fonctionnement western union...?

[Invité §ale372tM]

bonjour,

je suis en pleine discussion avec un allemand (particulier) pour l'achat d'une audi a3.

nous avons convenu d'un point de rdv dans une ville située entre nos 2 lieux d'habitation respectifs.(frieburg)

seulement voila:

pour lui prouver que je serais bien au rendez-vous, il me demande de faire faire un transfert d'argent par ma femme A MON NOM via western union?

il me dit kil fait la mm chose de son coté

ensuite je dois lui envoyer la preuve de ce transfert par e-mail et lui fera la meme chose..

puis on ira ensemble retire mon argent.....

je vous rassure jme suis renseigner sur western union dans les nombreux sujet qui existent deja sans trouver le meme cas...

il est clair que jlui enverrait jamais d'argent a distance

mais peux-t-il m'arnaquer si le transfert est a MON NOM? peux t il retire le cash avec la copie du reçu que jlui envoie?

qu'en pensez vous?

merci de votre aide

[jujuk]

J'ai pas trop compris le coup du transfert d'argent mais ce qui est sûr c'est que de mentionner WU lors d'une vente est synonyme d'arnaque dans la majorité des cas.

 

Soit le vendeur exige un acompte et tu acceptes (ou pas), soit il te fait confiance et pas de versement avoir la rencontre.

 

Réfléchis bien

[daniel762]

Schématiquement, Western-Union fonctionne comme ça : tu vas au bureau de poste, où tu remplis le bordereau de transaction et tu verses en liquide (ou par CB ? En tout cas ils ne prennent pas les chèques) le montant à transférer plus les frais.

 

Quand tu remplis le bordereau, tu notes l'identité du destinataire, et le pays de destination. Tu précises également si le destinataire aura ou non une pièce d'identité, et tu peux sécuriser le retrait par un système de question-réponse;

 

L'employé procède au virement vers le bureau destinataire, et te remets alors le bordereau complété. Ensuite tu appelles le destinataire de l'argent, tu lui communique le numéro de la transaction qui apparait sur le bordereau, tu lui précises s'il doit ou non être muni d'une pièce d'identité et, si tu as choisi cette sécurité, tu lui dit quelle est la question qui sera posée et la réponse qu'il devra y donner.

 

Donc 1/4 h après que tu sois sorti de la poste, il peut aller retirer les fonds.

 

Donc pour en revenir à ton cas, si tu envoies par e-mail un scan du bordereau Western-Union, sur lequel tu as masqué le numéro de la transaction, et si en plus tu choisis le système de question-réponse (en les masquant sur le bordereau bien sûr) pour pouvoir retirer l'argent, je ne pense pas qu'il y ait un risque.

 

L'arnaque "classique" par Western-Union consiste à se faire envoyer de l'argent liquide après avoir effectué un faux virement sur le compte du vendeur d'un montant supérieur à la transaction, par le faux acheteur d'une voiture et sous des faux prétextes, vers un pays "exotique" où on ne le retrouvera pas, ce qui lui permet de récupérer une petite somme et... la voiture, qu'un complice sera bien sûr venue chercher avant que le vendeur ne sache, 3 semaines après, que le virement qui a été rédité sur son compte était un faux.

 

Dans le cas d'Alezzz774, il me semble que le vendeur veuille juste s'assurer qu'Alezzz aura l'argent avant de faire la moitié de la route, et tel que je l'explique ci-dessus, il n'aura pas la possibilité de retirer l'argent lui-même.

Donc je ne pense pas que ce soit une arnaque.

[Invité §ale372tM]

merci de votre reponse

voici la copie du mail si vous pouvez me donner votre avis:

 

I am ready to meet you as we agreed and finish the deal, but before all things I must be sure that you will be there and i will not make the jurney for nothing...i hope you understand me!

My wife Karla will go to the Western Union Office here in Malmo and she will make a transfer ON MY NAME with destination Freiburg.I will be the beneficiary of 4000 EURO in Freiburg(the place of our meeting). I think that the amount is considerable as a proof of coming and that i will be there to meet you! As soon as the transfer is finished i will scan the paper of my transfer and i will send it via e-mail!

