[Topic Officiel] STELLANTIS (Fusion PSA / FCA): Actualités, Gammes & Projets

[merdeux]

 

Y'a bien le coté "stellaire" qui m'a fait réagir, mais pour le reste, c'est assez neutre mais c'est parfaitement assumé.

 

 

Un mix d'"Interstellar" et d'"Atlantis"

[glitter]

 

Un mix d'"Interstellar" et d'"Atlantis"

 

 

J'y ai pensé, mais j'ai pas osé le dire de peur de faire trop geek. :p :p

[viracocha]

je note que le logo stellantis a le même A que Kia ou Samsung ou JAC, histoire de pénétrer enfin / peut être (rayez la mention inutile) le marché asiatique

[merdeux]

 

J'y ai pensé, mais j'ai pas osé le dire de peur de faire trop geek. :p :p

 

 

La peur de "paraître" ? Pauvre petit bout de choux...

 

[glitter]

 

La peur de "paraître" ? Pauvre petit bout de choux...

 

 

 

Hé oh, j'ai une réputation à défendre sur FA moi.

 

Une réputation de chieur, mais quand même.

 

 

[Rico3]

Pour rester dans l'automobile, ça m'évoque la Renault Reinastella, si ça finit comme le haut de gamme français d'avant-guerre...

[JuL88]

Ils pourront peut-être reprendre les droits du nom Galaxy cher à Ford .

[JuL88]

Ca ressemble à rien ce nom.

 

C'est parce que c'est nouveau et que ça évoque l'automobile futuriste

[ric vw]

C'est parce que c'est nouveau et que ça évoque l'automobile futuriste

Tu me diras, beaucoup bagnole ressemble à rien.

[glitter]

Pour rester dans l'automobile, ça m'évoque la Renault Reinastella, si ça finit comme le haut de gamme français d'avant-guerre...

 

Belle référence.

[JuL88]

Tu me diras, beaucoup bagnole ressemble à rien.

 

Micromachines

[F-8000]

L’actionnaire majoritaire sera bien Fiat ? Cela peut être une bonne nouvelle si les principales prises de décisions ne se font plus par PSA

[ric vw]

L’actionnaire majoritaire sera bien Fiat ? Cela peut être une bonne nouvelle si les principales prises de décisions ne se font plus par PSA

 

C'est 50/50. Avec Tavares a la tête.

[mgrs01]

C'est 50/50. Avec Tavares a la tête.

 

50/50 c est le principe, mais l actionnaire le plus important sera fiat.. Et dans une société, les patrons ce sont les actionnaires. Ils pourront virer tavares quand ils le souhaitent.

[glitter]

50/50 c est le principe, mais l actionnaire le plus important sera fiat.. Et dans une société, les patrons ce sont les actionnaires. Ils pourront virer tavares quand ils le souhaitent.

 

 

Non, avec 14,7 % tu ne fais rien tout seul.

[polo_wtcc]

L’actionnaire majoritaire sera bien Fiat ? Cela peut être une bonne nouvelle si les principales prises de décisions ne se font plus par PSA

 

Majoritaire non, principal oui mais ce sera Exor pas Fiat

Après la BPI plus les Peugeot auront quasiment autant de poids, donc les Agnelli ne seront pas libres de faire ce qu'ils souhaitent et surtout pendant les 5 premières années ce sera Tavares qui sera DG avec la 11ème voix au CA.

 

 

Non, avec 14,7 % tu ne fais rien tout seul.

 

Tout dépend de la dilution et de la participation aux AG, mais dans certains cas cela peut suffire, regardes Renault l'état Français n'en détient que 15%

[glitter]

Tout dépend de la dilution et de la participation aux AG, mais dans certains cas cela peut suffire, regardes Renault l'état Français n'en détient que 15%

 

 

Effeectivement, ca dépend de pas mal de facteurs, si l'actionnariat est très fragmenté, si les droits de votes sont supérieurs pour les gros, etc

Mais comme tu l'as dit, avec PSA+BPI quasi au niveau d'Exor, ca ne sera pas les Italiens qui vont mener la dance.

