Question : hauts régimes sur moteur turbo !!

[Tedebi]

Ca me ferait chier que ce soit vrai! Le mien rupte a 6600.

 

 

Il est donné a 6300tr/min...

Apres le mien rupte autour des 6500tr/min, la precision du compte tour n'est que tres approximative.

 

Apres de la a dire qu'il rupte passé les 7000tr/min et en voyant la courbe de puissance, c'est un non sens...

[Tedebi]

Bah le rupteur est très souvent bien au dessus de la Pmax

 

 

Ai-je dit le contraire?

[re135..]

courbe de moteur turbo aprés reprogrammation 1.8 T

 

[ced510xe]

courbe de moteur turbo aprés reprogrammation 1.8 T

 

 

 

Pmax à en gros 5500tr/min, c'est franchement pas terrible, avec cela le moteur doit rupter au maximum à 6000tr/min car cela ne sert absoliument à rien de monter au dessus...

[Invité §bmw147ou]

Sur un turbo, pas besoin de monter haut dans les tours !

 

Sur un atmo, hauts regimes

[re135..]

Je peut te dire qu'il pousse bien jusque 6500 tours.

[re135..]

http://rapidshare.de/files/2937874/Photo_002.avi.html

voila un petit 60 a 160 kmH.

[ced510xe]

Je peut te dire qu'il pousse bien jusque 6500 tours.

 

 

Mais moui mais oui...

[Invité §mat714Bz]

Mais moui mais oui...

Tu en as déjà essayé un?

[ced510xe]

http://rapidshare.de/files/2937874/Photo_002.avi.html

voila un petit 60 a 160 kmH.

 

 

Merci grace à ta video on vis bel est bien qu'il y a plus rien passé 6000tr/mn

[ced510xe]

Tu en as déjà essayé un?

 

 

Nan mais tosur tous les moteurs que j'ai essayés, 90% du temp, ce ne sert absolument à rien de monteur plus de 300/500 tr/mn au dessus de la Pmax...

[Invité §mat714Bz]

Nan mais tosur tous les moteurs que j'ai essayés, 90% du temp, ce ne sert absolument à rien de monteur plus de 300/500 tr/mn au dessus de la Pmax...

Donc tu ne l'as pas essayé donc difficile de parler avec ceux qui roulent avec tous les jours non. La vérité est que le 1.8T se monte au dessus des 6000 tours sans problème et après avoir revérifié aujourdh'ui encore il rupte bien audessus des 6500...

[ced510xe]

Donc tu ne l'as pas essayé donc difficile de parler avec ceux qui roulent avec tous les jours non. La vérité est que le 1.8T se monte au dessus des 6000 tours sans problème et après avoir revérifié aujourdh'ui encore il rupte bien audessus des 6500...

 

 

Ouais mais ça sert à rien...

 

C'est comme mon Gazout, il regule à 5500tr/min, la Pmax à 4000tr/min, la zone rouge à 4600tr/min, à part en secpremière et en seconde, ça ne sert absolument à rien d'aller en limite de zone roue et encore mour de rentrer dedans...

 

 

Savoir se servir de son moteur, c'est essentiel, et aller jusque au rupteur ne sert jamais à quelque chose...

[Invité §mat714Bz]

Ouais mais ça sert à rien...

 

C'est comme mon Gazout, il regule à 5500tr/min, la Pmax à 4000tr/min, la zone rouge à 4600tr/min, à part en secpremière et en seconde, ça ne sert absolument à rien d'aller en limite de zone roue et encore mour de rentrer dedans...

 

 

Savoir se servir de son moteur, c'est essentiel, et aller jusque au rupteur ne sert jamais à quelque chose...

 

Il y a beaucoup de choses qui ne servent à rien dans une voiture, en tout cas si tu veux accélérer vite et fort avec ce moteur alors aller au moins jusqu'à 6500 tours c'est utile pour ressentir de la bonne sensation...

 

[ced510xe]

Il y a beaucoup de choses qui ne servent à rien dans une voiture, en tout cas si tu veux accélérer vite et fort avec ce moteur alors aller au moins jusqu'à 6500 tours c'est utile pour ressentir de la bonne sensation...

