Couple ou haut régime, niveau sensation?

[Invité §kot014Wt]

Niveau sentation rien ne vaut un turbo.

[Invité §cht613CV]

Bah à voir les vidéos, Vtec != turbo

 

Ben apres avoir eu une Integra type R (coup de pied à 6000tr) et une 323 GTR (gros turbo et coup de pied à 4500tr) je peux dire que c'est un peu similaire. la type R est un peu plus lineaire mais le turbo ca pousse plus bas mais ca monte moins haut.

[Invité §Vee826zE]

Bah à voir les vidéos, Vtec != turbo

 

Tu le dis toi-même...

Si tu as l'occasion un jour de faire un tour avec, n'y manque pas, je suis persuadé que tu changeras d'avis.

[Invité §kot014Wt]

Ben apres avoir eu une Integra type R (coup de pied à 6000tr) et une 323 GTR (gros turbo et coup de pied à 4500tr) je peux dire que c'est un peu similaire. la type R est un peu plus lineaire mais le turbo ca pousse plus bas mais ca monte moins haut.

Oula mon garçon sa reste a voir......ta des moteur turbo qui pousse a 8000 aussi

[cordelius]

Ben apres avoir eu une Integra type R (coup de pied à 6000tr) et une 323 GTR (gros turbo et coup de pied à 4500tr) je peux dire que c'est un peu similaire. la type R est un peu plus lineaire mais le turbo ca pousse plus bas mais ca monte moins haut.

Ce n'est pas ce que dit une Skyline

 

Tu le dis toi-même...

Si tu as l'occasion un jour de faire un tour avec, n'y manque pas, je suis persuadé que tu changeras d'avis. [/quotemsg]

 

Le VTEC pousse dès 3000 tours?

 

Si non : VTEC != turbo

[Invité §cht613CV]

Oula mon garçon sa reste a voir......ta des moteur turbo qui pousse a 8000 aussi

 

Oui mais ils sont rares. Et si tu prends l'exemple du T4 par exemple, c'est plutot typé TDI mais apres c'est une question de gout. Ma 323 monte jusqu'a 7200tr et c'est bien sympa mais une Integra Type R ca monte à presque 9000tr et une S2000 à 9000tr, on commence juste la zone rouge

 

[Invité §kot014Wt]

Oui mais ils sont rares. Et si tu prends l'exemple du T4 par exemple, c'est plutot typé TDI mais apres c'est une question de gout. Ma 323 monte jusqu'a 7200tr et c'est bien sympa mais une Integra Type R ca monte à presque 9000tr et une S2000 à 9000tr, on commence juste la zone rouge

Tu parle du t4 je suppose que tu fait reference au turbo garett??.......moi aussi mon turbo monte a 7000 sans probleme......mais franchement c'est autre chose que le v-tec....mais aussi avec une bonne prepa un turbo monte a 9000 voir plus il suffit qui tienne bien la pression ou qu'elle retombe pas trop.

[Invité §cht613CV]

Moi j'ai essayé les turbo qui poussent fort à 4000tr, les turbos qui poussent à 2500tr et les moteurs VTEC. je peux dire que les envolées dans les tours et le bruit d'une type R c'est vraiment jouissif

Apres, un moteur qui pousse à 2500tr c'est genial aussi et c'est plus sympa à conduire tous les jours par contre un moteur qui s'essouffle apres 5000-5500tr c'est vraiment frustrant et j'aime pas du tout.

[Invité §cht613CV]

Tu parle du t4 je suppose que tu fait reference au turbo garett??.......moi aussi mon turbo monte a 7000 sans probleme......mais franchement c'est autre chose que le v-tec....mais aussi avec une bonne prepa un turbo monte a 9000 voir plus il suffit qui tienne bien la pression ou qu'elle retombe pas trop.

 

Non je parlais du moteur de la Volvo T4 qui a ete cité plus tot.

 

[Invité §kot014Wt]

Moi j'ai essayé les turbo qui poussent fort à 4000tr, les turbos qui poussent à 2500tr et les moteurs VTEC. je peux dire que les envolées dans les tours et le bruit d'une type R c'est vraiment jouissif

Apres, un moteur qui pousse à 2500tr c'est genial aussi et c'est plus sympa à conduire tous les jours par contre un moteur qui s'essouffle apres 5000-5500tr c'est vraiment frustrant et j'aime pas du tout.

Ben oui car a 5000 c'est le debut du plaisir.

[Invité §kot014Wt]

Non je parlais du moteur de la Volvo T4 qui a ete cité plus tot.

Ok j'avais pas lu.

