Alcoolemie au volant

[elgringo2]

?????? Exprime toi mon petit ! soit précis

 

Les gens n'arrivent plus à comprendre qu'on peut rouler bourré et prudement :/

 

[Invité §chk614eG]

Tous les controles tutute, c'est pour renflouer les caisses de l'Etat ...

[Invité §MAX512Tj]

Les gens n'arrivent plus à comprendre qu'on peut rouler bourré et prudement :/

 

Ah ben je l'ai jamais compris.

[elgringo2]

Ah ben je l'ai jamais compris.

 

Pourtant c'est possible

 

[Invité §MAX512Tj]

Pourtant c'est possible

 

C'est de la mauvaise fois.

 

J'adore la vitesse. J'adore conduire vite. Mais jamais je ne dirai que c'est possible de conduire sans risque à 200.

[Invité]

Pourtant c'est possible

 

 

mais faut pas venir demander conseil après pour savoir les conséquences pénales

[Invité]

C'est de la mauvaise fois.

 

J'adore la vitesse. J'adore conduire vite. Mais jamais je ne dirai que c'est possible de conduire sans risque à 200.

 

 

le risque c'est les autres ou l'imprévu voyons

[elgringo2]

 

mais faut pas venir demander conseil après pour savoir les conséquences pénales

 

Biensur que non, il faut fuir

 

 

 

[Invité]

Biensur que non, il faut fuir

 

 

 

 

à pied en déclarant le véhicule volé

[Invité §Jim460QG]

Les gens n'arrivent plus à comprendre qu'on peut rouler bourré et prudement :/

 

Pourtant c'est possible

 

Biensur que non, il faut fuir

 

 

 

 

C'est une blague

[teter4]

mais non voyons !

il est sérieux !

[xquatre]

mais non voyons !

il est sérieux !

 

 

Ce n'est pas le terme adéquat pour le "qualifier" ...

[Invité §syl722Rk]

ne retournons pas la situation

si tu dirige une société avec des salarié, c'est toi qui a une responsabilité envers eux pas le juge qui te retirera ton permis.

Si tu avais eu un accident grave a cause de ton ivresse au volant les consequences auraient été bien pire pour toi tes salariés et ta société.

 

 

Non... Correction ! Le juge ne sanctionne pas tes salariés, il te sanctionne à toi parce que tu as commis une infraction.

En d'autres termes, c'est toi qui sanctionne tes salariés en ayant fait ton erreur. N'incrimine pas un juge qui ne fait qu'appliquer la loi !

 

Si tu assume si bien que ça la situation, ne remet pas ta faute sur les épaules de quelqu'un d'autre s'il te plait !

 

Cependant, sache que je suis désolé de ce qui t'arrive mais bon... personne n'a encore inventé la machine à remonter le temps, donc accepte-le !

 

 

[xquatre]

ne retournons pas la situation

si tu dirige une société avec des salarié, c'est toi qui a une responsabilité envers eux pas le juge qui te retirera ton permis.

Si tu avais eu un accident grave a cause de ton ivresse au volant les consequences auraient été bien pire pour toi tes salariés et ta société.

 

 

 

De part ma profession (Gardien de la Paix), je l'entend souvent cette phrase: "Si vous me retirez mon permis, vous mettez X personnes au chômage".

 

Malgré mes demandes, aucun de ces patrons ... pris en C.E.E.A, n'ont réussi à répondre à cette question: En quoi l'ivresse de leur patron peut nuire aux employés

 

Ce n'est pas parce que le patron n'a plus son permis de conduire pendant quelques temps, qu'immédiatement son entreprise doit cesser toute activité.

 

Si quelqu'un peut donner une BONNE explication, merci

[Invité §lor060PL]

Assumer, responsabilité, etc... vous êtes des comiques.

Explications:

Un patron qui n'a plus de permis dans une petite PME c'est des contacts qui ne se font plus, ou alors moins bien. C'est un chauffeur qui coute environ 1000 € par mois pour un résultat médiocre. C'est des horaires de travail qui ne sont plus souples. Un patron de PME peut faire 14 heures par jours de rdv en rdv. Un secteur environ 200 km de rayon ne se parcours pas en 5 minutes. Au final des le premier moi de suspension les chiffres parlent d'eux mêmes: Maintien du CA dans le secteur proche, -5 % dans le secteur médian -8% dans le secteur lointain. Une baisse globale du volume d'affaires d'environ 10 % sur l'année écoulée et à venir. Non le juge ne sanctionne pas mes salariés mais la sanction qu'il me donnera devra être juste, ne mettant pas ma société en danger. Dans le cas ou éventuellement la sanction serait trop lourde c'est sur, je devrais sortir de l'effectif du personnel. Les sortir pour maintenir la santé financière de ma société.

