[Sondage] Les centres-villes interdits aux voitures polluantes

[Invité §MAR684CV]

certe mais s'ils elle fonctionnent encore pourquoi les changer même au bout de 8 ans.

[Invité §Wac683vo]

 

 

" « On souhaite inciter les gens à acheter les véhicules les moins polluants et les constructeurs à arrêter de construire des véhicules polluants », souligne l’adjoint au développement durable. " :

 

 

http://www.leblogauto.com/2010/12/la-region-parisienne-interdite-aux-diesels-et-aux-4x4.html

 

[Invité §Wac683vo]

 

" Les véhicules visés sont principalement les grosses cylindrées de type 4x4, mais également les véhicules diesel : représentant malheureusement les trois quarts du parc automobile en Ile-de-France, ils sont bien plus nocifs pour notre santé qu'un véhicule essence, mais pourtant mis en avant par les constructeurs automobiles (et subventionnés par l'état...) pour leur sobriété et leur faible taux d'émission de dioxyde de carbone (CO2). Seulement, ce dernier n'est pas le seul polluant rejeté dans l'atmosphère. En effet, les moteurs diesels, même les plus modernes équipés d'un filtre à particules (FAP), émettent aussi des oxydes d'azote (NOx) ainsi que des micro-particules, dont les conséquences sur la santé sont très sérieuses "

 

 

http://4321paris.fr/article.php?id_article=272

 

[Invité §Sup718eR]

certe mais s'ils elle fonctionnent encore pourquoi les changer même au bout de 8 ans.

 

Surtout que la première est tombée en panne de carbu, mais réparée par mes soins pour le prix d'une feuille de papier Canson. Donc tellement facile à entretenir et à réparer que je ne suis pas prêt de m'en séparer.

La seconde consomme très peu, est très fiable, et également facile à entretenir soi-même, donc je la garde pour aller au taf.

Et la 3ème, je viens juste de l'acheter alors je la garde.

[Invité §geg572mh]

Laisser votre bagnole , prenez le train ............

 

 

http://www.umour.com/humour/images/actu/strasbourg-nice-26heures-28.jpg

 

 

 

Dans la série laisser votre bagnole et prenez les TCs :

 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/12/29/01016-20101229ARTFIG00460-flambee-des-vols-avec-violences-dans-les-transports.php

 

Ils ont augmenté de 39,3% sur le réseau ferré d'Ile-de-France. Les policiers invoquent un véritable «effet iPhone ».

 

Le nombre des vols avec violences explose dans les transports en communs d'Ile-de-France. Selon une note de la Direction de sécurité de proximité de l'agglomération parisienne (DSPAP) datée de mercredi et que Le Figaro s'est procurée, quelque 9.501 agressions de ce type ont été recensées dans les onze premiers mois de l'année, soit un bond de 39,3% par rapport à la même période de 2009 qui avait comptabilité 6.821 faits.

[daniel762]

 

Non mais c'est quoi cette plaisanterie? Quelle mauvaise foi... et surtout, prends bien soin de contourner le passage sur les autres pays comme l'Allemagne ou le Japon...

 

PS: le qualificatif de "daube" ou de "vieillerie", ne s'applique pas seulement aux AX ou aux 205 Carbu. Pour ton info, je parle de TOUS les véhicules qui ne respectent pas les normes AP, quelque soit le modèle, quelque soit la marque.

Libre aux proprios de ces véhicules de rouler partout où ils le souhaitent, mais pas en centre ville, point barre.

 

 

Et à ces gens-là, tu leur propose quoi comme solution de rechange ?

[daniel762]

 

 

Non mais il a raison, cherche pas !

 

C'est sur que cette mesure va concerner en premier lieu les possesseurs de Lamborghini and Co, qui, comme chacun sait, sont majoritaires dans les centre-villes, n'ont les moyens ni de changer de véhicule ni d'habiter ailleurs et encore moins d'aller voir le petit copain de la Mairie pour obtenir une dérogation...