The same thing I want from you! Your wife or a friend must go to the Western Union Office (Minuten-Service Einsahlung) there in your town to any POSTBANK or REISE BANK(this is the place in Germany in association with Western Union) and make a transfer of 4000 EURO ON YOUR NAME with destination Freiburg.I want to see you the beneficiary of 4000 EURO in Freiburg!

This will be the proof for me that you have the money and you will come there to meet me!

My point is that after i will see this transfer on your name i will be sure that you will be there and we will go together to the WesternUnion in Freiburg to take your money back.

Maybe you are worry about the transfer tax that your wife will pay about 150 euro, but because this condition is put by me, i will give you the money-tax back when we will meet.

I told you, I'm ready to meet you, but without this proof i will not accept to make this long road to Germany without any result.

I will wait for your decision regarding my only condition in this deal

 

merci d'avance.

[emmanuelsch]

la c'est une grosse arnaque a 100 %

[jujuk]

Je persiste... ça me semble louche quand même ! Quel véhicule comptes-tu acheter ?

 

Ce n'est pas le schéma classique de l'arnaque du cousin décédé et le gars maitrise l'anglais mais perso je ne ferai pas de virement de 4000€ sans avoir vu le véhicule.

 

Daniel762, je ne conteste pas la sécurité du système mais le vendeur est susceptible de récupérer la somme si l'acheteur ne se pointe pas, non ?

 

Si c'est vraiment une bonne affaire, pourquoi ne pas rencontrer le propriétaire à son domicile ? (après tout, le véhicule est déjà à l'étranger)

[emmanuelsch]

les arnaqueur utilisent à chaques fois western union donc a toi de voir

[ashlar]

questions :

 

véhicule ? kilométrage ?

 

 

(si c'est pour nous dire une A3 diesel avec 50 000 km .. pas la peine d'aller à Fribourg hein )

 

ensuite, Malmo, il me semble est en Suède et non en Allemage .. ce serait donc un particulier allemand qui habite en Suède .. ah, on se rapproche des versions initiales à la nigériane non ?

 

 

bon, en toute franchise, ça me semble être une grosse arnaque .. il veut être sûr que tu auras les 4000 euros, envoies lui un scan du bordereau de retrait que tu auras fait à ta banque

car bon, même si tu as les 4000 euros, rien ne dit que tu achèteras le véhicule, on ne sait jamais au final

 

mais une chose est certaine :

 

ON NE PAIE JAMAIS AVANT D'AVOIR QUELQUECHOSE

[Invité §cla253mV]

Je pense qu'il y a assez de Audi A3 à vendre en France pour éviter d'en acheter une à un Suédois de passage à Fribourg à qui on va envoyer 4 000 € en liquide d'avance !

 

Arnaque donc !

 

 

[bengal-tiger]

Y'a pas d'A3 à vendre en France ??

 

Honnêtement, pourquoi risquer l'arnaque à ce point quand on peut trouver son bonheur ici.

[swift10]

ça sent l'arnaque à plein nez...

[ashlar]

euh .. il n'a pas dit que c'était une A3 hein

 

c'est moi qui ai fait cette hypothèse

[daniel762]

En lisant le post initial j'avais compris qu'Alezzz achetait la voiture, et que le vendeur voulait juste la preuve qu'il avait bien l'argent avant de se déplacer jusqu'au lieu de rendez-vous convenu, pour être certain de ne pas se déranger pour rien.

 

Aussi j'avais donné mon avis sur la façon de procéder sans risques.

 

Maintenant à la lecture du mail en Anglais, envoyé si j'ai bien compris par le vendeur, je suis perplexe aussi... Et ce n'est pas un problème de langue.

Apparement le vendeur fait aussi un transfert WU à Freiburg "pour prouver qu'il y sera bien" ? Ca me parait curieux aussi... Et pourquoi demander à "la femme ou un ami" d'Alezzz de faire le virement ? Alezzz peut très bien le faire lui-même avant de partir.

