Perrichon ! Démission !

[Invité §prv018kW]

+1. Messages volontairement culpabilisants a la limite du lavage de cerveau .

 

 

 

Faut croire que pas mal en ont besoin.

[Invité §6su164aD]

Je n'en suis pas si sûr que toi.... :/ Si ça continu comme ça elle se retrouvera un jour à 40% des suffrages, son discours (bien plus soft que son père, et avec une touche de social) prends pas mal dans le pays, et elle va continuer à monter... Faut arrêter de faire l'autruche les mecs, à dire "oulala c'est pas bien non c'est pas possible qu'elle arrive au pouvoir le FN c'est le parti du mal", en faisant ça vous niez la réalité qu'elle monte et que de + en + de gens adhèrent à son discours...

 

Qu'on s'entende bien: je n'ai aucune envie qu'elle arrive au pouvoir, hein! Mais je vois ce qui est en train d'arriver tout doucement, je suis pas comme beaucoup à ce cacher les yeux en s'auto-persuadant que ça n'arrivera jamais!

 

 

Relis mon intervention: Je ne dis nulle part qu'elle n'atteindra pas un pourcentage de suffrages suffisamment important pour être éligible, je dis que tout sera fait pour l'empêcher d'accéder au pouvoir. L'exemple du traité de Lisbonne me semblait pourtant éloquent, on a voté contre et pourtant on l'a.

 

 

Je pense moi au contraire qu'il terminera son mandat. Il a été élu démocratiquement et à part si le peuple se soulevait (et pour ça il faudrait que les gens crèvent de faim, et on en est loin aujourd'hui, sans compter que les gens sont trop habitués à leur petit confort donc il feront pas la révolution comme ça) car ça va vraiment mal dans le pays, y'a aucune raison qu'il quitte son poste prématurément, qu'il soit compétent ou non. Ca c'est des fantasmes de gens de droite qui éspèrent que ça pour que Sarko revienne au pouvoir, mais ça a très très peu de chances d'arriver. Tant qu'il y'aura quasi la même protection sociale qu'actuellement en France, ça n'arrivera pas. Par contre, le jour où les politiques seront obligés de supprimer tout le social existant et que les gens n'auront plus cet amortisseur qui fait la paix sociale et se retrouveront vraiment dans la merde, là oui un renversement du pouvoir risque d'arriver, mais actuellement et pour les 5 ans qui viennent on en est encore loin, car c'est pas la gauche qui fera ça!

 

Pour la première partie en gras: Si tu savais ce que j'en pense, de Sarko ...

 

Pour la deuxième partie en gras: Les clivages gauche / droite sont depuis quelques années une histoire que l'on raconte aux enfants pour qu'ils fassent dodo. Remarque c'est pas mal, ça permet aux gnous de croire en une alternance démocratique au sommet de l'exécutif.

Regarde la TVA sociale, quand Naboléon l'a proposée c'était une honte, inadmissible, injuste, etc ... A vue de nez Hollande vient peu ou prou d'annoncer la même chose mais là ce n'est pas la TVA sociale, c'est juste une augmentation, âââââttention, c'est pas du tout pareil et j'attends avec impatience les doctes explications que l'on va nous servir par médias interposés, parce que là, franchement, j'avoue que vu de là où je suis, ça se ressemble quand même vachement.

 

Je pense pour ma part que l'on aura justement droit à un minage consciencieux des amortisseurs sociaux dans les 5 ans à venir, parce qu'on n'aura pas le choix. Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que notre dette publique est impossible à rembourser en l'état actuel des choses, rien que le paiement des intérêts représente la plus grosse dépense de l'Etat (à peu près 50%) soit la totalité de l'impôt sur le revenu, ça donne une idée. On ne parle pas de rembourser la dette en elle-même, non, là on parle juste des intérêts.

 

Plus grave, le problème s'aggrave de mois en mois puisque notre déficit structurel nous contraint à emprunter toujours un peu plus pour payer les dépenses courantes (dont les intérêts de la dette précédente), au contraire d'un pays comme par exemple l'Italie, dont la dette est effectivement colossale mais qui se trouve en excédent primaire (les recettes de l'Etat sont supérieures à ses dépenses).

 

Pour le moment on l'a encore relativement facile, les bonds français n'ont pas trop de mal à trouver preneur donc les taux sont bas, voire négatifs. Note que la Suisse y est pour beaucoup, par le biais de ses mesures visant à éviter que le Franc Suisse ne s'apprécie trop par rapport aux autres monnaies, en tête desquelles l'Euro. Le problème c'est que ça leur coûte une fortune, et que cela risque de bientôt s'arrêter. Quand les taux français vont commencer à monter, il va devenir très difficile de les financer, les amortisseurs sociaux, et c'est pour très bientôt, à mon avis 2013, 2014 au plus tard.

 

Et là, au vu de la paix sociale que l'on achète un peu partout à grands coups de billets, quand on devra fermer le robinet, ça risque de devenir tendu en termes de paix civile, raison pour laquelle je pense qu'il y aura des élections anticipées.

 

Je n'aborde volontairement pas le problème de la fragilité de la quasi-totalité des banques européennes ni le bilan pourri de la BCE qui fait qu'un simple défaut de la Grèce la mettrait techniquement en faillite.