 

Par contre le gamin de 19 ans qui vient de trouver un taf' à 15km de chez lui en centre-ville après 2 ans de galère on va lui claquer la porte au nez : "Tu pue avec ta caisse ! Dégage de mon quartier !"

 

'Pas grave s'il va habiter en périphérie et qu'il se tape 20 bornes de plus tous les jours, il ne polluera plus sous les fenêtres de Monsieur Henri67 et de ces semblables Bobos des villes : Ils auront gagné !

 

J'ai comme l'impression que cette histoire de pollution est un bon prétexte pour certains de réaliser une sorte de nettoyage par le vide en conservant la conscience tranquille de "celui qui est dans son bon droit et qui fait quelque chose pour la planète"...

 

Au fait Henri, toi qui est "vieux" (et moi qui n'en suis plus très loin...) comment on a fait pour survivre dans nos centre-villes à la fin des 80's, quand les 205 Diesel étaient présentes par dizaines de milliers ? :???:

 

 

 

 

 

CQFD.

 

Et comment ont survécu nos grand-parents, dans des villes sillonnées de 203, de Traction et de Juvaquatre ? Des villes où bon nombre d'usines fonctionnaient au charbon, charbon également majoritairement utilisé pour le chauffage en plus...

 

Parce qu'il y a un truc qu'on oublie de nous dire (je ne l'ai lu qu'une fois...) : globalement et depuis 35 ans, la pollution des villes diminue.

Parce qu'on n'utilise plus le charbon, et parce que même si elles sont plus nombreuses, les automobiles actuelles (et même celles de 10 ans et plus) polluent beaucoup moins que leurs ancêtres....

[Invité §phi052Cw]

Faut arrêter. Le 4x4 est la partie immergé de l'iceberg.

Mais oui, un 4x4 pollue plus qu'une clio ou une twingo.

Et arrêter les comparaison foireuse avec la clio 1.9d de 1992 qui pollue plus que le dernier x5 de chez BM.

C'est faux et que dire tu viex patrol de 88 qui continue de rouler.

 

La voiture pollue, c'est un fait (et y'a pas qu'elle). Tant que l'on aura besoin d'essence pour rouler (les pétrolier font tout pour), on continuera de polluer.

 

Bien sure qu'il n'y a pas que le CO2, mais c'est la concentration de GES qu'il faut diminuer.

 

L'interdiction en ville des véhicules les plus polluant, je suis pour. De mon point de vue, cela concerne tous les diesel sans FAP, les véhicule ayant un rejet sup. à 130g de CO2.

 

Parceque franchement, quel est l'interêt d'aller en centre ville en Porsche, ferrari ou grosse mercedes?

 

Je tiens à clarifier la situation tout de suite : je roule en BM et j'ai eu un Land Cruiser et je pense racheter un 4x4.

 

 

[Invité §Sup718eR]

L'interdiction en ville des véhicules les plus polluant, je suis pour. De mon point de vue, cela concerne tous les diesel sans FAP, les véhicule ayant un rejet sup. à 130g de CO2.

 

Donc toi aussi tu fais l'amalgame entre polluants et CO2

[mattttttttttrix]

CQFD.

 

Et comment ont survécu nos grand-parents, dans des villes sillonées de 203, de Traction et de Juvaquatre ? Des villes où bon nombre d'usines fonctionnaient au charbon, charbon également maoritairement utilisé pour le chauffage en plus...

 

Parce qu'il y a un truc qu'on oublie de nous dire (je ne l'ai lu qu'une fois...) : globalement et depuis 35 ans, la pollution des villes diminue.

 

Parce qu'on n'utilise plus le charbon, et parce que même si elles sont plus nombreuses, les automobiles actuelles (et même celles de 10 ans et plus) polluent beaucoup moins que leurs ancêtres....