 

Et pourquoi un Suédois (Malmo c'est en Suède, non ?) vient-il en Allemagne pour vendre une voiture, d'un modèle courant, à un Français ?

 

Même si je ne vois pas comment Alezzz peut se faire piquer l'argent s'il procède comme j'ai dit dans mon premier message, ni quel intérêt aurait un Suédois à loe faire venir à Freiburg sans y aller lui-même (donc pourquoi prouver qu'il vient ?), à la lecture des informations qui précèdent ça me paraît curieux comme façon de procéder...

Et il est vrai qu'aussi que, si WU est très pratique et parfaitement sûr pour envoyer de l'argent à quelqu'un que tu connais, tu n'as aucune garantie si l'argent est envoyé à un inconnu qui se révèle ensuite être un escroc.

[bengal-tiger]

euh .. il n'a pas dit que c'était une A3 hein

 

c'est moi qui ai fait cette hypothèse

 

Si si relis bien le premier message.

[jcduss51]

Vraiment étrange...

 

Malmo en Suéde

 

Système de WU avec un ami ou sa femme qui met 4000€, en son nom propre pour être sure de la présence de chacun ??????????

 

En quoi cela va justifier la présence de la personne au rendez-vous, il faut qu'on m'explique.

 

Enfin si tu fais cela et que tu viens pas au rendez-vous que ce passe-t-il ? Les 4000€, il peut les toucher, si le virement est en ton nom propre ?

 

[Invité §ale372tM]

c exactement les questions que je me pose.... et oui c une audi a3 quattro de 2005 environ 90000km. c une tdi 170 ce ki est assez dur a trouver. prix: 11000€

je trouve ca etrange et g pas les moyens de me faire gratter 4000€....

[Invité §ale372tM]

en fait ma question est:

comment puis-je m'assurer qu'il ne pourra pas me prendre ces 4000€

si vous avez des trucs a me donner hesiter pas

merci d'avance

[ashlar]

Si si relis bien le premier message.

 

 

j'ai tellement lu en diagonale que je n'avais même pas vu .. et j'ai bien deviné alors

 

 

 

c exactement les questions que je me pose.... et oui c une audi a3 quattro de 2005 environ 90000km. c une tdi 170 ce ki est assez dur a trouver. prix: 11000€

je trouve ca etrange et g pas les moyens de me faire gratter 4000€....

 

 

Déjà un petit problème, il me semble que le TDI 170 ne date que de 2006 pas 2005 ..

 

ET FRANCHEMENT TU PENSES QU'UNE A3 TDI QUATTRO AVEC (même pas) 100 000 KM, CA VAUT 11 000 ? (soit la moitié du prix habituel)

 

 

c'est donc bien une arnaque

 

il vit à Malmo .. ok, dis lui que tu as une connaissance qui passe justement en Suède dans pas longtemps, et que tu lui proposes que ton ami aille voir la voiture .. on va voir ce que le vendeur va dire

 

il veut une preuve, tu scan le bordereau de retrait à ta banque, c'est tout

[tabasco63]

en fait ma question est:

comment puis-je m'assurer qu'il ne pourra pas me prendre ces 4000€

si vous avez des trucs a me donner hesiter pas

merci d'avance

 

 

Tu le fait exprés ?

 

 

[bengal-tiger]

http://www.leboncoin.fr/vi/93477799.htm?ca=8_s

 

En voilà une en France à 12000 € mais à ce prix là, faut pas espérer du 90 000 km...

[Invité §hen245vR]

en fait ma question est:

comment puis-je m'assurer qu'il ne pourra pas me prendre ces 4000€

si vous avez des trucs a me donner hesiter pas

merci d'avance

 

 

Si, puisqu'il se fera un faux document d'identité à ton nom pour aller tranquilement récupérer tes 4.000 € à son bureau WU. Donc, comme beaucoup se tuent à te le dire : C'est une grosse arnaque ! Laisse tomber !

[daniel762]

 

j'ai tellement lu en diagonale que je n'avais même pas vu .. et j'ai bien deviné alors

 

 

 

 

 

 

Déjà un petit problème, il me semble que le TDI 170 ne date que de 2006 pas 2005 ..