[Invité §le 816mY]

Phaeton V10 TDI :vah:

C'est vrai j'oubliais ce truc

[Invité §Ole674cs]

Si si, ya bien 150 ch avant 6000tr et meme 160 ch a 6000trs

A 4000trs ya quand meme 180nm de couple...

J'ai jamais parlé de 6000 tours. On parlait de la plage avant le VTEC, qui est juste en dessous de 5000 tours d'après la courbe de couple. Et même à 5000 tours, tu as 136 chevaux et pas 150.

[Invité §pen147Lr]

Je veux un moteur coupleux en bas, rageur en haut et qui prends des tours si besoin est, un turbo essence pourrait me satisfaire je pense.

Je n'ai pas du tout ete convaincu par les diesels que j'ai pu essayer jusqu'a present, ils sont performants, efficace pour avaler du kilometre mais niveau plaisir je n'y ai pas trouvé mon compte.

[Eldrad]

Voila, suite à quelques discussions sur le topic précédent de mallo172, je vous propose de voter.

Car certains trouve qu'un TDI donne plus de sensations qu'un CTR (niveau sensation de poussée notamment), comme eldrad pour ne aps le citer qui trouve que son audi A3 TDI140CV donne une sensation de poussée supérieure à un CTR (attention il a jamais dit que c'était plus performant, juste la sensation, n'accablez personne SVP).

Par contre just epour défendre la CTR qui s'est fait descendre car les gens disent que c'est très mou en bas, pas de reprises tout ça, je tiens à préciser que les reprises en 4 sont meilleurs sur la CTR que sur l'A3, et en 5 c'est kif kif (source video avec deurf et ça:

TDI/CTR

Donc voter et commentaire, sans trop fighter SVP (quoique...héhé).

J'avais zappé ce topic moi !

 

 

Bah pour moi... Gros couple indispensable !

De préférence avec une bonne partie dispo immédiatement, assez bas dans les tours.

 

Mes préférées parmi mes essais, à différents niveaux : TDI 140, 530d, SLK 200K, 911 3.2, VR6, Golf 2 GTI 1800, TT 225

 

Ce que j'ai beaucoup moins aimé, niveau sensations : CTR (pousse longtemps, mais pas fort), 120i (horriblement creux), 200 SX S13 (couple maxi haut perché et temps de réponse), Supra biturbo (bizarre parce qu'elle est très coupleuse, mais trop insonorisée et aseptisée je pense)

 

 

Voilà voilà

 

[Invité §idl853yH]

Je veux un moteur coupleux en bas, rageur en haut et qui prends des tours si besoin est, un turbo essence pourrait me satisfaire je pense.

 

Ce n'est pas tous les turbo essence qui vont être à la fois coupleux et rageurs... Les japs sont très bons à ce petit jeu-là apparemment (ou étaient ? Les RB26DETT et l'"équivalent Supra" ne sont plus fabriqués...), mais la plupart du temps il y a effondrement passé un certain régime.

 

 

[cordelius]

Ce n'est pas tous les turbo essence qui vont être à la fois coupleux et rageurs... Les japs sont très bons à ce petit jeu-là apparemment (ou étaient ? Les RB26DETT et l'"équivalent Supra" ne sont plus fabriqués...), mais la plupart du temps il y a effondrement passé un certain régime.

Le 2JZ est encore fabriqué pour l'IS300 mais bon c'est bientôt fini

 

(A moins que la nouvelle IS soit déjà au catalogue?)

[Invité §Xen387Dj]

 

(A moins que la nouvelle IS soit déjà au catalogue?)

 

Les nouvelle IS recevront de nouveau moteurs V6 2.5 et 3.0, bye bye le "vieux" 6 en ligne.

 

[Invité §pen147Lr]

Ce n'est pas tous les turbo essence qui vont être à la fois coupleux et rageurs... Les japs sont très bons à ce petit jeu-là apparemment (ou étaient ? Les RB26DETT et l'"équivalent Supra" ne sont plus fabriqués...), mais la plupart du temps il y a effondrement passé un certain régime.

J'aimerai pouvoir juger, malheureusement je n'en ai jamais eu la possibilité.Cependant j'ai pu essayer une modeste Punto GT ( 1,4L turbo 136 ch ) et j'ai ete conquis

J'ai egelement pu essayer dans le meme genre une Fiat Coupé T16 et une R 21 turbo. Ce sont toutes des voitures assez agées aujourd'hui mais a chaque fois j'ai vraiment aimé. Aujourd'hui apparement on privilegie la disponibilité au detriment du caractere, c'est peut etre un peu dommage, j'attends d'essayer pour juger...

[Invité §jag844wE]

Les nouvelle IS recevront de nouveau moteurs V6 2.5 et 3.0, bye bye le "vieux" 6 en ligne.

