[Topic Officiel] Alliance Renault-Nissan: (Actualités, Gammes et Projets)

[Percer]

 

Pour Nullos, il y a moyen de faire des modèles qui n'entrent pas en concurrence aussi frontale, mais c'est sans doute un concept que toi et Renault ne comprennent pas, malgré le couple Lodgy/Scénic http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

 

Donc faut pas faire de Scenic long parce que ca rentre en concurrence frontale avec l'espace et le Scenic court.

(au moins autant qu'un loogy avec Scenic)

Sinon, vas y balance, donne au moins un exemple de ce que devrait Dacia qui ne renterait pas en concurrence avec une Renault.

[Invité §nul801Sk]

LA seule exception doit etre la Passat , voir l'eos.

 

Pour le reste, je ne vois pas quel VW n'a pas d’équivalent dans les autres marque du groupe.

 

Il n'y a que la gamme utilitaire qui reste unique...

Parce que tu trouves sérieusement que la Leon est en concurrence frontale avec la Golf? Que l'A3 est en concurrence frontale avec la Golf?

Que la Fabia pique des clients à la Polo ou que l'Ibiza en pique à l'A1?

 

Mais laisse moi rire quoi

[Invité §nul801Sk]

 

Donc faut pas faire de Scenic long parce que ca rentre en concurrence frontale avec l'espace et le Scenic court.

(au moins autant qu'un loogy avec Scenic)

Sinon, vas y balance, donne au moins un exemple de ce que devrait Dacia qui ne renterait pas en concurrence avec une Renault.

Le duster et la logan sont de parfaits exemples http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Et, malgré que tu n'aies pas compris, la Lodgy n'est pas en concurrence frontale avec le Scénic (par contre, avec le Scénic d'occasion, c'est autre chose http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif )

[cliomax]

La Polo est même financièrement plus attractive qu'une Ibiza d'après AutoPlus.

[Invité §nul801Sk]

La Polo est même financièrement plus attractive qu'une Ibiza d'après AutoPlus.

 

Ou comment terminer de couler Seat

[Invité §nou418ps]

Parce que tu trouves sérieusement que la Leon est en concurrence frontale avec la Golf? Que l'A3 est en concurrence frontale avec la Golf?

Que la Fabia pique des clients à la Polo ou que l'Ibiza en pique à l'A1?

 

Mais laisse moi rire quoi

 

 

Tu parles de quoi ?

Le succes des ventes ou le segment et la gamme de prix ?

 

Parcque oui evidement que la Fabia l'Ibiza et la Polo sont dans la meme gamme et le meme segment.

 

Idem pour la Golf , et la Leon et l'A3 selon les versions.

[Percer]

Le duster et la logan sont de parfaits exemples http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Et, malgré que tu n'aies pas compris, la Lodgy n'est pas en concurrence frontale avec le Scénic (par contre, avec le Scénic d'occasion, c'est autre chose http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif )

Donc pour toi la gamme Dacia doit ce limiter au Duster et la logan, parce que si je comprends bien aucun de leur modèle ne doit être en concurrence avec avec une Renault neuve ou d'occasion. C'est pas avec ca qu'ils vont avancer, et avec une telle stratégie c'est les Coréens qui se frotteraient les mains.

Heureusement d'ailleurs que VW n'a pas raisonné comme ca pour développer ses autres marques, sinon je vois pas que ce que pourrai vendre Seat, Skoda, et dans une moindre mesure Audi?

[cliomax]

Une petite vidéo du nouveau Killer Dokker de Dacia.

 

http://www.youtube.com/watch?v=liZKfEdhVhs?version=3&hl=fr_FR&rel=0

[Invité §nou418ps]

Une petite vidéo du nouveau Killer Dokker de Dacia.

 

http://www.youtube.com/watch?v=liZKfEdhVhs?version=3&hl=fr_FR&rel=0

 

Bon, ben si comme l'on me l'a dit le prix est clairement inférieur au Lodgy ( tres proche du MCV parait il)

 

Je pense que nous somme en face de la meilleure vente à venir chez Dacia.

Et tres probablement le plus vendue des ludospaces en France, et de loin.

 

L'accessibiliuté à bord semble tout simplement exceptionelle.

meilleur meme que sur le Kangoo II.