 

D'ailleurs, cette histoire des 5,5 milliards est reglé ?

[mgrs01]

Je sais que c est symbolique, mais c est quand même la directrion de PSA qui déménage au siege de fiat en Hollande en plus ! Encore des impots sur la société qui va échapper à l etat français

[glitter]

Je sais que c est symbolique, mais c est quand même la directrion de PSA qui déménage au siege de fiat en Hollande en plus ! Encore des impots sur la société qui va échapper à l etat français

 

Terrain neutre ET moins d’impôts à payer.

 

Mais croire que ca indique une main mise de FCA, que nenni.

[mgrs01]

Terrain neutre ET moins d’impôts à payer.

 

Mais croire que ca indique une main mise de FCA, que nenni.

 

Les français adorent offrir leurs bijoux ! Tu te réjouis de voir psa quitter la France pour économiser des impôts.. Mais ces impôts qui iront dorénavant pour aider les hollandais seront de l argents en moins pour les ecoles, pour les hôpitaux et on démerdera aux classes moyennes de payer toujours plus... Et je sais pas pourquoi mais je suppose que tu as évidemment soutenu les gj

[F-8000]

Les français adorent offrir leurs bijoux ! Tu te réjouis de voir psa quitter la France pour économiser des impôts.. Mais ces impôts qui iront dorénavant pour aider les hollandais seront de l argents en moins pour les ecoles, pour les hôpitaux et on démerdera aux classes moyennes de payer toujours plus... Et je sais pas pourquoi mais je suppose que tu as évidemment soutenu les gj

 

Un état dont la fiscalité est écrasante ne peut s’insurger quand les sociétés s’en vont. La France n’a plus l’aura internationale qu’elle a pu avoir après guerre, maintenant en Europe c’est l’Allemagne qui décide et qu’on écoute parce que son modèle économique est le meilleur. Les longues années Mittrand, comme l’appelait le Maréchal Pétain, ont détricotés lentement et sûrement l’économie française dans une euphorie sociale. Maintenant c’est trop tard la France va lentement se déliter comme une belle demeure du 19ème siècle que les propriétaires n’ont plus les moyens d’entretenir.

[polo_wtcc]

D'ailleurs, cette histoire des 5,5 milliards est reglé ?

 

En théorie oui, le versement est décalé d'un an.

 

Les français adorent offrir leurs bijoux ! Tu te réjouis de voir psa quitter la France pour économiser des impôts.. Mais ces impôts qui iront dorénavant pour aider les hollandais seront de l argents en moins pour les ecoles, pour les hôpitaux et on démerdera aux classes moyennes de payer toujours plus... Et je sais pas pourquoi mais je suppose que tu as évidemment soutenu les gj

 

Justement ils vont aux Pays-Bas pour payer moins d’impôts l'état Français ne reste pas trop perdant dans l'affaire vu que ce sont les sites de productions qui en payent le plus, après Peugeot, Citroën et DS auront toujours leur siège en France, c'est la holding qui part aux Pays-Bas.

 

Un état dont la fiscalité est écrasante ne peut s’insurger quand les sociétés s’en vont. La France n’a plus l’aura internationale qu’elle a pu avoir après guerre, maintenant en Europe c’est l’Allemagne qui décide et qu’on écoute parce que son modèle économique est le meilleur. Les longues années Mittrand, comme l’appelait le Maréchal Pétain, ont détricotés lentement et sûrement l’économie française dans une euphorie sociale. Maintenant c’est trop tard la France va lentement se déliter comme une belle demeure du 19ème siècle que les propriétaires n’ont plus les moyens d’entretenir.