Pour ma vie personnelle le fait de ne plus avoir de permis me va très bien, je me contre fiche de ne plus conduire.

Vous qui ne courrez pas toute la journée pour trouver du boulot. Vous qui ne vous réveillez pas la nuit sans savoir ce que serra fait la semaine prochaine. Vous qui touchez votre salaire tous les mois sans vous préoccuper de qui paye. Vous qui passez du temps avec vos enfants quand moi je rame,par pitié pas de morale à la con. allez voir les petits patrons et regardez bien leur quotidien.

De toute façons les juges sont très intelligents, mes préoccupations ils les comprennent, j'ai confiance en la justice.

 

[elgringo2]

Assumer, responsabilité, etc... vous êtes des comiques.

Explications:

Un patron qui n'a plus de permis dans une petite PME c'est des contacts qui ne se font plus, ou alors moins bien. C'est un chauffeur qui coute environ 1000 € par mois pour un résultat médiocre. C'est des horaires de travail qui ne sont plus souples. Un patron de PME peut faire 14 heures par jours de rdv en rdv. Un secteur environ 200 km de rayon ne se parcours pas en 5 minutes. Au final des le premier moi de suspension les chiffres parlent d'eux mêmes: Maintien du CA dans le secteur proche, -5 % dans le secteur médian -8% dans le secteur lointain. Une baisse globale du volume d'affaires d'environ 10 % sur l'année écoulée et à venir. Non le juge ne sanctionne pas mes salariés mais la sanction qu'il me donnera devra être juste, ne mettant pas ma société en danger. Dans le cas ou éventuellement la sanction serait trop lourde c'est sur, je devrais sortir de l'effectif du personnel. Les sortir pour maintenir la santé financière de ma société.

Pour ma vie personnelle le fait de ne plus avoir de permis me va très bien, je me contre fiche de ne plus conduire.

Vous qui ne courrez pas toute la journée pour trouver du boulot. Vous qui ne vous réveillez pas la nuit sans savoir ce que serra fait la semaine prochaine. Vous qui touchez votre salaire tous les mois sans vous préoccuper de qui paye. Vous qui passez du temps avec vos enfants quand moi je rame,par pitié pas de morale à la con. allez voir les petits patrons et regardez bien leur quotidien.

De toute façons les juges sont très intelligents, mes préoccupations ils les comprennent, j'ai confiance en la justice.

 

Deuxième erreur :/

 

[Invité §lor060PL]

Non non j'ai confiance. Les magistrats en poste ne sont pas des irresponsables. Ils pratiquent une justice humaine, proche de la population.

[Invité §syl722Rk]

Deuxième erreur :/

 

pour résumer quand on est chef d'entreprise on devrait avoir une permis avec plus de points ?????????

 

[Invité §lor060PL]

pour résumer quand on est chef d'entreprise on devrait avoir une permis avec plus de points ?????????

 

Tu as tout compris toi !

Change rien c'est parfait, t'es un as.

[elgringo2]

pour résumer quand on est chef d'entreprise on devrait avoir une permis avec plus de points ?????????

 

Non, je ne pense pas avoir dit ça

 

En revanche, vu que les erreurs sont bien plus contrôlées maintenant qu'a la naissance du permis à point, une mesure permettant une plus grande tolérance face à un écart de conduite me paraitrait judicieuse, histoire d'éviter de voir monter les chiffres du chômage

 

[Invité §chk614eG]

Assumer, responsabilité, etc... vous êtes des comiques.