 

 

Ouais enfin à chaque fois que je depasse la Pmax, je n'ai jamais de bonne sentations, ça me donne l'impression de mouliner dans le vide, et ça me la fait avec n'importe quel moteur, mon bon vieux gazout, les essences des potes ou avec ma moto, dès que je tire au dessus de la Pmax, j'ai l'impression que je perds mon temps...

[Invité §mat714Bz]

Ouais enfin à chaque fois que je depasse la Pmax, je n'ai jamais de bonne sentations, ça me donne l'impression de mouliner dans le vide, et ça me la fait avec n'importe quel moteur, mon bon vieux gazout, les essences des potes ou avec ma moto, dès que je tire au dessus de la Pmax, j'ai l'impression que je perds mon temps...

On ne doit pas avoir la même conduite alors...

[Invité §Mac086mV]

Si je ne me trompe pas, avec une boîte bien étagée, lorsqu'on monte un rapport à la Pmax, on doit se trouver au Cmax

[Invité §Ali768jB]

Si je ne me trompe pas, avec une boîte bien étagée, lorsqu'on monte un rapport à la Pmax, on doit se trouver au Cmax

Nope. Le bute est d'avoir le maximum de puissance sur la plage de régime utilisée. En général, il faut changer de rapport après la Pmax (régime de coupure), et on doit retomber un peu avant. Il faut tout simplement que la puissance moyenne sur la dite plage de régime soit la plus élevée possible

 

Ali

[W A V E]

Ouais enfin à chaque fois que je depasse la Pmax, je n'ai jamais de bonne sentations, ça me donne l'impression de mouliner dans le vide, et ça me la fait avec n'importe quel moteur, mon bon vieux gazout, les essences des potes ou avec ma moto, dès que je tire au dessus de la Pmax, j'ai l'impression que je perds mon temps...

 

Sur ma voiture, la pmax est à 6000 tours et la coupure d'injection à 6250. Inutile de dire qu'on y arrive très vite, avant que la puissance baisse sensiblement, et que le meilleur chrono consiste à changer systématiquement de vitesse au rupteur.

 

Ceci-dit, le rupteur est avant la zone rouge

[re135..]

Merci grace à ta video on vis bel est bien qu'il y a plus rien passé 6000tr/mn

 

Chtitlolo ------> mazda 323 GTR (decata kad) ----> 11,3s

Re135 ----------> Saab 9.3 1.8T hirsh -----------> 12,0s *

Jean-phi------------->Audi Coupé S2--------------> 12,4s

Mick31---------->Laguna 1 phase II V6 24 V-------> 12,5s

P106------------>206 S16 light ------------------> 12,5s

jeje16v----------clio williams ------------------> 12,8s

et tout ca avec une caisse de 1600 kg mon brave, qui de plus na pas de vocation sportive...

[Invité §sto888mc]

Donc tu ne l'as pas essayé donc difficile de parler avec ceux qui roulent avec tous les jours non. La vérité est que le 1.8T se monte au dessus des 6000 tours sans problème et après avoir revérifié aujourdh'ui encore il rupte bien audessus des 6500...

 

Sur le 1.8T 150 (de ma golf) rupteur en 1/2: 6500, en 3/4/5: 6800 trs, en plus c'est marqué dans la RTA.

Par contre je trouve que c'est inutile de dépasser 6000 (sauf pour éviter un 2-3, qui redevient un 3-2, 2 secondes plus tard).

A+

[re135..]

Ouais...

[re135..]

Grace au turbo sur mon 1.8 je colle quand même 4.6 s au 0 a 200 kmH a une bm compact 325 ti smg.

[re135..]

[ced510xe]

Chtitlolo ------> mazda 323 GTR (decata kad) ----> 11,3s

Re135 ----------> Saab 9.3 1.8T hirsh -----------> 12,0s *

Jean-phi------------->Audi Coupé S2--------------> 12,4s

Mick31---------->Laguna 1 phase II V6 24 V-------> 12,5s

P106------------>206 S16 light ------------------> 12,5s

jeje16v----------clio williams ------------------> 12,8s

et tout ca avec une caisse de 1600 kg mon brave, qui de plus na pas de vocation sportive...

 

 

Il sert à quoi ce post?