Dommage! Les 6 en ligne sont plus coupleux que les V6. Mais ils sont voués à disparaitre au nom de la securite passive: trop longs donc moins de structure deformable en avant du moteur.

 

Une parenthese pour ceux qui parlent de V12 C'est creux en dessous de 4500 tours!!!!

[Invité §idl853yH]

Dommage! Les 6 en ligne sont plus coupleux que les V6. Mais ils sont voués à disparaitre au nom de la securite passive: trop longs donc moins de structure deformable en avant du moteur.

 

Je crois que la Bayerische Motoren Werke n'est pas d'accord avec toi

 

Et TVR non plus d'ailleurs

 

[cordelius]

Les nouvelle IS recevront de nouveau moteurs V6 2.5 et 3.0, bye bye le "vieux" 6 en ligne.

C'est pour ça que je demande si les nouvelles IS sont déjà dans le catalogue.

[Invité §Ole674cs]

Ceci dit, les turbo essence ont quasi systématiquement plus d'allonge que les turbo diesel, donc une plage d'utilisation plus large ce qui accroît grandement l'agrément. De plus, la sonorité d'un turbo essence à 6000 tours est quand même plus jouissive que celle d'un turbo diesel à 4000 tours, ce qui accroît grandement le plaisir...

Pour info, la courbe du meilleur mazout du moment (535d) :

La puissance max est quand même à 4400 tours et ce moulin ne chute pas tellement fort jusque 5000, surtout par rapport au 3.0d. Je me demande quand même si on arrivera un jour à des diesel aussi plaisant que les essence...

A mon avis non, on sera à court de pétrole avant ça.

 

Maintenant entre un moteur turbo et un moteur pointu, c'est comme choisir entre une blonde et une brune, il y a du bon des deux côtés... après c'est une question de goût.

[Eldrad]

Ceci dit, les turbo essence ont quasi systématiquement plus d'allonge que les turbo diesel, donc une plage d'utilisation plus large ce qui accroît grandement l'agrément. De plus, la sonorité d'un turbo essence à 6000 tours est quand même plus jouissive que celle d'un turbo diesel à 4000 tours, ce qui accroît grandement le plaisir...

Pour info, la courbe du meilleur mazout du moment (535d) :

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/uploads/200508/ole_1123597191_courbe_535d.jpg

La puissance max est quand même à 4400 tours et ce moulin ne chute pas tellement fort jusque 5000, surtout par rapport au 3.0d. Je me demande quand même si on arrivera un jour à des diesel aussi plaisant que les essence...

A mon avis non, on sera à court de pétrole avant ça.

 

Maintenant entre un moteur turbo et un moteur pointu, c'est comme choisir entre une blonde et une brune, il y a du bon des deux côtés... après c'est une question de goût.

Pour moi la 535d est largement au niveau de pas mal de turbo essence

En gros ça pousse de 1000 à 5000, c'est quand meme une plage d'utilisation énorme ! J'aimerais bien en essayer une

 

Sinon je préfère les blondes

 

[Invité §naj182kQ]

Pour moi la 535d est largement au niveau de pas mal de turbo essence

En gros ça pousse de 1000 à 5000, c'est quand meme une plage d'utilisation énorme ! J'aimerais bien en essayer une

 

Sinon je préfère les blondes

Reste à voir pour quel poids...

[Invité §kot014Wt]

Reste à voir pour quel poids...

60-65kg.

[Eldrad]

Reste à voir pour quel poids...

Pas beaucoup par rapport à une 540i

 

Faut voir avec quoi on compare aussi...

Evidemment que c'est plus lourd qu'une Clio RS, mais on ne parle pas de la meme catégorie.

 

Mais quand les memes technologies seront appliquées aux 2.0 turbo diesels, ça risque de faire mal

 

Enfin ne faisons pas un topic essence/diesel non plus |

[Invité §naj182kQ]

Pas beaucoup par rapport à une 540i

 

Faut voir avec quoi on compare aussi...

Evidemment que c'est plus lourd qu'une Clio RS, mais on ne parle pas de la meme catégorie.

 

Mais quand les memes technologies seront appliquées aux 2.0 turbo diesels, ça risque de faire mal

 

Enfin ne faisons pas un topic essence/diesel non plus |

Je parlais du poids du moteur... avec ses accessoires... (on compare les moteurs où les voitures.... )

[Eldrad]

Je parlais du poids du moteur... avec ses accessoires... (on compare les moteurs où les voitures.... )

Justement je me pose la question, si quelqu'un peut nous éclairer sur la différence de poids entre un turbo essence et un biturbo diesel de meme puissance...