Explications:

Un patron qui n'a plus de permis dans une petite PME c'est des contacts qui ne se font plus, ou alors moins bien. C'est un chauffeur qui coute environ 1000 € par mois pour un résultat médiocre. C'est des horaires de travail qui ne sont plus souples. Un patron de PME peut faire 14 heures par jours de rdv en rdv. Un secteur environ 200 km de rayon ne se parcours pas en 5 minutes. Au final des le premier moi de suspension les chiffres parlent d'eux mêmes: Maintien du CA dans le secteur proche, -5 % dans le secteur médian -8% dans le secteur lointain. Une baisse globale du volume d'affaires d'environ 10 % sur l'année écoulée et à venir. Non le juge ne sanctionne pas mes salariés mais la sanction qu'il me donnera devra être juste, ne mettant pas ma société en danger. Dans le cas ou éventuellement la sanction serait trop lourde c'est sur, je devrais sortir de l'effectif du personnel. Les sortir pour maintenir la santé financière de ma société.

Pour ma vie personnelle le fait de ne plus avoir de permis me va très bien, je me contre fiche de ne plus conduire.

Vous qui ne courrez pas toute la journée pour trouver du boulot. Vous qui ne vous réveillez pas la nuit sans savoir ce que serra fait la semaine prochaine. Vous qui touchez votre salaire tous les mois sans vous préoccuper de qui paye. Vous qui passez du temps avec vos enfants quand moi je rame,par pitié pas de morale à la con. allez voir les petits patrons et regardez bien leur quotidien.

De toute façons les juges sont très intelligents, mes préoccupations ils les comprennent, j'ai confiance en la justice.

 

 

Ba, c'est vrai que tu n'auras mis personne en danger en tuant quelqu'un dans un accident ... Peine de prison prossible, plus de patron dans la boite, touSSa touSSa ... Ou pire, un patron mort !

[Invité §lor060PL]

Tout est relatif !

Ce soir la, même avec de la bonne volonté, vue le contexte cela aurai été difficile d'avoir un accident. Si vous ne voulez pas essayer de comprendre laissez tomber.

Demain en sortant du tribunal je vous expliquerais ma peine, à bientôt les moralisateurs ...

[Invité §chk614eG]

Tout est relatif !

Ce soir la, même avec de la bonne volonté, vue le contexte cela aurai été difficile d'avoir un accident. Si vous ne voulez pas essayer de comprendre laissez tomber.

Demain en sortant du tribunal je vous expliquerais ma peine, à bientôt les moralisateurs ...

 

 

1 - Il est toujours possible d'avoir un accident, quelques soient les circonstances

2 - Bourré, difficile de pouvoir juger de ces circontances !

3 - J'ai beau essayer de comprendre, je ne vois pas comment on peut vouloir légitiliser le fait de rouler bourré ... Pour moi c'est tellement cartésien. Alcool = moins de vigilence, exitation, diminution des réflexes, etc = augmentation des riques d'accident. Ou ai-je faux dans cette équation selon toi ?

[Invité §Tis758PG]

Assumer, responsabilité, etc... vous êtes des comiques.

Explications:

Un patron qui n'a plus de permis dans une petite PME c'est des contacts qui ne se font plus, ou alors moins bien. C'est un chauffeur qui coute environ 1000 € par mois pour un résultat médiocre. C'est des horaires de travail qui ne sont plus souples. Un patron de PME peut faire 14 heures par jours de rdv en rdv. Un secteur environ 200 km de rayon ne se parcours pas en 5 minutes. Au final des le premier moi de suspension les chiffres parlent d'eux mêmes: Maintien du CA dans le secteur proche, -5 % dans le secteur médian -8% dans le secteur lointain. Une baisse globale du volume d'affaires d'environ 10 % sur l'année écoulée et à venir. Non le juge ne sanctionne pas mes salariés mais la sanction qu'il me donnera devra être juste, ne mettant pas ma société en danger. Dans le cas ou éventuellement la sanction serait trop lourde c'est sur, je devrais sortir de l'effectif du personnel. Les sortir pour maintenir la santé financière de ma société.

Pour ma vie personnelle le fait de ne plus avoir de permis me va très bien, je me contre fiche de ne plus conduire.

Vous qui ne courrez pas toute la journée pour trouver du boulot. Vous qui ne vous réveillez pas la nuit sans savoir ce que serra fait la semaine prochaine. Vous qui touchez votre salaire tous les mois sans vous préoccuper de qui paye. Vous qui passez du temps avec vos enfants quand moi je rame,par pitié pas de morale à la con. allez voir les petits patrons et regardez bien leur quotidien.

 

De toute façons les juges sont très intelligents, mes préoccupations ils les comprennent, j'ai confiance en la justice.