 

Si tu va par là je prends ma becane, elle marche mieux que ta voiture

 

La sportivité sur une voiture de nos jours ça sert plus à rien du tout, les seules voitures que j'admire ce sont celles qui ont un bon chassis, un bon moteur et qui font moins de 1200/1300kg

 

[re135..]

La sportivité sur une voiture de nos jours ça sert plus à rien du tout

 

parle pour toi moi je l'exploite tous les jours la puissance du moteur!

[Invité 62aff7543c950fddf666abc0f2f96dd4]

Tentative de réponse sur le pourquoi un moteur turbo ne monte t-il pas plus haut dans les tours...

 

Des quelques connaissances que j'ai, je ne peux pas donner une explication parfaite, juste une ébauche en espérant que ça répondra partiellement à l'auteur du topic.

 

Le meilleur exemple pour comprendre ce qui fait qu'on atteind tel ou tel régime sur une moteur est la moto. Typiquement, pour comparer du comparable, si on prend une Sporster 883 Harley, bi cylindre, ça prend à tout casser 6000rpm alors qu'une Ducati de même cylindrée va en prendre 9000. Cette différence vient principalement du choix d'architecture fait pour le duo course/allésage. Sur la Harley, on a un moteur dit longue course, le piston est plutôt étroit avec une longue bielle contrairement à la Ducati, plus typé carré, avec donc une bielle plus courte. On comprend alors bien que pour faire faire un tour à l'arbre moteur, le piston doit parcourir une plus grande distance sur la Harley que sur la Ducati, ce qui induit donc une vitesse de déplacement du piston plus élevée sur la Harley que sur la Ducati. De ceci résulte donc une chose, les forces appliquée sur l'ensemble bielle piston sont beaucoup plus importante sur la Harley que sur la Ducati, puisque le piston accèlère beaucoup plus et décélère beaucoup plus fort que sur cette dernière, du coup l'augmentation du régime moteur se traduisant sur les 2 moteurs par une augmentation de ces forces liée à l'augmentation de la vitesse de déplacement du piston, les limites des contraintes acceptable sur un moteur longue course sont beaucoup plus vite atteintes que sur un moteur typé carré, en revanche ces forces plus élevées à bas régime apportent plus de couple au moteur longue course.

 

Passé cette petite appartée à mon avis nécessaire pour comprendre, on peut en venir au moteur turbo. Ce dernier (et vous allez me dire que c'est très couillon de le dire ) n'est jamais qu'un moteur atmo sur lequel on greffe un turbo qui augmente la pression lors des cycles moteurs d'un cylindre. Le régime maxi acceptable est donc régit par les même lois que pour mon exemple précédent, l'apport du turbo ne changeant pas ces limites mais permettant simplement d'augmenter la faculté d'accélération d'un cylindre. En théorie donc, un moteur turbo devrait même prendre un régime max similaire au moteur atmosphérique dont il est issu, mais en l'atteignant de façon plus rapide. Si en pratique le moteur turbo prend souvent des régimes plus élevés que son homologue atmosphérique, c'est parce que piston, chambre, arbre et bielle sont renforcés afin d'accepter des contraintes plus élevées, donc de plus hauts régimes.

 

Vala, enfin c'est ma façon de comprendre les choses, merci de me corriger si je me trompe...

[Invité §Mac086mV]

Tentative de réponse sur le pourquoi un moteur turbo ne monte t-il pas plus haut dans les tours...

 

Des quelques connaissances que j'ai, je ne peux pas donner une explication parfaite, juste une ébauche en espérant que ça répondra partiellement à l'auteur du topic.

