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CR-V

honda CRV 4 idtec_code erreur P0087


san549
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Voir la meilleure réponse Résolu par Jym52,

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Bonjour,

Je cherche de l'aide pour trouver une possible issue à mon problème.

 

Vhl : honda crv idtec 2013

120000km

Problème rencontrée : témoins oranges qui s'allument dans le tableau de bord sans incidence sur la conduite pour le moment (abs, ESP, témoin de gonflage des pneus, faire contrôler le moteur, aide en descente, awd).

 

Je m'explique.

La voiture à l'arrêt, moteur en marche, je part et au bout de 2km les voyants suivants s'allument en orange sans incidence sur la conduite et qui restent allumés jusqu'au débranchement de la côte négative pour au moins 5 minutes (merci le forum):

- systèmes de contrôle de la pression des pneus non operationnelle

- faire contrôler le moteur

- abs non disponible

-ESP non disponible

- système de blocage de la direction non disponible.

- aide de descente en côte non disponible

 

J'ai roulé avec pendant 50km et à cet instant le témoin AWD s'est allumé et la vitesse à été limité à 80km/h.

 

J'ai débranché la batterie pour 5 min au moins et les témoins ont disparus.

Après 20km ils sont à nouveau apparus.

 

Lors du diagnostic avec la valise les codes suivants ont été trouves (DTC permanent):

P0087

P0113P16E3

 

 

Des retours sur quelque chose de semblable sur le forum ?

 

Note : je suis actuellement en Guyane avec une moyenne de 30  degrés celsius et une humidité digne d'une salle hammam. Je fais le plein chez total.

 

Merci d'avance pour la réponse.

 

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  • Meilleure réponse

Bonsoir,

 

le Mle de CRV est certainement le CRV 4 bloc 2.2 de 150 cv 4WD.

Le diagnostique Erreur-défauts OBD2 fourni des éléments qui permettent une piste de recherche.

En atelier il sera effectué un diagnostique lié à chaque code afin de vérifier les sous ensembles qui peuvent avoir un dysfonctionnement ou une incohérence.

- tension et gestion alimentation 12 volts

- débit pompe carburant

- pression HP du rail d'alimentation

* vérification échéance de remplacement filtre à gas oil au regard des visites d'entretien.

 

Cependant,

le souci peut provenir simplement d'un problème d'alimentation basse tension 12 v .

En effet, un problème de tension va engendrer des dysfonctionnements qui vont incrémenter des Erreur DTC avec activation voyants au tableau de bord.

Un souci d'alimentation peut mettre en Erreur la gestion moteur (ECM),

L'encodage usine peut interpréter une mauvaise lecture  des capteurs de gestion d'alimentation qui va entrainer des incohérences de valeurs,

une baisse de pression carburant dans la rampe HP se qui se traduit par une sauvegarde moteur avec un régime limité en accélération.

Une mauvaise tension d'alimentation va générer une erreur ABS - ESP qui va entrainer d'autres échecs ou incohérences,

le TPMS est lié à l'ABS, l'aide à la conduite n'est plus interactivé ....

 

Le souci diagnostiqué fait apparaitre le code OBD P16E3  =  Module IBS (Intelligent Battery Sensor)

Le module IBS est nommé LIN [ Protocole de communication ] sur le logiciel de recherche de panne OBD2  =  (Local Interconnect Network)

Egalement il prend en compte le câble de liaison et ses raccordements.

 

Signification du code P16E3:

160286119_00001CRV.JPG.2f6076e8b713c946c02613a5a726f46e.JPG

 

Le capteur de batterie intelligent (IBS) et son câblage permettent la gestion de l'énergie du CRV 4. 

L'IBS mesure de manière fiable et précise les paramètres de la batterie : tension, courant et température.

 Les informations sur l'état de charge , l'état de santé et l'état de fonctionnement de la batterie sont calculées de manière algorithmique à partir des mesures

réaliser par un module électronique positionné sur le câble de masse.

Le dysfonctionnement du BSI /LIN peut provenir:

- du capteur fixé sur la borne négative batterie.

- de la cosse ou prise de raccordement du capteur.

- du câble de liaison.

 

1230744332_00001CRV2.thumb.JPG.e7a20f21c710d53fbd48dc2c0e0c1b10.JPG

 

Pour info:

 

Schéma  position du BSI et son câble 

1504017593_00001CRV5.JPG.0ffa4c13dc7866eaf209434f6b170fb1.JPG

 

444344203_00001CRV3.JPG.aa466d5ae52bff58202f90e0901e85fe.JPG

 

565092413_00001CRV4.JPG.e49a815eb06354491b3cf22cf0798f68.JPG

 

980890073_00001CRV6.JPG.11c8ce47193fa02601703f55dbfa20c2.JPG

 

Un module  IBS peut utiliser un protocole de communication LIN ( BUS) transmet les résultats de ces mesures à l'unité de commande électronique (ECU)

du CRV 4 ou à un autre système de commande. 