 

 

Espérer le meilleur, se préparer au pire ...

 

Malheureusement, le pire, ça semble en prendre le chemin.

[Invité §prv018kW]

Relis mon intervention: Je ne dis nulle part qu'elle n'atteindra pas un pourcentage de suffrages suffisamment important pour être éligible, je dis que tout sera fait pour l'empêcher d'accéder au pouvoir. L'exemple du traité de Lisbonne me semblait pourtant éloquent, on a voté contre et pourtant on l'a.

 

 

 

 

Pour la première partie en gras: Si tu savais ce que j'en pense, de Sarko ...

 

Pour la deuxième partie en gras: Les clivages gauche / droite sont depuis quelques années une histoire que l'on raconte aux enfants pour qu'ils fassent dodo. Remarque c'est pas mal, ça permet aux gnous de croire en une alternance démocratique au sommet de l'exécutif.

Regarde la TVA sociale, quand Naboléon l'a proposée c'était une honte, inadmissible, injuste, etc ... A vue de nez Hollande vient peu ou prou d'annoncer la même chose mais là ce n'est pas la TVA sociale, c'est juste une augmentation, âââââttention, c'est pas du tout pareil et j'attends avec impatience les doctes explications que l'on va nous servir par médias interposés, parce que là, franchement, j'avoue que vu de là où je suis, ça se ressemble quand même vachement.

 

Je pense pour ma part que l'on aura justement droit à un minage consciencieux des amortisseurs sociaux dans les 5 ans à venir, parce qu'on n'aura pas le choix. Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que notre dette publique est impossible à rembourser en l'état actuel des choses, rien que le paiement des intérêts représente la plus grosse dépense de l'Etat (à peu près 50%) soit la totalité de l'impôt sur le revenu, ça donne une idée. On ne parle pas de rembourser la dette en elle-même, non, là on parle juste des intérêts.

 

Plus grave, le problème s'aggrave de mois en mois puisque notre déficit structurel nous contraint à emprunter toujours un peu plus pour payer les dépenses courantes (dont les intérêts de la dette précédente), au contraire d'un pays comme par exemple l'Italie, dont la dette est effectivement colossale mais qui se trouve en excédent primaire (les recettes de l'Etat sont supérieures à ses dépenses).

 

Pour le moment on l'a encore relativement facile, les bonds français n'ont pas trop de mal à trouver preneur donc les taux sont bas, voire négatifs. Note que la Suisse y est pour beaucoup, par le biais de ses mesures visant à éviter que le Franc Suisse ne s'apprécie trop par rapport aux autres monnaies, en tête desquelles l'Euro. Le problème c'est que ça leur coûte une fortune, et que cela risque de bientôt s'arrêter. Quand les taux français vont commencer à monter, il va devenir très difficile de les financer, les amortisseurs sociaux, et c'est pour très bientôt, à mon avis 2013, 2014 au plus tard.

 

Et là, au vu de la paix sociale que l'on achète un peu partout à grands coups de billets, quand on devra fermer le robinet, ça risque de devenir tendu en termes de paix civile, raison pour laquelle je pense qu'il y aura des élections anticipées.

 

Je n'aborde volontairement pas le problème de la fragilité de la quasi-totalité des banques européennes ni le bilan pourri de la BCE qui fait qu'un simple défaut de la Grèce la mettrait techniquement en faillite.

 

 

Espérer le meilleur, se préparer au pire ...

 

Malheureusement, le pire, ça semble en prendre le chemin.

 

 

+1 Tu as malheureusement raison

[Invité §Gue858NX]

Pour la première partie en gras: Si tu savais ce que j'en pense, de Sarko ...

 

Pour la deuxième partie en gras: Les clivages gauche / droite sont depuis quelques années une histoire que l'on raconte aux enfants pour qu'ils fassent dodo. Remarque c'est pas mal, ça permet aux gnous de croire en une alternance démocratique au sommet de l'exécutif.

Regarde la TVA sociale, quand Naboléon l'a proposée c'était une honte, inadmissible, injuste, etc ... A vue de nez Hollande vient peu ou prou d'annoncer la même chose mais là ce n'est pas la TVA sociale, c'est juste une augmentation, âââââttention, c'est pas du tout pareil et j'attends avec impatience les doctes explications que l'on va nous servir par médias interposés, parce que là, franchement, j'avoue que vu de là où je suis, ça se ressemble quand même vachement.

 

Je pense pour ma part que l'on aura justement droit à un minage consciencieux des amortisseurs sociaux dans les 5 ans à venir, parce qu'on n'aura pas le choix. Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que notre dette publique est impossible à rembourser en l'état actuel des choses, rien que le paiement des intérêts représente la plus grosse dépense de l'Etat (à peu près 50%) soit la totalité de l'impôt sur le revenu, ça donne une idée. On ne parle pas de rembourser la dette en elle-même, non, là on parle juste des intérêts.

 

Plus grave, le problème s'aggrave de mois en mois puisque notre déficit structurel nous contraint à emprunter toujours un peu plus pour payer les dépenses courantes (dont les intérêts de la dette précédente), au contraire d'un pays comme par exemple l'Italie, dont la dette est effectivement colossale mais qui se trouve en excédent primaire (les recettes de l'Etat sont supérieures à ses dépenses).

