma foie pas terrible.

Concernant la 159, j'etais au festival de Goodwood il y a dix jours et celle ci etait presente et il y avait la possiblite de monter dedans, une opportunite qui ne se refuse pas. Le premier truc qui saute aux yeux, c'est l'aspect massif de la planche de bord et la sensation d'espace (en comparaison avec la 156). On a voulu donc comparer l'habitabilite, moi a la place avant, position habituelle (1m92) et un pote derriere qui est habitue a monter derriere moi dans la 156 le pauvre (1m88). Eh bien il n'y a pas photo, de la place pour les jambes, la tete qui ne touche plus le toit... Vraiment beaucoup plus spacieux et encore heureux avec l'embompoint qu'elle a pris.

Je t'assure, va la voir des que tu en auras l'occasion.

Salut a tous

5 juillet 2005

Salut Red Rabbit,

je ne me fie pas aux magazine en parlant d'habilite des voitures. Je ne me fie d'ailleurs plus du tout au magazines francais qui ne font preuve d'aucune objectivite.
Je connais tres bien la 156 (mes parents en ont une) et la serie 3 derniere generation (cette fois c'est un pote qui en a une). Ces deux voitures proposent exactement la meme habilite arriere qui n'est ma foie pas terrible.

Concernant la 159, j'etais au festival de Goodwood il y a dix jours et celle ci etait presente et il y avait la possiblite de monter dedans, une opportunite qui ne se refuse pas. Le premier truc qui saute aux yeux, c'est l'aspect massif de la planche de bord et la sensation d'espace (en comparaison avec la 156). On a voulu donc comparer l'habitabilite, moi a la place avant, position habituelle (1m92) et un pote derriere qui est habitue a monter derriere moi dans la 156 le pauvre (1m88). Eh bien il n'y a pas photo, de la place pour les jambes, la tete qui ne touche plus le toit... Vraiment beaucoup plus spacieux et encore heureux avec l'embompoint qu'elle a pris.

Je t'assure, va la voir des que tu en auras l'occasion.

Salut a tous

Ok, je jugerai sur pièce.

5 juillet 2005

C'est clair que nos journeaux en France sont tellement anti Italienne, ...

6 juillet 2005

Mais qu'est ce qui se passe???? Ce beau topic sur la future diva alfa qui passe en page 2!!!!!

Completement d'accord sur les magazines francais anti-italiennes.... tous les prejuges y passent.... Ils arriveraient presque a nous faire croire qu'une laguna est mieux!!!!

Bon je voulais juste faire un pti UP pour le topic

A plus

6 juillet 2005

C'est vrai que le topic sur la 159 s'endort un peu.

PS: j'ai une question ou connaitre les codes des smileys ?

slash · 6 juillet 2005

Voila pour faire remonté le sujet

De toute façon cette voiture a un super sujet je trouve, je n'ai pas le souvenir d'avoir vus un sujet atteindre les 100 pages en si peux de temps pour un sujet consacré a une voiture

Sinon pour les smileys il y avait une page consacré aux codes, je vais voir si je la retrouve car pour l'instant l'adresse a changer, surment du au chagement de serveur

6 juillet 2005

Eh slash, toi qui n'aime pas fiat, tu sais qu'lfa est une filiale de fiat auto ?

Et sais tu que les fiat sont de très bonnes occasion en voiture neuve.

C'est la marque décriée qui refait sonimage.

Tu touches des produits très bien finis à des prix plus qu'offert et des remises grandioses.

Il faut en profiter car les soldes ne dureront qu'un temps.

Quand fiat aura repris du poil de la bête il sera plus difficile de trouver des voiture au rapport qualité/prix aussi imbattable (je parle de voiture, pas d'ersatz comme la logan .. l'anti voiture-passion par excellence)

foxx13 · 6 juillet 2005

L'ancetre et une des references pour la nouvelle 159 :

L'alfetta sedan 159...

Ainsi que la magnifique version coupé

La mamie de la Brera en quelque sorte...

6 juillet 2005

Eh slash, toi qui n'aime pas fiat, tu sais qu'lfa est une filiale de fiat auto ?