L'IBS et l'électronique intégrée doivent gérer tous les courants de démarrage automobile 12 V, tout en limitant l'erreur à un maximum de 0,5 % (décalage de ±30 mA) sur toute la plage de mesure et de température de la batterie.

 

Pour ma part,

- vérifier le serrage des cosses de la batterie.

- vérifier la fixation du câble de connexion du capteur sur le câble de masse.

- remplacement du module IBS.

 

Ceci est une piste de recherche simple,

les soucis de module IBS sont courant sur les Mles Honda  équipés du Start-Stop  / Arrêt et redémarrage auto. du moteur.

En débranchant la batterie u en retirant le fusible principal les défauts vont être "écrasés" dans la mémoire du calculateur

En rebranchant la batterie une simple mise sous tension n'active plus les voyant,

mais une fois un démarrage moteur les défauts réapparaitront si le module IBS est défectueux.

 

Le CRV 4 iDtec est également proposé avec le bloc moteur 1.6 iDtec 120 cv,

la batterie 12 V est un type différent, type EFB  ( Enhanced Flooded Battery ) avec un module BSI également de référence différente.

 

Cordialement.

 

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Bonjour Jym52,

Je te remercie pour la réponse détaillé pour le soucis que j'ai. Effectivement il s'agit du moteur 2.2 idtec.

 

J'ai pris du temps de mon côté pour chercher des nouvelles pistes et approfondir mes recherches à l'aide d'une valise diagnostique. Mais à vrais dire je suis un peu perdu même si elle a l'air d'etre un outil performant.

Après effacement des erreurs, 50km plus loin (3 jours de trajets courts frecvents) j'ai eu à nouveau les témoins qui s'allument sur le bord.

Toujours P0087 (pression de canal d'injection trop basse) + les autres abs/esp/aide descente/pression des pneus qui eux semblent être être apparus car P0087 dans l'ECU.

J'ai récupéré les information de l'arrêt sur image image pour cette erreur.

IMG_20220910_0729339

IMG_20220910_0729491

IMG_20220910_0729339

3eme erreur et l'arret sur image me donne ça:

IMG_20220910_1852592

J'ai fait un test (voir photo) de la pression du carburant et tout semble ok.

Image

IMG_20220910_0800100

La pression de la suralimentation semble normale aussi:

Image

IMG_20220910_0801371

Par contre, j'ai fait un test sur la suppape du volet d'admission et il me marque un disfonctionnement?

Image

 IMG_20220910_0804445

De quoi peut-il s'agir et quoi vérifier ?

 

Ce que je trouve bizarre est que la voiture fonctionne normalement, pas d'accoup, démarrage difficile ou autres symptômes d'ordre mécanique ...

 

Quant à la partie électrique je te serai reconnaissant si tu peux me dire quoi vérifier avec la valise.

Les cosses sont serrées correctement.

Le fil et la connectique IBS à l'air bonne visuellement.

J'ai fait un test en décrochant l'ibs de la batterie, mis le contact et allumé le moteur. Pas de défaut dans le tableau de bord, comme s'il était branché mais il a bien apparu lors du scan avec l'outil. Je ne sais pas si c'est normal. Pour moi quand on débranché une sonde on doit voir apparaître des défauts dans le bord...

 

Merci d'avance pour le retour.

Cordialement.

 

 

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Modifié par san549
mise à jour des données
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Bonsoir,

 

je reviens sur le souci de "pression basse" rampe d'alimentation avec code Erreur  DTC P0087.

Ce matin j'ai vérifié sur un Mle Honda Accord 2.2 iDtec de 150 cv l'alimentation carburant.

Le CRV IV est équipé du même principe bloc moteur N22B4 de 150 cv.

L'alimentation est d'origine BOSCH, pompe HP CP4 proposée également chez d'autres constructeurs.

Sur ce Mle j'écarte le problème de filtre à gas oïl même en adaptable après remplacement  tout les 60 000 km.

 

Il reste possible que le régulateur de pression situé sur le corps de pompe HP soit en défaut.

Ce capteur de pression permet de réguler la demande de pression en fonction de la charge moteur piloté par l'ECM gestion moteur. 

Honda référence dette pièce "unité de mesure"  - OEM  16796-RL0-G01.