 

Pour le moment on l'a encore relativement facile, les bonds français n'ont pas trop de mal à trouver preneur donc les taux sont bas, voire négatifs. Note que la Suisse y est pour beaucoup, par le biais de ses mesures visant à éviter que le Franc Suisse ne s'apprécie trop par rapport aux autres monnaies, en tête desquelles l'Euro. Le problème c'est que ça leur coûte une fortune, et que cela risque de bientôt s'arrêter. Quand les taux français vont commencer à monter, il va devenir très difficile de les financer, les amortisseurs sociaux, et c'est pour très bientôt, à mon avis 2013, 2014 au plus tard.

 

Et là, au vu de la paix sociale que l'on achète un peu partout à grands coups de billets, quand on devra fermer le robinet, ça risque de devenir tendu en termes de paix civile, raison pour laquelle je pense qu'il y aura des élections anticipées.

 

Je n'aborde volontairement pas le problème de la fragilité de la quasi-totalité des banques européennes ni le bilan pourri de la BCE qui fait qu'un simple défaut de la Grèce la mettrait techniquement en faillite.

 

 

Espérer le meilleur, se préparer au pire ...

 

Malheureusement, le pire, ça semble en prendre le chemin.

 

 

Je plussoie également http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

[Invité §oul767Da]

Bonne analyse.

[Invité §6su164aD]

Au lycée, j'avais pris option compta.

[Invité §prv018kW]

Au lycée, j'avais pris option compta.

 

Beaucoup ont prit l'option "méthode d'autruche".

[Invité §6su164aD]

Beaucoup ont prit l'option "méthode d'autruche".

 

Ça je n'avais pas pris, par contre: En description il y avait marqué "la tête dans le sable, le cul en libre-service", ça ne m'a pas tenté plus que ça.

[-jack bauer-]

Pour la première partie en gras: Si tu savais ce que j'en pense, de Sarko ...

 

Pour la deuxième partie en gras: Les clivages gauche / droite sont depuis quelques années une histoire que l'on raconte aux enfants pour qu'ils fassent dodo. Remarque c'est pas mal, ça permet aux gnous de croire en une alternance démocratique au sommet de l'exécutif.

Regarde la TVA sociale, quand Naboléon l'a proposée c'était une honte, inadmissible, injuste, etc ... A vue de nez Hollande vient peu ou prou d'annoncer la même chose mais là ce n'est pas la TVA sociale, c'est juste une augmentation, âââââttention, c'est pas du tout pareil et j'attends avec impatience les doctes explications que l'on va nous servir par médias interposés, parce que là, franchement, j'avoue que vu de là où je suis, ça se ressemble quand même vachement.

 

Je pense pour ma part que l'on aura justement droit à un minage consciencieux des amortisseurs sociaux dans les 5 ans à venir, parce qu'on n'aura pas le choix. Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que notre dette publique est impossible à rembourser en l'état actuel des choses, rien que le paiement des intérêts représente la plus grosse dépense de l'Etat (à peu près 50%) soit la totalité de l'impôt sur le revenu, ça donne une idée. On ne parle pas de rembourser la dette en elle-même, non, là on parle juste des intérêts.

 

Plus grave, le problème s'aggrave de mois en mois puisque notre déficit structurel nous contraint à emprunter toujours un peu plus pour payer les dépenses courantes (dont les intérêts de la dette précédente), au contraire d'un pays comme par exemple l'Italie, dont la dette est effectivement colossale mais qui se trouve en excédent primaire (les recettes de l'Etat sont supérieures à ses dépenses).

 

Pour le moment on l'a encore relativement facile, les bonds français n'ont pas trop de mal à trouver preneur donc les taux sont bas, voire négatifs. Note que la Suisse y est pour beaucoup, par le biais de ses mesures visant à éviter que le Franc Suisse ne s'apprécie trop par rapport aux autres monnaies, en tête desquelles l'Euro. Le problème c'est que ça leur coûte une fortune, et que cela risque de bientôt s'arrêter. Quand les taux français vont commencer à monter, il va devenir très difficile de les financer, les amortisseurs sociaux, et c'est pour très bientôt, à mon avis 2013, 2014 au plus tard.

 

Et là, au vu de la paix sociale que l'on achète un peu partout à grands coups de billets, quand on devra fermer le robinet, ça risque de devenir tendu en termes de paix civile, raison pour laquelle je pense qu'il y aura des élections anticipées.

 

Je n'aborde volontairement pas le problème de la fragilité de la quasi-totalité des banques européennes ni le bilan pourri de la BCE qui fait qu'un simple défaut de la Grèce la mettrait techniquement en faillite.

 

 

Espérer le meilleur, se préparer au pire ...

 

Malheureusement, le pire, ça semble en prendre le chemin.

 

Ouais, tout bien réfléchi t'as peut-être pas tort... On verra dans les 3/4 ans qui viennent ce qu'il en sera!

[Invité §6su164aD]

J'espère sincèrement avoir tort, même si pour le moment j'ai raison.

 

Je vous copie-colle les conseils de placement d'un chroniqueur éco que j'aime bien, Charles Sannat:

 

 

Adaptez votre patrimoine à la future crise monétaire

 

- "Un pessimiste est un optimiste bien informé". Voilà je trouve un excellent résumé de ce qui doit animer chacun d'entre nous dans sa gestion patrimoniale.

