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 Sujet :

-1% de vitesse = -4% de morts, ce n'est pas du tout scientifique

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Modérateur
Profil : Mr sécurité 2015/2017
le-passant
Coupe argent Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 02/07/2014 à 12:02:37  
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Reprise du message précédent :

Papymeche2 a écrit :

Bonjour

Je lis donc je suis :ange:
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bonjour Papymeche.

je lis donc j'essuie serait plus approprié dans le cas présent.


---------------
" À quoi je le reconnaitrais ?"
"Un beau brun, avec des petites bacchantes, grand, l'air con !"
" Ça court les rues, les grands cons !"
" Ouais ! Mais celui-là c'est un gabarit exceptionnel ! Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Il serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
Sujets relatif
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omelie
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  1. Posté le 02/07/2014 à 19:17:51  
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Apparemment, sur le forum A.E. , on a une toute autre vision des choses puisqu'on a demandé au papy d'aller s'essuyer ailleurs , comme quoi les goûts et les couleurs ... :D
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Participant Lambda
Profil : Pilote chevronné
papymeche2
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  1. Posté le 03/07/2014 à 10:14:52  
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Bonjour

omelie a écrit :

Apparemment, sur le forum A.E. , on a une toute autre vision des choses puisqu'on a demandé au papy d'aller s'essuyer ailleurs , comme quoi les goûts et les couleurs ... :D
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Mais pourquoi voudriez vous que je le fasse, alors que ceux là ne font assaut que de dialectique ?
La dialectique est quand même l' art des politiques de tout bord.

@Omélie : Sur le forum A-E bous êtes sûre ? N' est-ce pas plutôt F-A ?

Bon : Toujours en attente des écrits de LS.

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Message édité par Papymeche2 le 03/07/2014 à 10:19:00
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Profil : Pilote d'essai
alban_92
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  1. Posté le 04/07/2014 à 12:46:38  
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FA oui plutôt ?


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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
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daniel762
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  1. Posté le 04/07/2014 à 13:02:53  
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Papymeche2 a écrit :

Bonjour


Mais pourquoi voudriez vous que je le fasse, alors que ceux là ne font assaut que de dialectique ?
La dialectique est quand même l' art des politiques de tout bord.

@Omélie : Sur le forum A-E bous êtes sûre ? N' est-ce pas plutôt F-A ?

Bon : Toujours en attente des écrits de LS.
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Tu as choppé le rhube des foins ??? :D

Message édité par daniel762 le 04/07/2014 à 13:03:10

---------------
Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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Profil : Pilote d'essai
alban_92
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  1. Posté le 04/07/2014 à 13:36:11  
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Bouhhhh :D


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Invité
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  1. Posté le 04/07/2014 à 13:40:40  
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Hum oui, c'est beaucoup de foin en tout cas cette formule.


Et ça ne vaut pas plus qu'une botte de foin.



En gros c'est modéliser mathématiquement quelque chose dont on se fout complètement quand on prétend traiter de sécurité routière, à savoir la vitesse de circulation, qui n'est qu'une manière totalement étriquée d'aborder une problématique aussi complexe, multiforme.


C'est le comble de la technocratie, dans sa pire prétention à croire savoir gouverner des dizaines de millions de conducteurs aussi bêtement que ça, avec des calculs d’apothicaire.

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Profil : Pilote d'essai
alban_92
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  1. Posté le 04/07/2014 à 14:11:03  
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En un mot : de l'enfumage !


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Participant Lambda
Profil : Pilote chevronné
papymeche2
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  1. Posté le 05/07/2014 à 10:40:50  
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Bonjour

Je lis.

Toujours rien de la part de lord schreiou.
Toujours la même chose de la part de Sigismond.

Pas encore vu de factuel, Que de la dialectique, apanage des politiques. Dommage.

Invité
Coupe argent Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 05/07/2014 à 11:33:17  
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La dialectique de la sourde oreille sur "l'idiotie" (pardonnez le mot) de cette formule ?