 

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Le CRV  semble fonctionner normalement, pas de soubresaut, démarrage normale,

le défauts peut être une mauvaise valeur du régulateur, cette pièce est équipé d'un filtre tamis pour protéger la pompe HP.

Une dépose permet de vérifier son état, de contrôler la prise.

 

Les soucis de basse pression reposent souvent sur un problème de filtration, filtre encrassé ou pas adapté.

Egalement, au niveau des injecteurs, un injecteur qui fuit ou un retour permanent dans le circuit de retour/décharge.

Mais dans ce cas le moteur donne des symptômes de dysfonctionnements évidents.

 

A distance j'ai pas d'autres pistes.

Cordialement

 

 

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Bonsoir Jym52,

Tout d'abord merci pour ta réponse et l'intérêt vis-à-vis de mon soucis.

J'ai essayé de mon côté d'écarter une piste électronique en roulant pendant une semaine avec la clim off. Au bout de 6 jours les voyants se sont allumés.

Aujourd'hui j'ai démonté la partie mécanique pour voir l'état des pièces en question :

- filtre gasoil : ok comme neuf;

-durite filtre vers pompe HP : ok, pas d'objet encombrant;

-régulateur de pression semble ok, comme neuf (voir photo). Je ne l'ai pas testé niveau électrique (comment faire ?). J'ai aperçu par contre un objet (comme une partie de joint torique) dans l'emplacement du régulateur de pression. Je n'ai pas pu l'extraire mais vu que le régulateur de pression à déjà un filtre il est peu probable que çe soit la cause ( ?).

Je vais commander tout de même le régulateur pour écarter cette hypothèse.

Merci.

Cordialement.

 

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Bonjour,

 

merci de garder le contact concernant le souci Erreur code OBD P0087 sur bloc Honda 2.2 iDtec.

 

Pour ma part,

éviter des échange de pièces en neuf pour trouver une solution.

En effet, le plus concluant reste un diagnostique contrôle gestion moteur avec les paramètres usine Honda.

En effet, ce souci d'Erreur P0087 avec problème moteur peut avoir une origine différente que l'alimentation gas oil.

Il semblerait que l'alimentation au niveau du rail d'admission carburant soit correcte.

La pompe HP Bosch CP4 semble débiter normalement.

La pompe HP doit fournir un minimum de 300 bars pour permettre une injection.

Suivant la demande de charge la gestion moteur (module électronique) impose à la pompe HP de fournir la pression nécessaire.

Elle régule par un retour de gas oil sur le réservoir.

Un souci de pression HP peut être un injecteur défectueux.

Le régulateur de pompe HP peut être en défaut COMME il peut réagir par une interaction du module électronique qui prend en compte d'autres paramètres.

 

Sur le départ de discussion il y a une prise de vue sur le diagnostique de commande du volet d'admission d'air. (image du 10 sept 22)

Capture.JPG.3786087b08fe4b6fec303c5263eb1568.JPG

 

Diag = Soupape ou commande de volet Adm ISV   [ intake shutter valveest ]  placé sur un conduit d'admission d'air lié à l'EGR. (obturateur Adm)

Il doit être associé aux conditions de  "Régénération " de rejets polluants.

 

https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-DIESEL/2018/16-EXECUTIVE/MOTEUR/SOUPAPE-VOLET-ADMISSION-DIESEL-/30541/E31/1/30541

 

Ce volet est piloté par le module de gestion moteur, il peut se gripper, ne plus s'activer, ou prendre un décalage dans le mouvement.

Dans ce cadre, il génère une Erreur OBD et implique une sauvegarde moteur avec régime limité .

Cette sauvegarde va se désactiver en coupant le contact. Si le souci reste présent, le dysfonctionnement va réapparaitre en déplacement.

Ce souci se traduit par une défaillance  "gestion moteur"  dans ce cas la gestion électronique va incrémenter une Erreur défaut OBD avec une sauvegarde.

 

Tester une réinitialisation simple avec le contact.

- Effectuer 5 mises sous contact SANS démarrage moteur, contact avec initialisation complète au tableau de bord.

 

Pour moi,

j'effectuerai un diagnostique gestion moteur complet afin de déterminer les éventuelles Erreurs de paramètres.

 

 

Sur d'autres Mles Honda il a été constaté une usure de la pompe HP avec présence de limaille au niveau de la pompe.

L'état du filtre à gas oil permet de déterminer si la présence de limaille est en amont.

Sur les Mles Honda bloc 2.2 iDtec il est fortement déconseillé de fonctionner avec un réservoir presque vide avec moins de 7 litres.