 

Le monde pour de très nombreuses raisons traverse la plus grave crise économique de toute l'histoire mondiale. Soyons lucides.

 

- La prochaine étape : la crise monétaire

Il n'y a et il n'y aura aucune façon indolore ou facile de sortir de cette crise économique. Au bout du chemin, il n'y aura aucun mystère et le règlement de cette crise sera inévitablement monétaire. Simone Wapler a su montrer et démontrer d'ailleurs qu'à ce sujet, les grandes manoeuvres avaient déjà commencé depuis bien longtemps.

 

Pour la majorité des gens, il est assez facile de se protéger d'une crise financière et boursière. Il suffit de ne pas avoir d'actions, ou alors d'en détenir un pourcentage relativement faible de son patrimoine.

 

Pour la majorité des gens, éviter une crise bancaire est envisageable. Surtout en restant dans de grandes banques, de taille "systémique" comme on dit désormais, qui seront toujours sauvées par le contribuable. Tant que votre banque ne fait pas faillite, votre argent est sauvé.

 

Pour la majorité des gens, on peut éviter une crise économique. Plus ou moins certes, mais dans un pays comme la France, avec ses amortisseurs sociaux -- c'est-à-dire l'indemnisation du chômage par exemple --, la crise est restée jusqu'à maintenant plutôt virtuelle pour tous ceux qui ont pu conserver leur emploi.

 

Ce qui est certain, et vous l'aurez deviné, c'est que personne ne peut éviter une crise monétaire, pour la simple et bonne raison que l'ensemble de vos avoirs, de vos actifs, sont exprimés en monnaie. Si la monnaie a un problème, tout le monde a un problème.

 

C'est parce que la prochaine étape sera la résolution monétaire des choses que nous plaidons encore et toujours auprès de nos lecteurs pour qu'ils prennent conscience de la nécessité de surpondérer les actifs tangibles dans leur patrimoine. Et disons-le clairement, les actifs tangibles ne sont pas très nombreux.

 

- L'or et l'argent

Il y a bien sûr les métaux précieux. L'or et l'argent. Je ne peux que conseiller d'en posséder. Il convient de s'intéresser tout particulièrement aux pièces d'or et aux pièces d'argent dans le domaine de l'investissement : elles vous donneront les meilleures performances grâce au phénomène de prime. Evitez les lingots qui ne sont pas fractionnables et qui vaudront toujours le prix d'un kilo d'or. Les pièces, elles, vaudront plus que leur poids en or.

 

Cependant, un patrimoine ne peut être exclusivement composé d'or, surtout si les sommes à placer sont importantes.

 

- L'immobilier

L'immobilier à usage de placement locatif est à fuir. N'oubliez pas qu'avec le massacre fiscal en cours, l'immobilier est la proie rêvée pour la créativité fiscale de notre gouvernement. L'immobilier ne se délocalise pas. A moins de le revendre et de vous acquitter des taxes ici, vous ne partirez jamais avec votre studio en Belgique, sauf si vous avez acheté un mobil-home...

 

La résidence principale, je la mets à part. En effet, elle vous rapporte quelque chose d'essentiel, sa valeur d'usage. On vit dans son appartement ou dans sa maison. On ne vit pas dans ses lingots ou dans son contrat d'assurance-vie.

 

Mieux vaut avoir un appartement acheté très cher au plus haut de la bulle immobilière mondiale la plus importante de tous les temps que de continuer à conserver des obligations d'Etats en faillite dans son contrat d'assurance-vie. L'idée n'est pas de vous faire acheter de l'immobilier. Il est trop cher actuellement et la baisse à venir sera très forte. Mais il vaut mieux détenir un bien dans lequel on vit qu'un tas de créances pourries sur des Etats moisis. C'est donc une question d'arbitrage.

 

La résidence secondaire doit aussi être traitée de façon spécifique. Si elle dispose d'un bon poêle à bois, d'un superbe potager, d'un poulailler, idéalement d'un puits avec de l'eau potable, que vous l'équipez de quelques panneaux solaires... et que vous garnissez le tout de quelques réserves bien pensées de boîtes de conserves... vous pourriez vous sentir extrêmement heureux le jour où la crise monétaire surviendra. C'est donc une alternative de diversification qui peut être utile si les choses devaient mal tourner...

 

- Terres agricoles et forêt

Il y a quelques mois, la patronne du fonds d'Harvard (l'université américaine), qui gère un trésor de guerre de plus de 32 milliards de dollars, a souhaité diversifier ses actifs en achetant ni plus ni moins que 172 000 hectares de forêts -- ce qui fait somme toute une propriété de taille confortable !

 

Que fait Harvard avec 172 000 hectares de forêts ? Eh bien d'une part, ils diversifient leurs avoirs dans des actifs tangibles et d'autre part privilégient un placement qui peut apporter un rendement (la coupe de bois rapporte de l'argent chaque année). Mais surtout, surtout, dans un monde de raréfaction des ressources, ils investissent pour le long terme. Le très long terme. Il n'y a rien de plus tangible qu'une forêt ou qu'une exploitation agricole. Soit dit en passant, chaque être humain ayant besoin de s'alimenter et de se chauffer... nous parlons là du besoin primaire numéro 1 pour toute existence digne.