 

ET FRANCHEMENT TU PENSES QU'UNE A3 TDI QUATTRO AVEC (même pas) 100 000 KM, CA VAUT 11 000 ? (soit la moitié du prix habituel)

 

 

c'est donc bien une arnaque

 

il vit à Malmo .. ok, dis lui que tu as une connaissance qui passe justement en Suède dans pas longtemps, et que tu lui proposes que ton ami aille voir la voiture .. on va voir ce que le vendeur va dire

 

il veut une preuve, tu scan le bordereau de retrait à ta banque, c'est tout

 

 

Et surtout tu noircis le numéro de compte.

 

Mais encore une fois, si tu fais un transfert WU à ton nom, que tu caches le numéro de transaction sur le scan du bordereau, et en choisissant d'identifier le bénéficiaire qui viendra retirer l'argent par question-réponse sans communiquer celles-ci à ton vendeur, je ne vois pas comment il peut retirer l'argent.

[Invité §kar607jZ]

 

Et surtout tu noircis le numéro de compte.

 

Mais encore une fois, si tu fais un transfert WU à ton nom, que tu caches le numéro de transaction sur le scan du bordereau, et en choisissant d'identifier le bénéficiaire qui viendra retirer l'argent par question-réponse sans communiquer celles-ci à ton vendeur, je ne vois pas comment il peut retirer l'argent.

 

Bonjour,

 

Toi, tu ne vois pas, mais les Nigérians, eux, voient bien comment faire. Ce n'est pas très cool de laisser supposer à Alezz774 qu'il peut envoyer l'argent et qu'il aura sa voiture.

 

Plus sérieusement, l'arnaque du 'pré-transfert' d'argent est très connu, d'ailleurs, plusieurs en parlent sur le forum, avec toujours le même schéma : Un vendeur qui vient de loin, qui ne veut pas se déplacer pour rien, et qui demande de s'envoyer de l'argent à soi-même pour être sûr qu'on viendra, ce qui est tout à fait débile, d'ailleurs, quand on y réfléchit.

 

Bref, comme cela est écrit en gros sur les formulaires Western Union, WU sert à envoyer de l'argent à des gens qu'on connait, et NE DOIT PAS être utilisé pour des transactions commerciales.

 

Après, si un prix ridicule, une histoire à dormir debout, et une transaction par Western Union ne suffisent pas pour inspirer méfiance, ce n'est pas Forum-Auto qui pourra y faire quelque chose

[caribou88]

moi je veux bien t'apporter une réponse sérieuse et complète.

par contre, pour etre sur de ne pas perdre mon temps, je te demande de me virer 2000.00 euros via western union.

Bien sur, ils te seront remboursés à la lecture de ma réponse.

 

 

 

Arnaque à 100%. S'il a peur de se déplacer pour rien, au mieux il demande 50 ou 100.00 pour les frais... mais là tu ne le verra jamais.

[bernat]

Aucun doute, 100% ARNAQUE! Ce système là est la base de nombreuses tromperies. Je suis "voyant", je vous anticipe la suite:

Aussitôt vous aurez déposé l'argent chez Western Union, le gars vous demanderà le MTCN (número a 10 chiffres) pour verifiez que vous avez bien fait le dépot. Vous allez supposer que le dépot s'étant fait a votre nom, il n'hi a aucun risque pour vous.. et vous allez lui envoyer le MTCN, voire un "Scan" du reçu. A partir de ce moment-là, il ne rèpondrà plus au téléphone, ret vous n'aurez jamais plus aucun contact avec lui. Comment peut-il faire cà? C'est trés simple: si vous regardez la "lèttre petite" du contrat avec Wester Union, vous verrez qu'il hi a deux façons d'encaisser l'argent:

- LE DESTINATAIRE, dans une quelquonque délegation WU dans le monde, qui devrà s'identifier avec sa CI ou son passeport.

- UN TIERS (qui que ce soit), qui devrà apporter le MTCN et s'identifier, egalement dans quelquonque bureau dans le monde.