[cliomax]

Bon, ben si comme l'on me l'a dit le prix est clairement inférieur au Lodgy ( tres proche du MCV parait il)

 

Je pense que nous somme en face de la meilleure vente à venir chez Dacia.

Et tres probablement le plus vendue des ludospaces en France, et de loin.

 

L'accessibiliuté à bord semble tout simplement exceptionelle.

meilleur meme que sur le Kangoo II.

 

L'idéal serait qu'il possède le même système astucieux de basculement des sièges/assises du Kangoo, qui permet un plancher plat.

 

http://www.cartech.fr/i/edit/2012/03/renault-grand-kangoo-porte.jpg

[meiji851]

Bon, ben si comme l'on me l'a dit le prix est clairement inférieur au Lodgy ( tres proche du MCV parait il)

 

Je pense que nous somme en face de la meilleure vente à venir chez Dacia.

Et tres probablement le plus vendue des ludospaces en France, et de loin.

 

L'accessibiliuté à bord semble tout simplement exceptionelle.

meilleur meme que sur le Kangoo II.

 

 

http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/1/firecracker.gif

[Invité §nou418ps]

L'idéal serait qu'il possède le même système astucieux de basculement des sièges/assises du Kangoo, qui permet un plancher plat.

 

 

 

 

Ce sera en gros la meme banquette que le MCV.

[Invité §nou418ps]

 

http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/1/firecracker.gif

 

 

Il faudrait mesurer,

mais a vue de nez on a droit à des ouvertures latérales tres larges

et au formes très régulières et carrés.

 

L’accès aux jambes à l’arrière notamment semble excellent contrairement au premiere ludospaces PSA ou au Nemo/Bipper/Fiorino

[Invité §nul801Sk]

 

Tu parles de quoi ?

Le succes des ventes ou le segment et la gamme de prix ?

 

Parcque oui evidement que la Fabia l'Ibiza et la Polo sont dans la meme gamme et le meme segment.

 

Idem pour la Golf , et la Leon et l'A3 selon les versions.

Voilà tu n'as rien compris http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[Invité §nul801Sk]

Donc pour toi la gamme Dacia doit ce limiter au Duster et la logan, parce que si je comprends bien aucun de leur modèle ne doit être en concurrence avec avec une Renault neuve ou d'occasion. C'est pas avec ca qu'ils vont avancer, et avec une telle stratégie c'est les Coréens qui se frotteraient les mains.

 

Non, je dis juste que les Dusters et Logan ne font pas de mal à un modèle renault, et le Lodgy sans doute pas non plus...

 

Par contre, la Sandero fait sans doute souffrir la Clio comme le Dokker fera plus que certainement du mal au Kangoo...

 

C'est quand même pas du chinois ce que je dis, si?

 

Heureusement d'ailleurs que VW n'a pas raisonné comme ca pour développer ses autres marques, sinon je vois pas que ce que pourrai vendre Seat, Skoda, et dans une moindre mesure Audi?

Heureusement que VW a fait ça plus intelligement et qu'il existe de vraies différences, ainsi que ces vraies concessions différenciées http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

[Invité §nul801Sk]

Bon, ben si comme l'on me l'a dit le prix est clairement inférieur au Lodgy ( tres proche du MCV parait il)

 

Je pense que nous somme en face de la meilleure vente à venir chez Dacia.

Et tres probablement le plus vendue des ludospaces en France, et de loin.

 

L'accessibiliuté à bord semble tout simplement exceptionelle.

meilleur meme que sur le Kangoo II.

Je ne peux juger de l'accessibilité, mais je partage ton avis: il va prendre la première place du segment en France http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[Invité §Sol751DF]

Non, je dis juste que les Dusters et Logan ne font pas de mal à un modèle renault, et le Lodgy sans doute pas non plus...

 

Par contre, la Sandero fait sans doute souffrir la Clio comme le Dokker fera plus que certainement du mal au Kangoo...

 

C'est quand même pas du chinois ce que je dis, si?

 

Heureusement d'ailleurs que VW n'a pas raisonné comme ca pour développer ses autres marques, sinon je vois pas que ce que pourrai vendre Seat, Skoda, et dans une moindre mesure Audi?