 

Si vous ne pouvez pas vous payer 172 000 hectares, ce qui est compréhensible, rien ne vous interdit d'investir dans les forêts ou terres agricoles. Vous pouvez aussi acheter des parts de groupements fonciers agricoles ou forestiers.

 

- Ne vous trompez pas d'ennemi : pensez stratégie avant fiscalité

Vous l'aurez compris, vous devriez mettre au coeur de vos préoccupations et de votre stratégie non pas les aspects fiscaux (qui contrairement à ce que l'on pense ne sont que de peu d'intérêt) mais le développement prochain de cette crise. Non, ce qui va peser sur votre patrimoine sera la crise monétaire. Il ne faut pas se tromper d'ennemi, même si les impôts vous exaspèrent.

 

Seuls les actifs tangibles, c'est-à-dire "hors monnaie", vous permettront de sauver les meubles.

 

Le patrimoine idéal doit donc aujourd'hui tourner autour d'une résidence principale de qualité vous permettant d'affronter un choc économique majeur. Des métaux précieux sous forme de pièces d'or et d'argent. Et enfin, pour les sommes les plus importantes, de terres agricoles, sylvicoles ou de forêts qui seront certainement avec l'or les meilleurs placements des 30 prochaines années. La terre n'est pas nécessairement située en France.

 

Les réserves de cash doivent être réduites à leur minimum ou assurées par un montant au moins identique en or (si vous détenez 10 000 euros à la banque, il faut 10 000 euros d'or). Dans ces conditions, votre patrimoine passera la crise monétaire à venir, et vous pourrez aborder sereinement le monde d'après.

 

Si vous n'avez pas les moyens de faire tout cela... pensez sérieusement à quitter les villes, à rejoindre les campagnes. C'est exactement ce que font les Grecs avec quatre ans d'avance sur nous. 60% des habitants des villes souhaitent partir à la campagne. Il ne faudra pas le faire lorsqu'il sera trop tard. C'est un peu l'histoire du rat des villes et du rat des champs que l'on raconte à nos enfants.

 

Comme le disait Winston Churchill, "il vaut mieux prendre le changement par la main avant qu'il ne nous prenne par le cou".

 

Le monde change. La gestion de votre patrimoine doit aussi changer. Il n'y a que comme cela que vous pourrez vous préparer au monde d'après.

 

 

Ce gars est très très loin d'être un con (voir par ailleurs ses autres billets dans certains desquels la crise de l'Europe est expliquée de façon très accessible) et je pense qu'il donne les bonnes pistes dans l'extrait que je vous poste. Il appartient cependant au lecteur de creuser un peu plus certains aspects reglementaires notamment en ce qui concerne ce à quoi pourrait être tenté un Etat aux abois financièrement.

[Invité §oul767Da]

Il a raison en grande partie. Le souci est que la finance échappe en grande partie au controle des états. Perso je pense qu'il faut diversifier ses placements le plus possible. Un jour l'immobilier ne rapportera pas , le lendemain si! Mème chose pour les Assurances vies, obligations etc.

[Invité §6su164aD]

Euh, non, les assurances-vie et les obligations d'Etat (ce qui revient d'ailleurs souvent au même ...) c'est le truc à fuir en ce moment, de même que l'immo locatif "pour sa retraite" parce que si une majorité de la population devient insolvable, à qui tu vas louer ?

 

Il ne fait pas raisonner en termes de "ça va me rapporter" mais en termes de "je sauve ce que j'ai déjà".

[sebmac]

Deux points laissent quand même des questions:

 

L'investissement dans les terres agricoles et le forets: rien n'est sûr, une expropriation est possible ou alors l'agriculteur à qui vous louez est insolvable... (ben oui, il faut payer le fioul pour un tracteur)

 

L'acquisition d'or: pour les stocker où les pièces d'or? A la banque avec le risque de saisie? A la maison et vive le home-jacking?

 

Bref, le plus sûr et de diversifier et préparer l'avenir avec la notion jamais dans le même panier en attendant en cas de crise prévoir: un jardin pour des patates, un toit pour être au sec, du combustible pour passer quelques hivers au chaud (personnellement, j'ai 10 ans de réserves de bois), un puits, suffisamment de place pour la famille (regroupé on est plus forts) et de quoi patienter...

 

Les investissement locatifs, une fois amortis c'est toujours une valeur immobilière surtout si bien situé (je ne parle pas d'un F3 dans une résidence de 400 appartements à Figeac mais d'un appartement au centre ville dans un vieux quartier rénové)

 

Le reste, qui est à la banque, c'est très vite parti, une simple lettre de 20g peut vous annoncer que vous avez perdu 20 ans d'économies...

[Invité §oul767Da]

Deux points laissent quand même des questions:

 

L'investissement dans les terres agricoles et le forets: rien n'est sûr, une expropriation est possible ou alors l'agriculteur à qui vous louez est insolvable... (ben oui, il faut payer le fioul pour un tracteur)

 

L'acquisition d'or: pour les stocker où les pièces d'or? A la banque avec le risque de saisie? A la maison et vive le home-jacking?