 

Économiquement oui c'est en grande partie l'Allemagne qu'on écoute sauf que pour la diplomatie la France à toujours sont mot à dire, Merkel elle a pas de droit de véto à l'ONU et accessoirement la France est le seul pays de l'UE disposant de bombes H ça peut servir à en dissuader certains quand tu vois les agissement de la Russie ou la Turquie

 

Après attention on parle souvent de la fiscalité écrasante car on compte les cotisations sociales dedans (sécu, chomage et retraite) alors que ça n'existe pas dans certains pays

[glitter]

Les français adorent offrir leurs bijoux ! Tu te réjouis de voir psa quitter la France pour économiser des impôts.. Mais ces impôts qui iront dorénavant pour aider les hollandais seront de l argents en moins pour les ecoles, pour les hôpitaux et on démerdera aux classes moyennes de payer toujours plus... Et je sais pas pourquoi mais je suppose que tu as évidemment soutenu les gj

 

 

Mais où est ce que je me suis réjouis ?

[glitter]

maintenant en Europe c’est l’Allemagne qui décide et qu’on écoute parce que son modèle économique est le meilleur.

 

Non, voler ses voisins grâce à une "monnaie" n'est pas un meilleur modèle économique.

 

 

Le jour où l'euro va exploser, les voitures made in Germany qui vont devenir 30% plus chères, ça va faire bizarre dans les tests.

[Roger]

Non, voler ses voisins grâce à une "monnaie" n'est pas un meilleur modèle économique.

 

 

Le jour où l'euro va exploser, les voitures made in Germany qui vont devenir 30% plus chères, ça va faire bizarre dans les tests.

 

 

Ce qui n’arrivera jamais

 

Et accessoirement les voitures designed by Germans sont déjà 30% + chères et se vendent sans pb

[glitter]

Ce qui n’arrivera jamais

 

L'euro vivra éternellement ?

Va vite le dire aux scientifiques, c'est le Nobel assuré.

 

Et accessoirement les voitures designed by Germans sont déjà 30% + chères et se vendent sans pb

Attends, je vérifie:

https://www.caradisiac.com/com [...] 183647.htm

308: 29.600€

Golf: 29 160€

 

Si la hausse a lieu entre le lundi et le mardi, tu vas voir si ca va passer tranquillement. Bon ok, ca devrait être entre vendredi et lundi.

Mais t'imagine le test précédent, la 308 à 29 K€ et la golf à 38 K€ ?

[Roger]

L'euro vivra éternellement ?

Va vite le dire aux scientifiques, c'est le Nobel assuré.

 

 

 

Attends, je vérifie:

https://www.caradisiac.com/com [...] 183647.htm

308: 29.600€

Golf: 29 160€

 

Si la hausse a lieu entre le lundi et le mardi, tu vas voir si ca va passer tranquillement. Bon ok, ca devrait être entre vendredi et lundi.

Mais t'imagine le test précédent, la 308 à 29 K€ et la golf à 38 K€ ?

 

 

A équipements comparables (en + des 1990€ de Caradisiac), la 308 est bcp moins chère.

Et il faut plutôt passer à la Carat (31K€) et y ajouter une blinde d'options pour avoir un début de comparaisons (intérieur cuir, leds, airbags latéraux ...).

La différence de prix, si elle n’atteint pas les 10K€ est très importante même si elle se justifie en partie par la différence de génération notamment en techno embarquée disponible.

 

En partant vers Audi ou BMW, les 10K€ sont largement atteints

 

Si hausse il devait y avoir, elle aurait lieu un soit de coupe du Monde

[Silvin77]

Pour rester dans l'automobile, ça m'évoque la Renault Reinastella, si ça finit comme le haut de gamme français d'avant-guerre...

 

Quelle idée a eu Renault de sortir un 8 cylindres de 7 litres, juste au moment de la crise de 1929 ?

[glitter]

A équipements comparables (en + des 1990€ de Caradisiac), la 308 est bcp moins chère.

Et il faut plutôt passer à la Carat (31K€) et y ajouter une blinde d'options pour avoir un début de comparaisons (intérieur cuir, leds, airbags latéraux ...).

La différence de prix, si elle n’atteint pas les 10K€ est très importante même si elle se justifie en partie par la différence de génération notamment en techno embarquée disponible.