 

Oula cher ami, tu ne sais pas ou tu t'aventures...

 

Il y a des mecs qui sont pas capables de comprendre que depuis 50ans, on consomme tous moins, mais que la consommation augmente parce qu'on est plus nombreux.

 

Si t'arrive à leur faire comprendre, je te paye une bière.

 

 

[mattttttttttrix]

Parceque franchement, quel est l'interêt d'aller en centre ville en Porsche, ferrari ou grosse mercedes?

 

Si t'habites en centre ville, tu peux plus rentrer chez toi.

[Invité §pmr643NN]

Parceque franchement, quel est l'interêt d'aller en centre ville en Porsche, ferrari ou grosse mercedes?

 

Alors je prend un exemple fictif, mais plausible pour montrer à quel point ces mesures sont connes, et a quel point ces pu**** d'écolos commencent à faire suer le peuple avec leur inepties ... Qu'ils aillent vivre dans le Larzac, au lieu de vouloir la campagne à la ville ...

 

Bon, mon exemple :

Je suis au bureau, à deux bornes du centre ville ... il faut que je livre les deux gros paquets urgents, bien sur lourds et volumineux à un client important au centre ville, et puis j'ai juste le temps de filer à un rdv dans la ville voisine ensuite.

 

Vite, je rabat la banquette de ma grosse mercedes, les deux paquets rentrent pilpoil, chouette ...

Mais flute, ma grosse mercedes, elle pollue, je peux pas faire ces deux bornes avec ...

Pas grave, je vais vite faire 30 bornes allé/retour pour rentrer chez moi prendre ma vieille fourgonette ...

Merde, elle aussi, elle est trop vieille, elle est interdite de centre ville ...

Pas le temps d'aller chez renault commander un kangoo neuf qui vas couter bien plus cher en co2 pour sa construction que les 2 kms de ma grosse mercedes.

Bon, tant pis, je prend le bus avec mes deux colis de 50 kg chacun et 1 mètre cube, c'est bien pratique.

Merde, le bus ne passe devant mon bureau que toutes les 45 mn ...

Bon, pas grave, je fais 1,5 km, je laisse la grosse mercedes au parking, je prend le bus de là ...

Au final, au lieu de mettre 15 mn pour livrer, je met 1h à suer sang et eau à trimballer mes 100 kg en bus, mon client est furax, je perd le contrat.

Je retourne au parking, j'ai déjà 1h30 de retard sur mon planning ...

Des comiques ont tagué ma grosse mercedes et crevé les pneus pour s'amuser, forcement, la police est occupée à traquer les pollueurs dans le centre ville ...

Le dépanneur vient avec son gros camion qui pollue bien ...

4h après, un poil en retard et énervé, je pars pour mon autre rendez vous ...

Je fais encore 12 km de détours pour éviter le centre ville et arriver à l'autoroute de l'autre coté ...

 

Voilà, c'est vachement rentable, et vachement efficace pour la planète, les conneries des écolos bobos.

 

 

 

 

[Koubiacz]

On roulera tous dans des master, kangoo, daily, jumper et autre véhicule utilitaire car je pense que ces véhicules auront un dérogation (pour les livreurs / artisans).

 

[Invité §MAR684CV]

autant rouler avec une voiture qui a de la gueule quand même.

[Invité §klo152Gb]

Alors je prend un exemple fictif, mais plausible pour montrer à quel point ces mesures sont connes, et a quel point ces pu**** d'écolos commencent à faire suer le peuple avec leur inepties ... Qu'ils aillent vivre dans le Larzac, au lieu de vouloir la campagne à la ville ...

 

 

 

non non surtout pas dans le Larzac gardez les dans les transports en commun, pitié on en veut pas dans notre cambrousse, ils veulent même plus qu'on aille chiez dans les bois.... en 4x4

 

[Invité §MAR684CV]

on a ka envoyer les ecolos dans le fin fond de la sibérie auprès des phoques et autres.comme ca ils feraient chier personnes la bas.