Profil : Routard
  1. config
lord-schreiou
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  1. Posté le 05/07/2014 à 13:08:23  
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Cette affaire me rappelle un personnage sur le forum de 40MA, à l'époque où je fréquentais ce site. A première vue, une position neutre. On a manifestement affaire à quelqu'un sans parti pris, qui cherche simplement à comprendre, à analyser, pour se faire une idée. Mais quand on creuse un peu on se rend compte que l'interlocuteur a une tendance à la réponse sélective : les raisonnements sont logiques, argumentés, mais derrière son apparente neutralité on voit qu'il cherche à nous amener sur son terrain, en évitant de répondre à ce qui ne va pas dans son sens. Pour au final nous faire reconnaître le contraire de nos idées... Un jeu de ping-pong (chaque réponse amène une nouvelle question/relance) assez habile qui fonctionne plutôt bien avec les esprits non avertis.

Je remarque que Papymèche s'impatiente, alors qu'il m'a lui-même dit préférer attendre une "diffusion" de mes fichiers via un site d'hébergement, tandis que je lui proposais un échange direct par mail (ouvert aux autres forumeurs d'ailleurs :) ) de mon travail en l'état. De même, il me semble avoir indiqué avoir d'autres priorités autrement plus sérieuses en ce moment, que je suis en train de faire des mises à jour sur mes écrits, et d'ailleurs il ne m'a pas non plus donné de réponse concernant mon interrogation.

Cette posture est de plus en plus suspecte, je maintiens mes doutes.


Mais que monsieur se rassure, je compte mettre un lien ici-même dans la semaine prochaine au plus tard.
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Participant Lambda
Profil : Pilote chevronné
papymeche2
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  1. Posté le 06/07/2014 à 09:21:47  
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Bonjour

Citation :



Mais que monsieur se rassure, je compte mettre un lien ici-même dans la semaine prochaine au plus tard.


Papymèche plutôt que monsieur. C' est plus convivial. A moins que vous ne teniez à Lord.
J' attendrai la semaine prochaine. :)
.

From Berlin with love
Profil : Pilote d'essai
alban_92
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  1. Posté le 06/07/2014 à 17:50:03  
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lord schreiou a écrit :

Cette affaire me rappelle un personnage sur le forum de 40MA, à l'époque où je fréquentais ce site. A première vue, une position neutre. On a manifestement affaire à quelqu'un sans parti pris, qui cherche simplement à comprendre, à analyser, pour se faire une idée. Mais quand on creuse un peu on se rend compte que l'interlocuteur a une tendance à la réponse sélective : les raisonnements sont logiques, argumentés, mais derrière son apparente neutralité on voit qu'il cherche à nous amener sur son terrain, en évitant de répondre à ce qui ne va pas dans son sens. Pour au final nous faire reconnaître le contraire de nos idées... Un jeu de ping-pong (chaque réponse amène une nouvelle question/relance) assez habile qui fonctionne plutôt bien avec les esprits non avertis.

Je remarque que Papymèche s'impatiente, alors qu'il m'a lui-même dit préférer attendre une "diffusion" de mes fichiers via un site d'hébergement, tandis que je lui proposais un échange direct par mail (ouvert aux autres forumeurs d'ailleurs :) ) de mon travail en l'état. De même, il me semble avoir indiqué avoir d'autres priorités autrement plus sérieuses en ce moment, que je suis en train de faire des mises à jour sur mes écrits, et d'ailleurs il ne m'a pas non plus donné de réponse concernant mon interrogation.

Cette posture est de plus en plus suspecte, je maintiens mes doutes.


Mais que monsieur se rassure, je compte mettre un lien ici-même dans la semaine prochaine au plus tard.
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il ne nie pas, tu as donc tout à fait raison. cela fait un bout de temps que je pense la même chose à son sujet ;)


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Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 06/07/2014 à 17:53:07  
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Et vous?

Profil : Routard
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lord-schreiou
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  1. Posté le 08/07/2014 à 18:54:27  
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Salut tout le monde,

Comme promis voici mon dossier :
http://www.myupload.dk/showfil​e/c4q0ci.rar
Comme je le disais, pas de démonstrations mathématiques opaques pour le néophyte à tire-larigot, c'est essentiellement du bon sens appuyé sur de l'observation. Ca se lit très très bien.

J'ai effectué quelques reformulations, enrichi un ou deux paragraphes, mais rien touché à la partie sur le climat et l'alcool. Celles-ci sont plutôt annecdotiques en fait.

Sinon, il y a ce lien alternatif où sont regroupés les fichiers sauf les vidéos, vu qu'elles prennent pas mal de place.
http://www.myupload.dk/showfil​e/c43ug.rar

Bonne soirée
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From Berlin with love
Profil : Pilote d'essai
alban_92
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 09/07/2014 à 11:46:50  
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Eh bien merci pour ton apport au débat.
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  1. Posté le 09/07/2014 à 12:01:54  
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alban_92 a écrit :

Eh bien merci pour ton apport au débat.
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Je suis certainement pas très malin car avec mon navigateur safari, c'est loin d'être évident d'ouvrir les documents en question . :non:


Tu les a consultés ??