 

Bref, le plus sûr et de diversifier et préparer l'avenir avec la notion jamais dans le même panier en attendant en cas de crise prévoir: un jardin pour des patates, un toit pour être au sec, du combustible pour passer quelques hivers au chaud (personnellement, j'ai 10 ans de réserves de bois), un puits, suffisamment de place pour la famille (regroupé on est plus forts) et de quoi patienter...

 

Les investissement locatifs, une fois amortis c'est toujours une valeur immobilière surtout si bien situé (je ne parle pas d'un F3 dans une résidence de 400 appartements à Figeac mais d'un appartement au centre ville dans un vieux quartier rénové)

 

Le reste, qui est à la banque, c'est très vite parti, une simple lettre de 20g peut vous annoncer que vous avez perdu 20 ans d'économies...

Tout à fait. On en tire des revenus mème si la fiscalité est peu intéressante en ce moment ( impots + CSG). Le bien en lui mème peut etre revendu en général avec plus value. (et re impots).

[Invité §Ste548kS]

Un autre investissement sont les voitures anciennes et ds collection.

 

La côte soit stagne soit grimpe.

 

Un simple exemple avec un modèle relativement récent.

 

205 gti et surtout la Griffe.

En état proche du neuf ou restaurée dans le même état, donc irréprochable et avec tous ses accessoires spécifiques on ne trouve pas en dessous de 7000-8000 euros.

 

Il y a mois de 4 ans, cela se trouvait dans les 4000 euros....

 

Il y a la Fiat 500, la mini etc etc.....

 

En excellent état, c'est un patrimoine intérressant.

Et on trouvera toujours un moyen de les faire rouler.

 

 

Ensuite, on peut spéculer dessus rapidement.

 

Ex : une 404 en excellent état s'échange à 6000- 8000 euros en France, pour la berline.

 

En Allemagne, il faut compter 4000 à 6000 euros de plus.

 

C'est un bon plan, surtout si on a de la famille en Allemagne, ce qui permets de la faire passer assez facilement en papiers allemands, facilitant la revente dans ce pays.

Je dis ca, car c'est mon cas et qu'il y a moyen d'arrondir son bas de laine..libres d'impôts et taxes....

 

;-)

[Invité §oul767Da]

Une voiture de collection pour etre un "placement" doit etre un modèle prestigieux , sportif ou rare. Les Fiat 500 sont surcotées comme certaines 2CH. Ont trouve des 404 en bon état vers 4000€. Pas beaucoup plus. Les coupés sont plus cher ainsi que les cabriolets. Il y a aussi des phénomènes de mode comme les Porshe 911 A bout de souffle vendus une fortune vu le prestige de la marque. . La chute risque d'etre brutale.

http://www.leboncoin.fr/voitur [...] th=1&q=404

[Invité §Ste548kS]

Faux une 404 en excellent état, donc irréprochable ou restaurée tel quel côte plus et trouvera preneur.

 

 

Ensuite, le modèle ne doit pas forcément étre prestigieux....

 

La 205 gti va suivre le même chemin que la r8 Gordini (qui n'était pas un modèle prestigieux)

 

Aujourd,hui trouver une r8 gord propre à bon prix est mission impossible ....et sa cote ne baissera pas.

 

La Fiat 500 et la mini non plus.

 

Attention je parle de modèles non trafiquées, en excellent état et si possible avec historique ou factures, strictement sans aucun point de rouille et/ou refaite dans les règles de l'art

 

Apres, certains modèles sont à risque, si la côte grimpe trop fort, il y a un très fort risque de chute, comme le fut la folie de spéculation sur l'or rouge (Ferrari) dans les années 90, la Testarossa et la F40 surtout..

 

Une ancienne dont la côte grimpe tout doucement est un bon placement....cette côte ne baissera pas.....

 

Les modèles rares, prestigieux seront toujours prisés, tout comme les modèles emblématiques.....

(mini, 500, mgb, r8 gord, 205 gti et rallye, a110, giulietta sprint, coupé Alfa giulia Bertone, Bmw 2002 ti et tii, 309 gti 16, 405 t16, cox, combivw..

 

Ce ne sont pas forcément des modèles prestigieux, mais si tu fais un historique sur les côtes depuis 10 ans, ca grimpe doucement mais surement....et plus vite que les placements sans risque à la banque.....

 

 

Et les voitures de colection sont très prisées en Allemagne, dont la côte est plus élevée qu'en France sur la quasi totalité des modèles.

 

Je baigne dedans depuis 2001 donc connais très bien ce sujet, au point d'en profiter et de travailler dedans....

[Invité §6su164aD]

Vous avez des raisonnements de riches, les copains ...

[Invité §Ste548kS]

Meuh non....

Faut bien se faire un peu de fraiche non?

 

Et après tu peux acheter des pièces de collection en or et en argent.

 

;-)

[Invité §6su164aD]

Deux points laissent quand même des questions:

 

L'investissement dans les terres agricoles et le forets: rien n'est sûr, une expropriation est possible ou alors l'agriculteur à qui vous louez est insolvable... (ben oui, il faut payer le fioul pour un tracteur)

 

 

 

Hors de question de louer quoi que ce soit, et surtout pas en fermage. La confiscation est en effet une possibilité, je pense qu'elle peut intervenir en cas d'une moindre disponibilité de pétrole ou d'un renchérissement important de son prix. On n'y est pas encore.