 

Résumé: l'argent que vous vous envoyez vous même comme garantie pour un theorique vendeur allemand, serà probablement encaissé en Roumanie (ou ailleurs) par un delinquent qui présenterà un faux passeport, bien sur pas a son nom -ni au votre-

 

Bonne chance!

 

BERNAT

[daniel762]

Bonjour,

 

Toi, tu ne vois pas, mais les Nigérians, eux, voient bien comment faire. Ce n'est pas très cool de laisser supposer à Alezz774 qu'il peut envoyer l'argent et qu'il aura sa voiture.

 

Plus sérieusement, l'arnaque du 'pré-transfert' d'argent est très connu, d'ailleurs, plusieurs en parlent sur le forum, avec toujours le même schéma : Un vendeur qui vient de loin, qui ne veut pas se déplacer pour rien, et qui demande de s'envoyer de l'argent à soi-même pour être sûr qu'on viendra, ce qui est tout à fait débile, d'ailleurs, quand on y réfléchit.

 

Bref, comme cela est écrit en gros sur les formulaires Western Union, WU sert à envoyer de l'argent à des gens qu'on connait, et NE DOIT PAS être utilisé pour des transactions commerciales.

 

Après, si un prix ridicule, une histoire à dormir debout, et une transaction par Western Union ne suffisent pas pour inspirer méfiance, ce n'est pas Forum-Auto qui pourra y faire quelque chose

 

 

Les Nigérians, ou Ivoriens, ou Russes, ou... se font envoyer de l'argent par quelqu'un d'autre qui tombe dans leur piège !

Là, Alezzz s'envoie l'argent à lui-même. Donc s'il cache les informations sur le scan, son vendeur ne peut pas toucher l'argent.

Donc s'il y a arnaque, c'est plus sophistiqué que le truc classique.

 

EDIT ; je n'avais pas lu la réponse de BERNAT, mais j'avais bien écrit à Alezzz de cacher le code de la transaction, ainsi que d'appliquer le système de question-réponse.

[Invité §hen245vR]

 

Les Nigérians, ou Ivoriens, ou Russes, ou... se font envoyer de l'argent par quelqu'un d'autre qui tombe dans leur piège !

Là, Alezzz s'envoie l'argent à lui-même. Donc s'il cache les informations sur le scan, son vendeur ne peut pas toucher l'argent.

Donc s'il y a arnaque, c'est plus sophistiqué que le truc classique.

 

EDIT ; je n'avais pas lu la réponse de BERNAT, mais j'avais bien écrit à Alezzz de cacher le code de la transaction, ainsi que d'appliquer le système de question-réponse.

 

 

En l'occurence, quel est l'intérêt de s'embéter à envoyer 4.000 € (plus les frais) à l'étranger pour rien alors que la voiture d'occasion n'existe pas et que le pseudo-vendeur est visiblement un escroc ?

[caribou88]

 

En l'occurence, quel est l'intérêt de s'embéter à envoyer 4.000 € (plus les frais) à l'étranger pour rien alors que la voiture d'occasion n'existe pas et que le pseudo-vendeur est visiblement un escroc ?

 

 

 

[bclinton]

Et dans certains pays les employés de WU se font soudoyer pour laisser faire les retraits sans toutes les garanties.

[lolo S16]

Apres si cela peut vosu rassurer sur la transaction, vous pouvez envoyez directement l'argent a mon nom

 

Cela ne sera pas moins risqué

[Invité §psy265gf]

Se renseigner ne coute rien et peut même faire gagner de l'argent.

 

Faire un tour ici: http://www.westernunion.fr/WUCOMWEB/staticMid.do?method=load&countryCode=FR&languageCode=fr&pagename=HomePage

 

peut-on envoyer de l'argent facilement ? oui !

 

* pour envoyer de l’argent à vos proches en toute confiance et en quelques minutes

 

N'envoyez pas d'argent à quelqu'un que vous ne connaissez pas.

 

Et des fois que certains serait téméraires

 

http://lmgtfy.com/?q=arnaque+western+union

 

Tu peux aller faire un tour ici, même si cela ne changera pas grand chose.