[Invité §phi052Cw]

Donc toi aussi tu fais l'amalgame entre polluants et CO2

 

 

Le CO2 est un polluant, puisque c'est un GES, comme le méthane

[Invité §phi052Cw]

Alors je prend un exemple fictif, mais plausible pour montrer à quel point ces mesures sont connes, et a quel point ces pu**** d'écolos commencent à faire suer le peuple avec leur inepties ... Qu'ils aillent vivre dans le Larzac, au lieu de vouloir la campagne à la ville ...

 

Bon, mon exemple :

Je suis au bureau, à deux bornes du centre ville ... il faut que je livre les deux gros paquets urgents, bien sur lourds et volumineux à un client important au centre ville, et puis j'ai juste le temps de filer à un rdv dans la ville voisine ensuite.

 

Vite, je rabat la banquette de ma grosse mercedes, les deux paquets rentrent pilpoil, chouette ...

Mais flute, ma grosse mercedes, elle pollue, je peux pas faire ces deux bornes avec ...

Pas grave, je vais vite faire 30 bornes allé/retour pour rentrer chez moi prendre ma vieille fourgonette ...

Merde, elle aussi, elle est trop vieille, elle est interdite de centre ville ...

Pas le temps d'aller chez renault commander un kangoo neuf qui vas couter bien plus cher en co2 pour sa construction que les 2 kms de ma grosse mercedes.

Bon, tant pis, je prend le bus avec mes deux colis de 50 kg chacun et 1 mètre cube, c'est bien pratique.

Merde, le bus ne passe devant mon bureau que toutes les 45 mn ...

Bon, pas grave, je fais 1,5 km, je laisse la grosse mercedes au parking, je prend le bus de là ...

Au final, au lieu de mettre 15 mn pour livrer, je met 1h à suer sang et eau à trimballer mes 100 kg en bus, mon client est furax, je perd le contrat.

Je retourne au parking, j'ai déjà 1h30 de retard sur mon planning ...

Des comiques ont tagué ma grosse mercedes et crevé les pneus pour s'amuser, forcement, la police est occupée à traquer les pollueurs dans le centre ville ...

Le dépanneur vient avec son gros camion qui pollue bien ...

4h après, un poil en retard et énervé, je pars pour mon autre rendez vous ...

Je fais encore 12 km de détours pour éviter le centre ville et arriver à l'autoroute de l'autre coté ...

 

Voilà, c'est vachement rentable, et vachement efficace pour la planète, les conneries des écolos bobos.

 

 

 

 

Arrêter 5 minutes, il y a d'autres solutions, mais c'est aux constructeurs et aux industriels de faire les efforts nécessaires, et nous en tant que particulier adhérer à cet effort.

 

Mais taper uniquement sur le particulier parceque les industriels refusent de faire ce qu'il faut car ils mettent en avant la perte de rentabilité, c'est scandaleux.

 

 

[mattttttttttrix]

C'est quoi les autres solutions?

 

Un moteur à carburant fossile reste un moteur polluant...

 

Les transports publics? En France?

 

L'électrique? Aucune grande série... rien de bien concret... :/

[Invité §Sup718eR]

Le CO2 est un polluant, puisque c'est un GES, comme le méthane

 

Politiquement, c'est un polluant. Physiquement, c'est un gaz à effet de serre nécessaire à la vie sur Terre, comme la vapeur d'eau.

[meca32]

on a ka envoyer les ecolos dans le fin fond de la sibérie auprès des phoques et autres.comme ca ils feraient chier personnes la bas.

 

Encore faudrait-il s'entendre sur ce qu'est un écolo, il y a sur le forum une multitude de gens qui se plaignent des fumées des diesels en ville, sont-ils des écolos puisqu'ils font chier ceux qui roulent en diesel ????