 

 

L'acquisition d'or: pour les stocker où les pièces d'or? A la banque avec le risque de saisie? A la maison et vive le home-jacking?

 

 

 

Surtout pas à la banque. A la maison c'est effectivement risqué (d'autant qu'on pourrait assister à l'apparition de la variante moderne des bandes de chauffeurs) mais il existe des solutions de stockage hors du système bancaire.

 

 

Bref, le plus sûr et de diversifier et préparer l'avenir avec la notion jamais dans le même panier en attendant en cas de crise prévoir: un jardin pour des patates, un toit pour être au sec, du combustible pour passer quelques hivers au chaud (personnellement, j'ai 10 ans de réserves de bois), un puits, suffisamment de place pour la famille (regroupé on est plus forts) et de quoi patienter...

 

 

Un gigantesque pluzun, vive la valeur d'usage. Dans le "de quoi patienter" on pourra inclure une paire de bons fusils ou carabines, histoire de tromper l'ennui en tirant sur des boites de conserve durant les longues soirées d'hiver.

 

Les investissement locatifs, une fois amortis c'est toujours une valeur immobilière surtout si bien situé (je ne parle pas d'un F3 dans une résidence de 400 appartements à Figeac mais d'un appartement au centre ville dans un vieux quartier rénové)

 

 

Cherche sur google "blog ferfal" du nom d'un gars qui relate la crise argentine. Le "bien situé" est une notion très relative dans un pays en faillite.

 

Le reste, qui est à la banque, c'est très vite parti, une simple lettre de 20g peut vous annoncer que vous avez perdu 20 ans d'économies...

 

 

Encore un pluzun.

 

Ça nous pend au nez à deux titres: Un secteur bancaire extrêmement fragile, et une monnaie qui ne l'est pas moins.

 

Meuh non....

Faut bien se faire un peu de fraiche non?

 

Et après tu peux acheter des pièces de collection en or et en argent.

 

;-)

 

 

Ce n'est pas ce que je veux dire, si comme certains le pensent nous allons au devant d'une crise monétaire grave, l'achat d'autos de collection sera le cadet de nos soucis.

[death rider]

 

Ils n'ont rien à gagner à ce qu'elle s'aggrave, mais n'ont rien à perdre à ce qu'elle diminue. Les délinquants sont les épouvantails du système, ils servent à faire accepter des restrictions de liberté à l'ensemble de la société.

 

En outre, les émeutes ne sont pas bonne pour le business, en 2005 ça a pété partout sauf dans les cités étant de hauts lieu du trafic de drogue, vous ne vous demandez pas pourquoi ?

 

 

 

 

 

Double interêt pour nos chers dirigeants à foutre la paix aux branleurs:

1)avoir la paix sociale dans les cités pourries via le business

2)faire flipper le beauf devant sa télé et comme tu dis, lui faire accepter les restrictions de liberté -qui jamais ne s'appliquent aux même branleurs-

 

Et ce n'est pas la droite OU la gauche qui changera quoi que ce soit

[Pedroninho]

Oh ben ça alors.. Chantal ne va pas être contente !! Ce ne serait pas la vitesse mais les avions les responsables des morts sur la route en IDF http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/lol.gif (une belle étude de merde) :<

 

Les réglementations en matière de vols de nuit ne sont pas les mêmes d’un pays européen à l’autre, analyse Jasper Faber, l’auteur de l’étude. De 22 heures à 6 heures, 61255 mouvements sont enregistrés en 2010 à Roissy, contre 27200 entre 23 heures et 7 heures à Heathrow, où le trafic est limité, et 40515 à Francfort, où le couvre-feu a finalement été instauré. « CDG a donc deux fois plus de vols la nuit que les autres aéroports, et privilégie le fret, de manière très étalée, de 0 heure à 5 heures, là où les autres aéroports préfèrent les vols passagers, correspondances vers l’Europe, low-cost ou charters, sur des plages plus courtes la nuit. A Heathrow, ils sont concentrés au petit matin, entre 4h30 et 6 heures. »

 

Des risques pour la santé

Dans ce domaine, les conclusions du rapport rejoignent celles de Patrick Kruissel, le président de l’Advocnar. « Les conséquences des vols de nuit sur la santé des riverains sont connues : hypertension, troubles cognitifs chez les enfants et troubles importants du sommeil provoquent en journée somnolence, accidents de la route et du travail », détaille-t-il.http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/lol.gif

[Invité §zzz283xf]

rigole pas ca doit etre vrai ^^

 

y avait chantal sur rmc hier , cool, elle a fait la promo de lopsi2 qu il fallait renforcer les contrôles notament sur les drogues et le telephone ...

 

et si chantal etait sur le point de changer .....

[Pedroninho]

Elle a aussi dit que la canabis était moins dangereux que la vitesse.. si c'est acté par le gouv, je respecte la vitesse direct si j'ai le droit de fumer des gros pétards

[death rider]

Elle a aussi dit que la canabis était moins dangereux que la vitesse.. si c'est acté par le gouv, je respecte la vitesse direct si j'ai le droit de fumer des gros pétards

 

 

Oui, comme d'hab elle a dit que le cannabis ne provoquait pas beaucoup de morts en proportion et en a profité pour embrayer direct sur la vitesse.