 

Mais à mon avis la différence n'est pas si énorme.

[Invité §naj182kQ]

Justement je me pose la question, si quelqu'un peut nous éclairer sur la différence de poids entre un turbo essence et un biturbo diesel de meme puissance...

 

Mais à mon avis la différence n'est pas si énorme.

Il faut voir la différence de poids et si possible estimer la différence de fiabilité (techno plu scomplexe => fiabilité moindre)...

 

[Invité §bdr063UA]

J'ai jamais parlé de 6000 tours. On parlait de la plage avant le VTEC, qui est juste en dessous de 5000 tours d'après la courbe de couple. Et même à 5000 tours, tu as 136 chevaux et pas 150.

A 5000 tours t'es encore loin du vtec...

C'est à 6000 tours le Vtec, et crois moi tu sens un coup de pied au cul...

Et fait une reprise en 4eme a 60, ou à 80km/H face à un 2,0L essence comme la 206S16, tu verras qui sera devant, malgré l'absence du vtec...

Franchement, une CTR a de meilleurs reprise qu'un TDI140, ça veut bien dire que c'est pas creux en bas non? Ou alors le TDI140 est creux tout le long de sa plage d'utilisation lol.

Ce qu je veux dire, c'est que même si tu t'arrette avant l'enclenchement du VTEC? la civic sera devant tous les TDI de moins de 150CV ou équivalent, et dans la majorité des cas devant les essences de 150CV, et ceux parce qu'une essence atmo qui dévelloppe 150CV, c'est souvent à 6500 tours et doit y avoir 110CV de 4000 à 6000 tours...

[Invité §Ole674cs]

A 5000 tours t'es encore loin du vtec...

C'est à 6000 tours le Vtec, et crois moi tu sens un coup de pied au cul...

Et fait une reprise en 4eme a 60, ou à 80km/H face à un 2,0L essence comme la 206S16, tu verras qui sera devant, malgré l'absence du vtec...

Franchement, une CTR a de meilleurs reprise qu'un TDI140, ça veut bien dire que c'est pas creux en bas non? Ou alors le TDI140 est creux tout le long de sa plage d'utilisation lol.

Ce qu je veux dire, c'est que même si tu t'arrette avant l'enclenchement du VTEC? la civic sera devant tous les TDI de moins de 150CV ou équivalent, et dans la majorité des cas devant les essences de 150CV, et ceux parce qu'une essence atmo qui dévelloppe 150CV, c'est souvent à 6500 tours et doit y avoir 110CV de 4000 à 6000 tours...

Ok, je veux bien te croire sur parole pour le déclenchement du VTEC. Je me basais sur la courbe, c'est bizarre que ça corresponde pas.

Ceci dit, j'ai jamais dit que c'était creux à bas régime...

Néanmoins, ce n'est que normal que la CTR suive une voiture de 150ch sans devoir la pousser à fond, c'est la logique même... Par contre ton raisonnement dans le dernier paragraphe ne tient pas la route : tu arrêtes avant le VTEC pour la CTR pour voir si elle accélère mieux qu'une 150ch, alors si tu veux que cette dernière ait une chance, faut la pousser à fond et pas la limiter elle aussi. En toute logique, avant 6000 tours, une CTR fonctionne aussi bien qu'une 150ch en accélération, pas mieux...

[Roger]

En fait je serait plutôt mitigé, pour moi, point trop n'en faut, coup de pied au cul à 2000 tr/min, c'est pas top, tiré à 9000 tr/min, c'est pas top non plus.

 

Bref, je suis chiant, je veux un truc entre les deux.

 

Sinon, un truc que j'aimais bien, c'est les carbu double corps, niveau sensations c'était

Surtout avec 2 carbus double corps

[Invité §Vee826zE]

Le VTEC pousse dès 3000 tours?

 

Si non : VTEC != turbo

 

Ah voilà, avant VTEC != turbo parceque c'était plus linéaire, maintenant on est d'accord que ce n'est pas linéaire mais c'est le régime qui pose problème.

J'ai une vidéo de mon ITR où on entend distinctement le Vtec s'enclencher (à part les sourds et les gens de mauvaise foi bien sûr), si ça intéresse du monde...

[Eldrad]

Ah voilà, avant VTEC != turbo parceque c'était plus linéaire, maintenant on est d'accord que ce n'est pas linéaire mais c'est le régime qui pose problème.

J'ai une vidéo de mon ITR où on entend distinctement le Vtec s'enclencher (à part les sourds et les gens de mauvaise foi bien sûr), si ça intéresse du monde...

/coup bas

 

C'est pas tout de l'entendre, faut aussi sentir une poussée qui va avec

 

/coup bas