[daniel762]

 

[...]

 

Parceque franchement, quel est l'interêt d'aller en centre ville en Porsche, ferrari ou grosse mercedes?

 

[...]

 

 

 

J'habite en province, nous sommes 5 et pour rejoindre Paris, le train coûte bien plus cher que la voiture et les horaires ne sont pas du tout adaptés.

Si je possède une Mercedes d'occasion (donc pas une voiture de "riche" qui a les "moyens de payer autre chose"), je n'ai donc plus le droit d'aller voir ma famille à Paris ?

 

[daniel762]

 

Arrêter 5 minutes, il y a d'autres solutions, mais c'est aux constructeurs et aux industriels de faire les efforts nécessaires, et nous en tant que particulier adhérer à cet effort.

 

Mais taper uniquement sur le particulier parceque les industriels refusent de faire ce qu'il faut car ils mettent en avant la perte de rentabilité, c'est scandaleux.

 

 

 

Lesquelles ?

[Invité §Wac683vo]

 

Nouvelles infos de Good Planet:

 

 

Les régions Rhône-Alpes et Alsace sont aussi touchées par le pic de pollution ( et risque sûrement de faire parties des ZAPA durant ou après 2011 ) :

 

 

http://www.goodplanet.info/Contenu/Depeche/Particules-fines-pic-de-pollution-en-Rhone-Alpes-et-en-Alsace/(theme)/1385

 

[Invité §nav478Mr]

 

J'habite en province, nous sommes 5 et pour rejoindre Paris, le train coûte bien plus cher que la voiture et les horaires ne sont pas du tout adaptés.

Si je possède une Mercedes d'occasion (donc pas une voiture de "riche" qui a les "moyens de payer autre chose"), je n'ai donc plus le droit d'aller voir ma famille à Paris ?

 

Tu pourras toujours aller les voir.

[john_X3]

Nouvelles infos de Good Planet:

 

 

Les régions Rhône-Alpes et Alsace sont aussi touchées par le pic de pollution ( et risque sûrement de faire parties des ZAPA durant ou après 2011 ) :

 

 

http://www.goodplanet.info/Contenu/Depeche/Particules-fines-pic-de-pollution-en-Rhone-Alpes-et-en-Alsace/(theme)/1385

 

 

Je cite :

"Le ministère recommande aux habitants de Rhône-Alpes et d'Alsace de ne pas utiliser les cheminées à bois (sauf en cas de chauffage principal), de limiter l'usage des voitures, notamment les véhicules diesel non équipés de filtres à particules et enfin de réduire les vitesses sur les voies rapides et autoroutes."

 

Alors que le gouvernement continue (encore aujourd'hui) de donner 500 euros (avec nos sous !) pour l'achat d'un petit diesel non FAP, sous prétexte qu'il ne pollue pas !

 

Y'a vraiment de quoi envoyer tout balader ! :q

 

 

[daniel762]

Tu pourras toujours aller les voir.

 

 

Oui. Sauf que si un jour je ne peux plus prendre ma voiture, avec le prix du train pour 5 plus celui de l'hôtel le soir (car pas de train pour rentrer chez moi avant le lendemain matin...) ça va revenir 3 ou 4 fois plus cher... Je le sais, je l'ai déjà fait une fois où ma voiture était en panne.

Alors même si légalement ce sera toujours autorisé, pratiquement j'irai beaucoup moins souvent.

 

Et encore, financièrement je pourrai me le permettre. Mais tu as beaucoup de gens qui, réellement, ne pourront plus.

[Invité §Wac683vo]

 

 

J'espère que durant 2011 il n'y aura plus autant de bonus/piège et foutage de gueule en Automobile ( et autres ) par rapport aux années passées!