Heureusement que VW a fait ça plus intelligement et qu'il existe de vraies différences, ainsi que ces vraies concessions différenciées http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

Il y a plus de differences entre une Clio et une Sandero qu'entre une A3 et une Golf alors arrête ton char tu veux?

Le duster devait enterrer le Qashqai, or il n'en est rien.

[Invité §nul801Sk]

Il y a plus de differences entre une Clio et une Sandero qu'entre une A3 et une Golf alors arrête ton char tu veux?

Le duster devait enterrer le Qashqai, or il n'en est rien.

Un: la Clio et la Sandero sont dans le même showroom.

Deux: La Clio et la Sandero ont des prix similaires

 

Tu veux qu'on fasse l'exercice avec la Golf/a3 et Duster/QQ? http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

[Invité §106483wO]

Le QQ est dans une concesion premium, la clio le duster et la sandero dans une concession Low Cost. C'est pourquoi les gens préfereront un Qashqai.

[Invité §nou418ps]

Le QQ est dans une concesion premium, la clio le duster et la sandero dans une concession Low Cost. C'est pourquoi les gens préfereront un Qashqai.

 

 

Ah bon il se vend mieux que le Duster ?

[Invité §106483wO]

Y a un gap entre préferer et pouvoir acheter

[Invité §Sol751DF]

Un: la Clio et la Sandero sont dans le même showroom.

Deux: La Clio et la Sandero ont des prix similaires

 

 

Il y a autant de modèles qui se télescopent que chez VAG... 2 poids, 2 mesures.

Il y a autant de differences entre le client Dacia et le client Renault qu'entre celui de Seat et VW ou encore VW et Audi.

 

Quand à cette histoire de showrooom, c'est de moins en moins vrai. C'était juste le temps de lancer la marque, façon Toyota-Lexus

Tu veux qu'on fasse l'exercice avec la Golf/a3 et Duster/QQ? http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

Vas-y fais toi plaisir

[Invité §nul801Sk]

 

Ah bon il se vend mieux que le Duster ?

Clairement

[Invité §nou418ps]

Un: la Clio et la Sandero sont dans le même showroom.

Deux: La Clio et la Sandero ont des prix similaires

 

 

 

 

Biensure que non.

Il faut que Renault brade les Clio III pour qu'elles aprochent le prix des Sandero de moyenne gamme.

 

La meilleure offre Renault sur la Clio III c'est 10 500 Euros pour une Clio 3 portes 75ch essence avec clim.

Ce qui est une enorme reduction sur le tarif catalogue.

 

500 Euros de plus qu'une Sandero Blackline II (la finition la plus haute et equipée) en 5 portes.

et les Dacia ont un prix catalogue qui commence à moins de 8000 Euros

 

Et ca c'est si tu roules à l'essence, parceque si tu cherches une Clio diesel,

là ya plus rien à voir, à 12 600 Euros pour un DCI 90 en finition Blackline 2,

ya plus de Renault pour aprocher ce prix avec cette mecanique.

 

Renault ce sert des prix Dacia pour justifier que ces offres sont interressentes quand ils ont un model à ecouler.

Mais croire que les Clio en general sont vendues à prix proche des Sandero, c'est juste un leureµ.

[cliomax]

Le QQ est dans une concesion premium, la clio le duster et la sandero dans une concession Low Cost. C'est pourquoi les gens préfereront un Qashqai.

 

Mais les gens auront plus vite fait de trouver une concession Reno-Dacia que Nissan.

[Invité §nou418ps]

Clairement

 

 

Ah je comprend mieux, en fait tu n'es pas en France.

 

Tu nous ecris d'ailleurs.....

 

 

b]Full April 2012 Top 100 Ranking Table below[/b].