 

https://www.internet-signalement.gouv.fr/PortailWeb/planets/Accueil!input.action

[Invité §so-331XR]

bonjour,

je suis en pleine discussion avec un allemand (particulier) pour l'achat d'une audi a3.

nous avons convenu d'un point de rdv dans une ville située entre nos 2 lieux d'habitation respectifs.(frieburg)

seulement voila:

pour lui prouver que je serais bien au rendez-vous, il me demande de faire faire un transfert d'argent par ma femme A MON NOM via western union?

il me dit kil fait la mm chose de son coté

ensuite je dois lui envoyer la preuve de ce transfert par e-mail et lui fera la meme chose..

puis on ira ensemble retire mon argent.....

je vous rassure jme suis renseigner sur western union dans les nombreux sujet qui existent deja sans trouver le meme cas...

il est clair que jlui enverrait jamais d'argent a distance

mais peux-t-il m'arnaquer si le transfert est a MON NOM? peux t il retire le cash avec la copie du reçu que jlui envoie?

qu'en pensez vous?

merci de votre aide

 

 

Cherche pas c'est une arnaque !

Pourquoi le vendeur te demanderai de l'argent pour prouver que tu serai au RDV ?

[daniel762]

D'après ce que j'ai compris au départ, le vendeur ne veut pas risquer de se déplacer pour rien, et veut être certain qu'Alezzz a bien l'argent.

 

Donc il veut copie de l'envoi qu'Alezz s'es fait à lui-même dans la ville du rendez-vous, partant du principe que si Alezzz s'envoie l'argent il a bien l'intention de venir, et pourra payer la voiture. Mais le vendeur ne demande nullement qu'on lui envoie l'argent à lui.

 

Après on est en Allemagne, pas dans un pays "exotique" donc soudoyer l'employé de WU, c'est bien sûr toujours possible mais quand même... A ce compte-là, aucune transaction n'est sûre.

 

Non, moi ce qui m'étonne, c'est pourquoi un Suédois va en Allemagne pour vendre une voiture à un Français... Si arnaque il y a, elle serait plutôt là, que ce soit une origine douteuse ou l'état de la voiture.

[Yo1]

Alors, comme ça, on flaire la bonne affaire avec Western Union ? http://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/mika94400.gif C'est du propre.

 

Au-delà de la transaction qui a pour objectif de toucher du bout des doigts le luxe de qualité germanique à pas cher ... Tu sais d'ores et déjà quelles sont les démarches pour faire circuler une voiture suédoise achetée par un Français en Suède, puis en France ? Et combien vont te coûter plaques, carte grise, TVA, assurance, etc. en plus du déplacement ?

 

Enfin, ça c'est dans le cas où il y a une voiture au bout du compte, et que si voiture il y a, et conforme à tes attentes (équipements similaires à une version française) a priori, que tu tombes pas sur une sombre merguez rincée ...

[bclinton]

D'après ce que j'ai compris au départ, le vendeur ne veut pas risquer de se déplacer pour rien, et veut être certain qu'Alezzz a bien l'argent.

 

Donc il veut copie de l'envoi qu'Alezz s'es fait à lui-même dans la ville du rendez-vous, partant du principe que si Alezzz s'envoie l'argent il a bien l'intention de venir, et pourra payer la voiture. Mais le vendeur ne demande nullement qu'on lui envoie l'argent à lui.

 

Après on est en Allemagne, pas dans un pays "exotique" donc soudoyer l'employé de WU, c'est bien sûr toujours possible mais quand même... A ce compte-là, aucune transaction n'est sûre.

 

Non, moi ce qui m'étonne, c'est pourquoi un Suédois va en Allemagne pour vendre une voiture à un Français... Si arnaque il y a, elle serait plutôt là, que ce soit une origine douteuse ou l'état de la voiture.

 

 

Oui, mais avec les références du transfert, il peut avoir une combine en Roumanie ou au Nigéria (pays au hasard, hein) pour retirer ce pognon, un fois qu'il est chez WU.