Il y a une sécurité pour préserver le system de dépollution & le circuit d'alimentation carburant, la gestion moteur peut se mettre en sauvegarde.

Logiquement moins de 5 litres le moteur peut se couper après une baisse franche du régime moteur.

Les 5 litres correspondent au minimum imposé sur une pente ou un devers au regard de la jauge.

 

Une recherche de d'Erreur avec comparaison des paramètres moteur avec les paramètres usine doit permettre de cibler le problème.

Merci de garder le contact.

Bonne semaine.

 

 

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Le 27/09/2022 à 08:34, Jym52 a dit :

diagnostique gestion moteur complet

Bonjour Jym52

Merci encore pour l'implication et les réponses apportées.

Lorsque tu parles de '' diagnostique gestion moteur complet'' fais-tu référence à un passage chez le concessionnaire ou pas ?

Car ici en Guyane je n'ai pas de concessionnaire Honda à porte de main.

J'ai un outil AUTEL MX808 avec lequel j'ai la possibilité de vérifier pas mal de choses.

Sais-tu où puis-je trouver les donnes paramètre moteur que mon VHL ?

Car si j'ai bien compris je dois faire une comparaison détaillée entre ce qu'est préconisé et ce que j'ai réellement.

Cordialement.

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Bonsoir,

 

l'utilisation de la tablette de diagnostique AUTEL MX808 est une bonne action,

cet outil est performant, il permet de rentrer dans l'ensemble des menus de gestion électronique Multi-marques.

La tablette effectue un scan du véhicule lors de sa connexion sur OBD2. (affichage fonction recherche du véhicule)

A partir de là ,au regard du n° VIN ou du n° de châssis la tablette va s'initialiser sur les données constructeur incrémentées.

Avec certains constructeurs il faut aller chercher l'identification soit aauto, soit manuel.

 

Attention, les tablettes de diagnostique peuvent être limitées en millésime-année de construction suivant les marques constructeurs.

Souvent à l'achat elle reste sur un secteur de millésime autour de 5 ans pour garantir l'ensemble des données.

Bien confirmer que le Mle de tablette accepte un Mle Honda de 2013.

Certaines données ne sont pas accessibles en fonction des mises à jour.

 

Si c'est ok, la tablette MX808 peut disposer dans ses menus déroulant les valeurs usine. (sous ensembles ou sous system)

En fonction de la recherche, exemple = injection ou alimentation   .... 

Les données usine ou paramètres du constructeur ne sont pas toujours tous accessibles

cependant suivant le menu il y a des données physiques enregistrés  = [valeurs mesurées ]  avec les données usine = [valeurs de consignes]

Cette tablette permet certains "Apprentissages" & "Réinitialisations" de sous ensembles.

 

Demander le scan automatique(auto scan)  pour une recherche de défaut sur l'ensemble du véhicule moteur coupé.

Effectuer un diagnostique moteur tournant.

Faire un scan ciblé sur le principe de sous ensemble =  Unit de contrôl  - pour ex menu injection alimentation - 

En fonction du mode de recherche il a possibilité d'avoir un graphique moteur tournant ou un oscilloscope.

Les données constructeur devraient sur ce Mle être présentes en données "Valeur de consigne".

Ceci permet de faire une différence avec les valeurs mesurée à l'instant présent.

 

En atelier ou en concession le diagnostique sera plus affiné avec les logiciels de la marque.

Sur Autel MX808 il faut jongler sur les différents menus.

La documentation de l'outil est bien explicite.

 

- Notice =  https://doc.obdauto.fr/Manuel MX808xx new.pdf

 

Chercher moteur tournant menu Diagnostique.

 

- Vidéo = https://www.youtube.com/watch?v=a0sJ_xY01Lw

 

Avec un Mle Honda il reste possible que certaines données ne soient encodées.

Cordialement.

 

 

 

 

 

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Bonjour,

je reviens dans ce topic pour donner des nouvelles suite à mon problème.

Depuis les derniers conseils, j'ai procédé à quelques interventions sur le véhicule et je souhaite mettre à jour la page, au cas ou ça servira à quelqu'un.

La solution n'a pas été réellement trouvée. J'ai procédé à un démontage des pièces et tuyaux entre le filtre à gasoil et la pompe haute pression (gasoil).

J'ai profité également de ce fait pour changer les joints toriques.

Remontage du tout en mettant un bon wd40 au niveau des connectiques électroniques vu qu'ici l'humidité est bien présente.

A ce jour pas de message d'erreur qui remonte mais je m'attends à ce qu'il apparait un jour ou l'autre...

 

 

 

 

 

 

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