 

[Invité §nav478Mr]

 

Oui. Sauf que si un jour je ne peux plus prendre ma voiture, avec le prix du train pour 5 plus celui de l'hôtel le soir (car pas de train pour rentrer chez moi avant le lendemain matin...) ça va revenir 3 ou 4 fois plus cher... Je le sais, je l'ai déjà fait une fois où ma voiture était en panne.

Alors même si légalement ce sera toujours autorisé, pratiquement j'irai beaucoup moins souvent.

 

Et encore, financièrement je pourrai me le permettre. Mais tu as beaucoup de gens qui, réellement, ne pourront plus.

 

N'importe quoi.

Au pire, tu prends ta voiture, puis tu la gares aux portes de Paris, et tu prends 5 tickets de bus.

Ca te coutera moins cher que de payer quelques heures de parking dans Paris.

[meca32]

 

Je cite :

"Le ministère recommande aux habitants de Rhône-Alpes et d'Alsace de ne pas utiliser les cheminées à bois (sauf en cas de chauffage principal), de limiter l'usage des voitures, notamment les véhicules diesel non équipés de filtres à particules et enfin de réduire les vitesses sur les voies rapides et autoroutes."

 

Alors que le gouvernement continue (encore aujourd'hui) de donner 500 euros (avec nos sous !) pour l'achat d'un petit diesel non FAP, sous prétexte qu'il ne pollue pas !

 

Y'a vraiment de quoi envoyer tout balader ! :q

 

Il ne subventionne pas la filière bois aussi ???

 

[Invité §geg572mh]

Mais d'ou quelles viennent les vilaines particules qui tuent des miliions /milliards de gens et les ours blancs .........

 

http://www.airparif.asso.fr/airparif/pdf/NUMERO30.pdf

 

Comme pour les retombées de "TCHERNODEBILE" , elles circulent dans toutes l'Europe , voir le monde entier , ce p'tain de volcan de Eyjafjöll a du nous en balancer un paquet et c'est peut être pas fini , pffffffff bonne fin d'année les gens

[daniel762]

N'importe quoi.

Au pire, tu prends ta voiture, puis tu la gares aux portes de Paris, et tu prends 5 tickets de bus.

Ca te coutera moins cher que de payer quelques heures de parking dans Paris.

 

 

C'est ça... Je la laisse sur le parking d'une gare de banlieue au risque de la retrouver dépouillée en revenant, et je prends le RER au milieu de la nuit (s'il en circule encore à cette heure-là...) avec femme et enfants pour aller la rechercher ensuite, avec tous les risques d'agression qu'il y a ? Et tout ça éventuellement avec des bagages...

[Invité §ver454Nt]

 

C'est ça... Je la laisse sur le parking d'une gare de banlieue au risque de la retrouver dépouillée en revenant, et je prends le RER au milieu de la nuit (s'il en circule encore à cette heure-là...) avec femme et enfants pour aller la rechercher ensuite, avec tous les risques d'agression qu'il y a ? Et tout ça éventuellement avec des bagages...

 

Regarde mon fils, un gros beauf....

[Invité §klo152Gb]

 

Je cite :

"Le ministère recommande aux habitants de Rhône-Alpes et d'Alsace de ne pas utiliser les cheminées à bois (sauf en cas de chauffage principal), de limiter l'usage des voitures, notamment les véhicules diesel non équipés de filtres à particules et enfin de réduire les vitesses sur les voies rapides et autoroutes."

 

Alors que le gouvernement continue (encore aujourd'hui) de donner 500 euros (avec nos sous !) pour l'achat d'un petit diesel non FAP, sous prétexte qu'il ne pollue pas !

 

Y'a vraiment de quoi envoyer tout balader ! :q

 

 

 

Et tous ces gens qui nous dirigent eux prennent tous l'avion pour aller passer quelques jours au chaud en cette fin d'année !!

Hé ben voilà.....interdire l'avion pour les loisirs..... des idées a la con on peut en avoir plein !

mais oui il faut tout envoyer balader....mais tous ensemble

 

[Invité §geg572mh]