 

Le meilleur exemple pour comprendre ce qui fait qu'on atteind tel ou tel régime sur une moteur est la moto. Typiquement, pour comparer du comparable, si on prend une Sporster 883 Harley, bi cylindre, ça prend à tout casser 6000rpm alors qu'une Ducati de même cylindrée va en prendre 9000. Cette différence vient principalement du choix d'architecture fait pour le duo course/allésage. Sur la Harley, on a un moteur dit longue course, le piston est plutôt étroit avec une longue bielle contrairement à la Ducati, plus typé carré, avec donc une bielle plus courte. On comprend alors bien que pour faire faire un tour à l'arbre moteur, le piston doit parcourir une plus grande distance sur la Harley que sur la Ducati, ce qui induit donc une vitesse de déplacement du piston plus élevée sur la Harley que sur la Ducati. De ceci résulte donc une chose, les forces appliquée sur l'ensemble bielle piston sont beaucoup plus importante sur la Harley que sur la Ducati, puisque le piston accèlère beaucoup plus et décélère beaucoup plus fort que sur cette dernière, du coup l'augmentation du régime moteur se traduisant sur les 2 moteurs par une augmentation de ces forces liée à l'augmentation de la vitesse de déplacement du piston, les limites des contraintes acceptable sur un moteur longue course sont beaucoup plus vite atteintes que sur un moteur typé carré, en revanche ces forces plus élevées à bas régime apportent plus de couple au moteur longue course.

 

Passé cette petite appartée à mon avis nécessaire pour comprendre, on peut en venir au moteur turbo. Ce dernier (et vous allez me dire que c'est très couillon de le dire ) n'est jamais qu'un moteur atmo sur lequel on greffe un turbo qui augmente la pression lors des cycles moteurs d'un cylindre. Le régime maxi acceptable est donc régit par les même lois que pour mon exemple précédent, l'apport du turbo ne changeant pas ces limites mais permettant simplement d'augmenter la faculté d'accélération d'un cylindre. En théorie donc, un moteur turbo devrait même prendre un régime max similaire au moteur atmosphérique dont il est issu, mais en l'atteignant de façon plus rapide. Si en pratique le moteur turbo prend souvent des régimes plus élevés que son homologue atmosphérique, c'est parce que piston, chambre, arbre et bielle sont renforcés afin d'accepter des contraintes plus élevées, donc de plus hauts régimes.

 

Vala, enfin c'est ma façon de comprendre les choses, merci de me corriger si je me trompe...

 

C'était pas mal jusqu'à en arriver là

[Invité §Leo452by]

C'était pas mal jusqu'à en arriver là

Effectivement.

Généralement, un moteur turbo prend moins de tours que son homologue atmo.

Il existe des exeptions cela dit (le miens en est une).

[Invité 62aff7543c950fddf666abc0f2f96dd4]

Effectivement.

Généralement, un moteur turbo prend moins de tours que son homologue atmo.

Il existe des exeptions cela dit (le miens en est une).

Je me suis donc fait enduire d'erreur puisque le mien aussi est dans ce cas là...

 

M'enfin, il me semblait pourtant que c'était la majorité des cas...

Impreza, 2L FSI et TFSI VW si je ne m'abuse, le 2.7 biturbo de la S4, 1.4L des GT turbo, 1.8L des première Punto GT...

 

M'enfin, si vous le dites...

[Invité §Mac086mV]

Effectivement.

Généralement, un moteur turbo prend moins de tours que son homologue atmo.

Il existe des exeptions cela dit (le miens en est une).

 

Tu as une Bugatti EB110S ?

[Invité §Leo452by]

Tu as une Bugatti EB110S ?

J'aimerais bien

 

Non, une 200sx ... mais elle prends pas beaucoup de tours pour l'instant

[Invité §Mac086mV]

Impreza,

 

 

2L FSI et TFSI VW si je ne m'abuse,

[/quotemsg]

 

Je crois que tu t'abuses

 

le 2.7 biturbo de la S4,

[/quotemsg]

 

 

1.4L des GT turbo,

[/quotemsg]

 

Le régime de Pmax est à 5750rpm, pas de quoi se taper le cul par terre.

 

1.8L des première Punto GT...

[/quotemsg]

 

C'est un 1.4L qui monte à seulement 6250rpm.

 

M'enfin, si vous le dites...

[/quotemsg]

 

Je le dis http://site.voila.Fr/hellish-/d.gif

[Invité §Mac086mV]

J'aimerais bien

 

Non, une 200sx ... mais elle prends pas beaucoup de tours pour l'instant

 

Une S13 ? Sa Pmax est à 6000rpm, non ?

[Invité §Leo452by]

Une S13 ? Sa Pmax est à 6000rpm, non ?

Une s14.

Et c'est 6500 de mémoire.