France April 2012:

Pos	Model	Apr	%	Mar	2012	%	Pos	2011
1	Renault Clio	8,431	5.1%	1	40,549	6.0%	1	1
2	Peugeot 207 (e)	6,165	3.7%	2	31,053	4.6%	2	2
3	Renault Mégane	5,698	3.4%	3	23,307	3.5%	3	4
4	Citroen C3	5,644	3.4%	4	23,169	3.4%	4	3
5	Renault Scénic	5,433	3.3%	5	20,117	3.0%	5	6
6	Peugeot 308	5,008	3.0%	6	18,320	2.7%	6	7
7	Peugeot 3008	4,756	2.9%	7	16,619	2.5%	8	9
8	Citroen C4 (e)	3,833	2.3%	13	14,549	2.2%	11	12
9	Peugeot 208	3,701	2.2%	16	7,322	1.1%	27
10	Renault Twingo	3,469	2.1%	10	16,824	2.5%	7	5
11	Dacia Duster	3,019	1.8%	18	11,770	1.7%	14	10
12	Ford Fiesta	2,950	1.8%	12	13,131	1.9%	12	13
13	VW Polo	2,903	1.7%	8	16,055	2.4%	9	8
14	Citroen DS3	2,745	1.6%	23	9,394	1.4%	18	17
15	VW Golf	2,695	1.6%	9	14,656	2.2%	10	15
16	Peugeot 5008	2,639	1.6%	25	8,064	1.2%	21	21
17	Peugeot 508	2,553	1.5%	17	9,386	1.4%	19	20
18	Citroen C4 Picasso (e)	2,454	1.5%	11	12,627	1.9%	13	11
19	Nissan Qashqai	2,277	1.4%	15	10,409	1.5%	15	19
20	Dacia Sandero	2,178	1.3%	26	9,605	1.4%	16	22

Source: www.ccfa.fr

 

 

Ou alors tu confonds le Duster et la Sandero.....

[Invité §nul801Sk]

 

Il y a autant de modèles qui se télescopent que chez VAG... 2 poids, 2 mesures.

Il y a autant de differences entre le client Dacia et le client Renault qu'entre celui de Seat et VW ou encore VW et Audi.

 

Quand à cette histoire de showrooom, c'est de moins en moins vrai. C'était juste le temps de lancer la marque, façon Toyota-Lexus

Non, ils ont tous des particularités bien marquées, et si il y a téléscopage, c'est sur un nombre minimum de variantes. De plus elles ont toutes des caractères bien à elles qui les différencient bien les unes des autres

 

Je ne doute pas qu'il y aie autant de différence entre le client Dacia et Laguna mais par contre, je suis pas certain pour ce qui est du client clio et sandero http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

 

Pour les concessions séparées, je n'ai pas encore vu ça, ni en France, ni en Suisse, ni en espagne ou italie... Mais peut-être que ça viendra (et il faudrait que ça vienne http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif )

 

Vas-y fais toi plaisir

un: Les Golf/Duster et les A3/QQ ne sont pas dans le même showroom

deux: les Golf/Duster sont nettement moins chère que les a3/QQ

 

Ah merde, ça marche http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

[Invité §106483wO]

Mais les gens auront plus vite fait de trouver une concession Reno-Dacia que Nissan.

C'est la rareté qui fait l'exclusivité

[Invité §106483wO]

Tiens ? On ne vend des voitures qu'en France?

[Invité §nul801Sk]

 

Ah je comprend mieux, en fait tu n'es pas en France.

 

Tu nous ecrit d'ailleurs.....

 

 

b]Full April 2012 Top 100 Ranking Table below[/b].

France April 2012:

Pos	Model	Apr	%	Mar	2012	%	Pos	2011
1	Renault Clio	8,431	5.1%	1	40,549	6.0%	1	1
2	Peugeot 207 (e)	6,165	3.7%	2	31,053	4.6%	2	2
3	Renault Mégane	5,698	3.4%	3	23,307	3.5%	3	4
4	Citroen C3	5,644	3.4%	4	23,169	3.4%	4	3
5	Renault Scénic	5,433	3.3%	5	20,117	3.0%	5	6
6	Peugeot 308	5,008	3.0%	6	18,320	2.7%	6	7
7	Peugeot 3008	4,756	2.9%	7	16,619	2.5%	8	9
8	Citroen C4 (e)	3,833	2.3%	13	14,549	2.2%	11	12
9	Peugeot 208	3,701	2.2%	16	7,322	1.1%	27
10	Renault Twingo	3,469	2.1%	10	16,824	2.5%	7	5
11	Dacia Duster	3,019	1.8%	18	11,770	1.7%	14	10
12	Ford Fiesta	2,950	1.8%	12	13,131	1.9%	12	13
13	VW Polo	2,903	1.7%	8	16,055	2.4%	9	8
14	Citroen DS3	2,745	1.6%	23	9,394	1.4%	18	17
15	VW Golf	2,695	1.6%	9	14,656	2.2%	10	15
16	Peugeot 5008	2,639	1.6%	25	8,064	1.2%	21	21
17	Peugeot 508	2,553	1.5%	17	9,386	1.4%	19	20
18	Citroen C4 Picasso (e)	2,454	1.5%	11	12,627	1.9%	13	11
19	Nissan Qashqai	2,277	1.4%	15	10,409	1.5%	15	19
20	Dacia Sandero	2,178	1.3%	26	9,605	1.4%	16	22
21	VW Tiguan	2,102	1.3%	21	7,841	1.2%	22	41
22	Toyota Yaris	2,090	1.3%	24	7,763	1.2%	23	29
23	Citroen C3 Picasso	1,960	1.2%	19	8,756	1.3%	20	18
24	Opel Corsa	1,935	1.2%	14	9,406	1.4%	17	16
25	Ford C-Max	1,727	1.0%	22	7,562	1.1%	25	27
26	Renault Modus	1,661	1.0%	27	7,135	1.1%	28	23
27	Citroen C5	1,628	1.0%	29	6,485	1.0%	30	24
28	Renault Laguna	1,623	1.0%	39	5,485	0.8%	34	26
29	Nissan Juke	1,511	0.9%	20	7,376	1.1%	26	31
30	Citroen C1	1,496	0.9%	34	5,789	0.9%	32	28
31	Ford Focus	1,491	0.9%	31	6,744	1.0%	29	34
32	VW Touran	1,490	0.9%	30	5,622	0.8%	33	37
33	Fiat 500	1,452	0.9%	35	5,960	0.9%	31	32
34	Citroen DS4	1,424	0.9%	32	5,257	0.8%	36	52
35	Citroen Berlingo	1,294	0.8%	53	4,083	0.6%	47	44
36	Audi A1	1,287	0.8%	36	4,663	0.7%	38	45
37	Mini	1,266	0.8%	46	4,491	0.7%	39	43
38	Fiat Panda	1,245	0.7%	47	4,472	0.7%	40	39
39	Renault Kangoo	1,198	0.7%	37	4,772	0.7%	37	36
40	Citroen DS5	1,092	0.7%	45	3,923	0.6%	49	150
41	Peugeot Partner	1,072	0.6%	55	3,668	0.5%	51	46
42	Peugeot 107	1,064	0.6%	42	4,301	0.6%	42	33
43	Opel Zafira	1,063	0.6%	38	4,443	0.7%	41	53
44	Peugeot 206+ (e)	1,060	0.6%	28	7,586	1.1%	24	14
45	Mercedes Classe B	963	0.6%	51	4,112	0.6%	45	69
46	Seat Ibiza	961	0.6%	33	5,444	0.8%	35	30
47	BMW Serie 3	954	0.6%	59	3,039	0.5%	58	60
48	VW Passat	903	0.5%	50	4,196	0.6%	44	35
49	BMW Serie 1	892	0.5%	40	4,088	0.6%	46	51
50	Citroen C4 Aircross	892	0.5%	n/a	1,045	0.2%	107	-
51	Ford Ka	887	0.5%	44	4,235	0.6%	43	55
52	Chevrolet Spark	876	0.5%	66	2,577	0.4%	66	63
53	Audi A3	874	0.5%	58	3,339	0.5%	54	49
54	Opel Meriva	860	0.5%	41	3,988	0.6%	48	38
55	Toyota Aygo	858	0.5%	60	2,980	0.4%	59	62
56	Audi A4	810	0.5%	65	2,902	0.4%	61	47
57	VW Up!	807	0.5%	61	2,355	0.3%	70	226
58	Opel Astra	798	0.5%	43	3,772	0.6%	50	40
59	Mercedes Classe C	789	0.5%	48	3,457	0.5%	53	50
60	Suzuki Swift	786	0.5%	52	3,116	0.5%	57	54
61	Skoda Fabia	776	0.5%	56	3,288	0.5%	55	57
62	Ford Kuga	746	0.4%	68	2,771	0.4%	64	66