 

 

C'est bien de nous déballer tout ça mais c'eût été mieux d'y penser AVANT de s'humecter les amydales, non ? Voilà, grosso modo ce que le juge pourra te dire. Attention, ce genre d'argument-menace, il l'a déjà entendu des milliers de fois, donc, cela ne lui fera ni chaud ni froid. Dans ton argumentation, c'est toi, et toi seul, qui sanctionne tes salariés, pas le juge. Il ne faudrait quand même pas inverser les responsabilités.

 

On attend maintenant les résultats de ton jugement. Ce sera fort intéresant.

[elgringo2]

 

1 - Il est toujours possible d'avoir un accident, quelques soient les circonstances

2 - Bourré, difficile de pouvoir juger de ces circontances !

3 - J'ai beau essayer de comprendre, je ne vois pas comment on peut vouloir légitiliser le fait de rouler bourré ... Pour moi c'est tellement cartésien. Alcool = moins de vigilence, exitation, diminution des réflexes, etc = augmentation des riques d'accident. Ou ai-je faux dans cette équation selon toi ?

 

Pour l'excitation, l'excitation du a l'alcool suit une courbe en forme de demi sinusoïde elle monte puis au fur et à mesure, elle descend et arrive à zéro

 

donc si tu es excité : bois plus, et là, le danger s'écarte mathématiquement

 

L'accident, comme tu l'as si bien démontré, et le produit de plusieurs facteurs pour l'alcool c'est donc :

 

Alcool = moins de vigilance * excitation * diminution des réflexes = augmentation des risques d'accident

 

Donc partant de cela, un simple calcul de limite en zéro permet d'arriver au résultat final

 

on sait que "excitation" tend vers 0 quand "Alcool" augmente

 

donc in fine, nous avons Alcool = moins de vigilance * 0 * diminution des réflexes = 0

 

On peut même parlez d'un miracle mathématique car en simplifiant, on arrive à quand "Alcool" augmente, Alcool = 0

 

Donc pour désaouler, buvez de l'alcool

 

 

Non tout ceci n'est pas un sophisme

 

 

[Invité §lor060PL]

Je part ce mercredi avec plaisir à ce petit rendez vous avec la justice. Je suis soulagé enfin je vais savoir.

Je m' arrêterais dans un café pour boire un petit Condrieu blanc juste pour le fun ! ( non je décone ).

Je vous informerais des mon retour au bureau.

Merci à tous de m'avoir accompagnés de vos conseils pendant ces quelques mois, merci même à tous les moralisateurs, les plus durs aussi.

 

Franchement je m'attend à:

 

1- 6 mois de retrait

2- 500€ d' amende

3- inscription au casier judiciaire

4- perte de 6 points

pas plus

[Invité §lor060PL]

 

C'est bien de nous déballer tout ça mais c'eût été mieux d'y penser AVANT de s'humecter les amydales, non ? Voilà, grosso modo ce que le juge pourra te dire. Attention, ce genre d'argument-menace, non non argument-realité il l'a déjà entendu des milliers de fois, donc, cela ne lui fera ni chaud ni froid. Dans ton argumentation, c'est toi, et toi seul, qui sanctionne tes salariés, seul le resultat compte et le resultat, c'est le juge qui l'impose pas le juge. Il ne faudrait quand même pas inverser les responsabilités.

 

On attend maintenant les résultats de ton jugement. Ce sera fort intéresant.oui je pense

 

[Invité §lor060PL]

Donc résultat des courses !

6 mois de suspension confirmé

Stage de sensibilisation 375 €

inscription B2 à faire supprimer dans 6 mois

C'est tout !

Je ne dois pas être un si grand danger pour les autres non ? messieurs les moralisateurs !

 

[Invité §lea188nu]

 

Faut maintenant pas récidiver ... Ce sera pas la même limonade ...

 

C'est courageux d'avoir donné le résultat final ...

[Invité §syl722Rk]

Non, je ne pense pas avoir dit ça

 

En revanche, vu que les erreurs sont bien plus contrôlées maintenant qu'a la naissance du permis à point, une mesure permettant une plus grande tolérance face à un écart de conduite me paraitrait judicieuse, histoire d'éviter de voir monter les chiffres du chômage

 

D'accord mais que veux dire tolerance face a un écart de conduite? Tolérence pour qui et pour quoi? j'ai été chef d'entreprise et je ne vois pas en quoi cette fonction empèche le respect des réglementations il m'est arrivé d'etre en retard a des rendez-vous et bien dommage pour moi mais ce n'est pas pour autant que je ne respectais pas les limitations de plus a l'époque il n'y avait pas de portable pour prevenir d'un eventuel retard.