 

En partant vers Audi ou BMW, les 10K€ sont largement atteints

Après 10 ans à subir des "les allemandes sont moins chères", ca fait plaisir à entendre.

[Roger]

Après 10 ans à subir des "les allemandes sont moins chères", ca fait plaisir à entendre.

 

 

Ford et Opel sont plutôt moins chers

 

A partir de VW, les prix catalogues s'envolent. En tous cas en France.

 

Ce qui n'est pas rassurant en soit puisque Peugeot se revendique le VW Français mais en est encore loin (en image comme en techno)

 

[Roger]

Quelle idée a eu Renault de sortir un 8 cylindres de 7 litres, juste au moment de la crise de 1929 ?

 

 

 

Citroën comme Peugeot avait leurs 6 cylindres. Renault n'était pas encore une marque de prolo et visait au dessus de la P&L DS (déjà )en secondant par le haut la Nervastella.

 

C'est la fin des "années folles" La voiture était déjà étudiée.

 

La crise de 29 n'a touché l'Europe qu'en fin 1930, début 1931.

 

[F-8000]

Non, voler ses voisins grâce à une "monnaie" n'est pas un meilleur modèle économique.

 

 

Le jour où l'euro va exploser, les voitures made in Germany qui vont devenir 30% plus chères, ça va faire bizarre dans les tests.

 

Au bout d’un moment il faut arrêter de jouer la victime en permanence, si la France n’a plus l’aura qu’elle avait à l’époque elle le doit en grande partie à ses choix politiques qui ont privilégiés les aidés de l’état plutôt que ceux qui ramenaient les richesses. Et depuis 40 ans, les richesses s’en vont et la France ne vit que par la perfusion de sa classe moyenne haute qui tends à s’appauvrir. Jusqu’au jour où la limite entre pauvre et classe moyenne ne tiendra plus qu’à un fils : ca sera la révolution et le pays tombera dans l’opprobre.

[Breton]

Pour rester dans l'automobile, ça m'évoque la Renault Reinastella, si ça finit comme le haut de gamme français d'avant-guerre...

 

 

ça m'évoque plus la Vel Satis

[Breton]

Majoritaire non, principal oui mais ce sera Exor pas Fiat

Après la BPI plus les Peugeot auront quasiment autant de poids, donc les Agnelli ne seront pas libres de faire ce qu'ils souhaitent et surtout pendant les 5 premières années ce sera Tavares qui sera DG avec la 11ème voix au CA.

 

 

et dans 10 ans ça finira en guerre ouverte comme chez Renault Nissan ...

comme dans les couples il y a la période de la passion amoureuse, puis ensuite ça se délite dans un cas sur deux

 

Cette alliance va permettre de sauver Fiat sur le marché européen (gros enjeu), de sauver PSA sur le marché sud américain (enjeu ?), c'est très asymétrique comme bénéfices, pour le reste je ne comprends toujours pas l'intérêt.

PSA n'a pas de plate-forme pour les USA, Fiat devra les gérer comme avant, seul, le nouveau groupe soit disant mondial n'est pas présent au Japon, et anecdotique en Chine.

[madikera971]

et dans 10 ans ça finira en guerre ouverte comme chez Renault Nissan ...

comme dans les couples il y a la période de la passion amoureuse, puis ensuite ça se délite dans un cas sur deux

 

Cette alliance va permettre de sauver Fiat sur le marché européen (gros enjeu), de sauver PSA sur le marché sud américain (enjeu ?), c'est très asymétrique comme bénéfices, pour le reste je ne comprends toujours pas l'intérêt.

PSA n'a pas de plate-forme pour les USA, Fiat devra les gérer comme avant, seul, le nouveau groupe soit disant mondial n'est pas présent au Japon, et anecdotique en Chine.

 

C'est un obsession de voir la fusion se finir mal , PSA reprendra la PF Giorgio pour ses gros SUV , FCA aura droit aux PF Cmp puis sa version électrique et l' Emp2 . Çà s'appelle un échange de technologie entre les deux groupes pour faire économies industrielles .