Pauvre tarée.

[Invité §zzz283xf]

moi elle ma fait lever mon jean's

 

le changement cest maintenant lol

 

nan mais par contre d'habitude le journaliste ne laisse pas debaler son intervenant sans le contredire, la elle a ete interompu genre que 2/3 fois

[Invité §oul767Da]

Oui, comme d'hab elle a dit que le cannabis ne provoquait pas beaucoup de morts en proportion et en a profité pour embrayer direct sur la vitesse.

Pauvre tarée.

Elle a besoin de soins. Vous savez à l'abri avec les gentils messieurs Balèze en blouse banche qui vont lui donner des bonbons multicolores.

[death rider]

Elle a besoin de soins. Vous savez à l'abri avec les gentils messieurs Balèze en blouse banche qui vont lui donner des bonbons multicolores.

 

Je dirais plutôt la prison de "Midnight express", le département où le héros atterrit à la fin du film ...

[-jack bauer-]

Ce matin Valls était invité sur RMC chez Bourdin et répondait aux questions des auditeurs qui intervenaient à l'antenne.

 

A une question concernant la poursuite de la politique actuelle de sécurité routière et à un éventuel adoucissement de cette politique, il a répondu en gros qu'il continuerait la même politique que précédement, car dés qu'on relachait la pression il y'avait + de morts sur la route. Bref, en clair: nous autres conducteurs avons pas finis d'en baver!

 

 

Bon, de toutes façons je ne m'attendais pas au miracle sur ce sujet (et de manière générale) avec l'élection de hollande, mais là au moins c'est dit clairement et on sait à quoi s'en tenir!

[Invité §oul767Da]

Ce matin Valls était invité sur RMC chez Bourdin et répondait aux questions des auditeurs qui intervenaient à l'antenne.

 

A une question concernant la poursuite de la politique actuelle de sécurité routière et à un éventuel adoucissement de cette politique, il a répondu en gros qu'il continuerait la même politique que précédement, car dés qu'on relachait la pression il y'avait + de morts sur la route. Bref, en clair: nous autres conducteurs avons pas finis d'en baver!

 

Bon, de toutes façons je ne m'attendais pas au miracle sur ce sujet (et de manière générale) avec l'élection de hollande, mais là au moins c'est dit clairement et on sait à quoi s'en tenir!

Bien sur. La SR a toujours été un des rares sujets de consensus. Esperont que les injustices seront mieux traitées?

[Invité §6su164aD]

N'en doutons pas.

 

Nous avons un gouvernement de gôche, et la gôche cay le bien.

[Invité §Sup718eR]

En attendant, les victimes de doublettes ne seront plus présumés coupables et n'auront plus à payer la consignation pour pouvoir contester un PV automatique.

Le nombre de radars automatiques ne devrait plus augmenter à partir de 2013.

[Invité §oul767Da]

En attendant, les victimes de doublettes ne seront plus présumés coupables et n'auront plus à payer la consignation pour pouvoir contester un PV automatique.

Le nombre de radars automatiques ne devrait plus augmenter à partir de 2013.

Mesure réclamée depuis longtemps. Esperons qu'elle va etre appliquée tres rapidement.

[Invité §6su164aD]

En attendant, les victimes de doublettes ne seront plus présumés coupables et n'auront plus à payer la consignation pour pouvoir contester un PV automatique.

Le nombre de radars automatiques ne devrait plus augmenter à partir de 2013.

 

 

Je ne dis pas le contraire, je me gausse simplement des réflexes quasi-pavloviens constatés ici ou là (également parmi certains de mes proches) à propros de la gôche c'est le bien et de la droâte c'est le mal.

[Invité §Sup718eR]

 

Je ne dis pas le contraire, je me gausse simplement des réflexes quasi-pavloviens constatés ici ou là (également parmi certains de mes proches) à propros de la gôche c'est le bien et de la droâte c'est le mal.

 

Probable qu'ils vont changer d'avis dans pas longtemps, sinon il n'y aurait pas autant d'alternance dans ce pays.

Au risque de plagier une célèbre blonde, l'UMP et le PS c'est exactement pareil du point de vue résultats qui influencent notre vie de tous les jours (Europe, répression forte de la non-délinquance et peu de la délinquance, privatisations, des rapports en-veux-tu-en-voilà-et-on-verra-bien-si-je-m'en-inspire, les clowneries de l'opposition à l'Assemblée...).

Les moyens d'expression et leurs capacités d'écoute/analyse sont toutefois très différents. Enfin le personnage y est pour beaucoup. Entre la vulgarité de Sarkozy ("casse-toi pov' con" ) , la niaiserie de Hortefeux ("il n'y a pas de pagaille" ) , l'extrême-droite complexée de Copé ("ces voyous qui volent des pains au chocolat pendant un Ramadan d'il y a quelques années" ) et de l'autre l'esprit Bisounours des écologistes ("il faut fermer les centrales nucléaires" ) , ou les dernières bêtises de Delanoë (il faut engorger Paris pour réduire la pollution)... Il n'y en a pas un pour rattraper l'autre.

Mais la droite aurait pu repasser, car Fillon tenait vraiment bien la route, mine de rien. D'ailleurs Ayrault lui ressemble beaucoup je trouve, ça ne doit pas être un hasard.