[elgringo2]

D'accord mais que veux dire tolerance face a un écart de conduite? Tolérence pour qui et pour quoi? j'ai été chef d'entreprise et je ne vois pas en quoi cette fonction empèche le respect des réglementations il m'est arrivé d'etre en retard a des rendez-vous et bien dommage pour moi mais ce n'est pas pour autant que je ne respectais pas les limitations de plus a l'époque il n'y avait pas de portable pour prevenir d'un eventuel retard.

 

Tolérance pour tout le monde

 

Avec par exemple la baisse d'un point sur toute les sanctions vitesses, hors agglo

 

+10 : 0pts 45€

+20 : 0pts 90€

+30 : 1pts 90€

+40 : 2pts 90€

+50 : 3pts 90€

+ de +50 : 4pts 90€ juge touSSa

 

après en ville le système actuel va plutôt bien pour l'alcool, c'est à voir mais en délictuel repassait de 6 à 4pts me parait plus juste, pour tout le monde

 

[Invité §405785Ja]

Donc résultat des courses !

6 mois de suspension confirmé

Stage de sensibilisation 375 €

inscription B2 à faire supprimer dans 6 mois

C'est tout !

Je ne dois pas être un si grand danger pour les autres non ? messieurs les moralisateurs !

 

 

Sa me fais penser a un gosse qui a fait une grosse bêtise, qu'on sanctionne pas (On lui dit juste de pas recommencer) , et qui te fais un sourire qui veut dire

Mais sa ne devrait marcher que quand on est gosse....

La il a roulé sous alcool, donc plus la maitrise total de ce qu'il faisait, et on le sanctionne pas.

 

Je me demande d'ailleurs pourquoi je me prive de boire quand je conduis....

Vive la france.

[Invité §ash741Us]

Tolérance pour tout le monde

 

Avec par exemple la baisse d'un point sur toute les sanctions vitesses, hors agglo

 

+10 : 0pts 45€

+20 : 0pts 90€

+30 : 1pts 90€

+40 : 2pts 90€

+50 : 3pts 90€

+ de +50 : 4pts 90€ juge touSSa

 

après en ville le système actuel va plutôt bien pour l'alcool, c'est à voir mais en délictuel repassait de 6 à 4pts me parait plus juste, pour tout le monde

 

 

 

Comme je l'ai dit dans de nombreux sujets, je suis plutôt d'accord avec toi

 

le +10 ne devrait pas faire perdre de points .. ça arrive à tout le monde de dépasser un peu la limitation

 

par contre, pour les +40 +50, là faut pas déconner .. on n'est plus en terme de léger dépassement

 

au contraire, je préfèrerais que les +40 et +50 soient plus sanctionnés .. déjà au niveau du portefeuille, puis en terme de points

[Invité §lor060PL]

 

Sa me fais penser a un gosse qui a fait une grosse bêtise, qu'on sanctionne pas (On lui dit juste de pas recommencer) , et qui te fais un sourire qui veut dire

Mais sa ne devrait marcher que quand on est gosse....

La il a roulé sous alcool, donc plus la maitrise total de ce qu'il faisait, et on le sanctionne pas.

 

Je me demande d'ailleurs pourquoi je me prive de boire quand je conduis....

Vive la france.

 

 

 

 

Blaireau !Encore un esprit étroit !

Donc comme cela 6 mois de suspension, ce n'est pas une sanction ?

Une erreur est faite, c'est possible. Ca peut arriver à tous le monde. Il me semble qu'il faut rester objectif et toujours garder en tète qu'une sanction doit rester juste, je juge ( qui lui à les compétences ! ) à tranché.

 

Oui vive la France, vive notre beau pays.

[Invité]

 

 

 

Blaireau !Encore un esprit étroit !

Donc comme cela 6 mois de suspension, ce n'est pas une sanction ?

Une erreur est faite, c'est possible. Ca peut arriver à tous le monde. Il me semble qu'il faut rester objectif et toujours garder en tète qu'une sanction doit rester juste, je juge ( qui lui à les compétences ! ) à tranché.

 

Oui vive la France, vive notre beau pays.

 

 

mais c'est pas suffisant pour les alcolos au volant