63	Kia Sportage	739	0.4%	57	2,958	0.4%	60	72
64	Toyota Verso	707	0.4%	69	2,308	0.3%	73	65
65	Audi Q3	681	0.4%	79	2,319	0.3%	72	171
66	Mini Countryman	679	0.4%	67	2,802	0.4%	63	67
67	Dacia Lodgy	660	0.4%	n/a	777	0.1%	n/a	-
68	Dacia Logan	657	0.4%	86	2,516	0.4%	67	56
69	Kia Rio	654	0.4%	63	2,813	0.4%	62	103
70	Mercedes Classe A	628	0.4%	75	2,610	0.4%	65	64
71	Fiat Punto	616	0.4%	49	3,612	0.5%	52	42
72	Audi A5	616	0.4%	76	2,342	0.3%	71	71
73	Nissan Micra	605	0.4%	54	3,195	0.5%	56	48
74	Renault Espace	592	0.4%	83	1,838	0.3%	83	74
75	Chevrolet Aveo	589	0.4%	73	2,250	0.3%	76	79
76	Toyota Auris	585	0.4%	71	2,228	0.3%	78	58
77	Hyundai ix35	581	0.3%	74	2,123	0.3%	80	75
78	Alfa Romeo Giulietta	578	0.3%	64	2,419	0.4%	69	61
79	Renault Koleos	576	0.3%	78	2,248	0.3%	77	83
80	Chevrolet Cruze	568	0.3%	101	1,452	0.2%	94	108
81	Chevrolet Orlando	553	0.3%	93	1,364	0.2%	99	104
82	BMW X3	552	0.3%	81	2,260	0.3%	75	85
83	BMW X1	550	0.3%	62	2,450	0.4%	68	59
84	BMW Serie 5	536	0.3%	87	1,760	0.3%	86	77
85	Chevrolet Captiva	533	0.3%	95	1,560	0.2%	91	117
86	Kia Picanto	517	0.3%	80	2,268	0.3%	74	84
87	Toyota RAV4	495	0.3%	70	2,214	0.3%	79	73
88	Renault Trafic	433	0.3%	97	1,561	0.2%	90	87
89	Hyundai i30	431	0.3%	85	1,499	0.2%	93	106
90	Mercedes Classe E	430	0.3%	82	1,871	0.3%	81	76
91	Audi Q5	424	0.3%	91	1,625	0.2%	89	82
92	Opel Insignia	422	0.3%	99	1,384	0.2%	98	68
93	Ford S-Max	422	0.3%	102	1,278	0.2%	100	93
94	Volvo XC60	409	0.2%	107	1,408	0.2%	96	92
95	Skoda Octavia	404	0.2%	96	1,502	0.2%	92	88
96	Audi A6	396	0.2%	89	1,712	0.3%	88	94
97	Range Rover Evoque	382	0.2%	84	1,870	0.3%	82	151
98	Smart ForTwo	375	0.2%	90	1,837	0.3%	84	70
99	Ford Mondeo	345	0.2%	n/a	1,170	0.2%	103	89
100	Alfa Romeo MiTo	335	0.2%	98	1,435	0.2%	95	78

Source: www.ccfa.fr

Un jour un grand sage a dit: Le marché français ne sauvera pas la planète automobile.

 

Il a dû penser cela parce que finalement vous êtes pas représentatifs? http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

[Invité §nul801Sk]

Tiens ? On ne vend des voitures qu'en France?

Chut, tu risques de détruire l'intégralité des arguments de Nous

[Invité §106483wO]

Y a pas de merveilleuse dacia dans le top 10 :/ je croyais que ça se vendait par millions

[Invité §106483wO]

Chut, tu risques de détruire l'intégralité des arguments de Nous

Je suis juste étonné, je pensais pas que les autres pays du monde étaient aussi sous développés :/

[Invité §nul801Sk]

Y a pas de merveilleuse dacia dans le top 10 :/ je croyais que ça se vendait par millions

C'est simplement parce que les autres françaises se vendent par milliards http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[Invité §nul801Sk]

Je suis juste étonné, je pensais pas que les autres pays du monde étaient aussi sous développés :/

Je te dis pas la merde dans laquelle on serait si on était sous-développés par rapport à la France