Et sais tu que les fiat sont de très bonnes occasion en voiture neuve.

C'est la marque décriée qui refait sonimage.

Tu touches des produits très bien finis à des prix plus qu'offert et des remises grandioses.

Il faut en profiter car les soldes ne dureront qu'un temps.

Quand fiat aura repris du poil de la bête il sera plus difficile de trouver des voiture au rapport qualité/prix aussi imbattable (je parle de voiture, pas d'ersatz comme la logan .. l'anti voiture-passion par excellence)

Qui t'a dit qu'il n'aimait pas fiat?

6 juillet 2005

Je pensais que sa signature était à l'image de sa pensée

slash · 6 juillet 2005

Eh slash, toi qui n'aime pas fiat, tu sais qu'lfa est une filiale de fiat auto ?

Et sais tu que les fiat sont de très bonnes occasion en voiture neuve.

C'est la marque décriée qui refait sonimage.

Tu touches des produits très bien finis à des prix plus qu'offert et des remises grandioses.

Il faut en profiter car les soldes ne dureront qu'un temps.

Quand fiat aura repris du poil de la bête il sera plus difficile de trouver des voiture au rapport qualité/prix aussi imbattable (je parle de voiture, pas d'ersatz comme la logan .. l'anti voiture-passion par excellence)

C'est pas moi qui n'aime pas Fiat, mais les nouveaux membres

Moi je roule dans une Fiat Punto 2 sporting

De plus tu es plus crédible sur ce forum en critiquant les Italiennes, donc j'ai tendance a faire semblant de les critiqués pour pouvoir donné mon avis sur une voiture Française par exemple

Enfin chai pas si tu m'as compris

6 juillet 2005

Oui ça s'endore un peu mais c'est sans doute à cause du manque de nouvelles sur la 159

Dès qu'elle sera en concession, je sens déjà un bon d'une 10ène de page sur les impressions

6 juillet 2005

La mamie de la Brera en quelque sorte...

La GTV,elle reste encore une belle auto aujourd'hui.Il y a un gard qui passe de temps en temps avec dans mon bled,une GTV6 2.5 .Une bombe...

Breton · 6 juillet 2005

Petite rectification : le V6 essence Alfa est un dérivé du HFV6 qui est bien à la base une conception de GM-Holden en Australie. Alfa utilise l'architecture de base, à savoir tout le bas moteur (bloc cylindres et carter d'huile), et y adjoint un haut moteur et un équipage mobile spécifique.

Alfa s'est donc chargé du développement/fiabilisation de ce moteur ?

6 juillet 2005

Tiens Breton, ca faisait longtemps que l'on ne t'avait pas vu ici !

Oui, le GTV6 est et restera une superbe voiture !

Breton · 6 juillet 2005

Tiens Breton, ca faisait longtemps que l'on ne t'avait pas vu ici !

J'ai été dur avec Alfa, je ne pensais pas qu'ils pouvaient développer une gamme de V6 en interne, malgré tout pour moi ça reste une opération suicide, tant d'argent dépensé (au risque de faire sombrer Fiat auto) pour des moteurs qui ne se vendront pas, la majorité des ventes se faisant JTD 150 Il aurait mieux fallu lancer une Delta, un monospace compact ...

Oui, le GTV6 est et restera une superbe voiture !
[/quotemsg]

J'ai jamais accroché mais c'est vrai que je ne suis pas Alfiste

6 juillet 2005

Alfa s'est donc chargé du développement/fiabilisation de ce moteur ?

C'est un V6 hyper endurant, comme GM sait le faire. Je suis certains que c'est un bloc fiable.

GACQV · 6 juillet 2005

La GTV,elle reste encore une belle auto aujourd'hui.Il y a un gard qui passe de temps en temps avec dans mon bled,une GTV6 2.5 .Une bombe...

C'est con d'ailleurs ! A force de changer de modèle, on perd les dessins sublimes !

La GTV sortirait aujourd'hui avec ces lignes (modernisées un peu, vitres affleurantes etc...) elle ferait sans doute un carton !

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