Profil : Vétéran confirmé
frigo
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  1. Posté le 09/07/2014 à 12:12:15  
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Il te faut winrar


---------------
mouarf
Participant Lambda
Profil : Pilote chevronné
papymeche2
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  1. Posté le 09/07/2014 à 17:29:05  
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Bonjour

lord schreiou a écrit :

Salut tout le monde,

Comme promis voici mon dossier :
http://www.myupload.dk/showfil​e/c4q0ci.rar
Comme je le disais, pas de démonstrations mathématiques opaques pour le néophyte à tire-larigot, c'est essentiellement du bon sens appuyé sur de l'observation. Ca se lit très très bien.

J'ai effectué quelques reformulations, enrichi un ou deux paragraphes, mais rien touché à la partie sur le climat et l'alcool. Celles-ci sont plutôt annecdotiques en fait.

Sinon, il y a ce lien alternatif où sont regroupés les fichiers sauf les vidéos, vu qu'elles prennent pas mal de place.
http://www.myupload.dk/showfil​e/c43ug.rar

Bonne soirée
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Je ne dispose pas d accès permanent à la toile. Je n' ai que la possibilité de me connecter qu' aux points WiFi occasionnels.
Je n' ai récupéré que le lien alternatif, l' autre me demandait 2h40...

A plus quand j' aurai lu.

Message édité par Papymeche2 le 09/07/2014 à 17:30:50
Profil : Routard
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lord-schreiou
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  1. Posté le 09/07/2014 à 17:31:00  
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Oui, ce sont des archives winrar. S'ouvre avec 7-zip par exemple, gratuit sur le net.
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dom-autosure
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  1. Posté le 09/07/2014 à 17:45:51  
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lord schreiou a écrit :

Oui, ce sont des archives winrar. S'ouvre avec 7-zip par exemple, gratuit sur le net.
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J'ai ouvert le premier diaporama , bof, bof ! J'ai voulu ouvrir "accidentologie audi", rien n'apparait, c'est dommage. Si tu avais des stats sur les accidents "grosses Allemande"s, c'eut été intéressant ;)

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alban_92
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  1. Posté le 09/07/2014 à 19:02:27  
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dom autosure a écrit :


J'ai ouvert le premier diaporama , bof, bof ! J'ai voulu ouvrir "accidentologie audi", rien n'apparait, c'est dommage. Si tu avais des stats sur les accidents "grosses Allemande"s, c'eut été intéressant ;)
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bonne voiture + route adaptée = http://www.turbo.fr/actualite- [...] km-bmw-m5/

 :cyp:

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  1. Posté le 09/07/2014 à 19:08:37  
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dom autosure a écrit :


J'ai ouvert le premier diaporama , bof, bof ! J'ai voulu ouvrir "accidentologie audi", rien n'apparait, c'est dommage. Si tu avais des stats sur les accidents "grosses Allemande"s, c'eut été intéressant ;)
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Va sur le topic des autoroutes Allemandes. L'un de mes derniers message donne un lien vers les statistiques allemandes et il y l'ensemble des accidents en fonction de la cylindrée, de la puissance et de la vitesse Max.

Profil : Pilote pro
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dom-autosure
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  1. Posté le 09/07/2014 à 19:12:37  
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alban_92 a écrit :

bonne voiture + route adaptée = http://www.turbo.fr/actualite- [...] km-bmw-m5/

 :cyp:
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Que veut tu prouver ?

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Invité
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  1. Posté le 09/07/2014 à 19:15:13  
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dom autosure a écrit :


Que veut tu prouver ?
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Pour commencer, qu'il n'y a pas obligatoirement que la vitesse qui influe sur la survie ou non suite à un accident...

[:alexprod]

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alban_92
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  1. Posté le 09/07/2014 à 19:16:46  
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que faire un écart sur autobahn est criminel. prendre la fuite après encore plus.
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  1. Posté le 09/07/2014 à 19:17:21  
  2. answer
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Pour continuer qu'on est à la merci d'un autre qui fait une erreur ! en roulant plus doucement, on évite l'accident !
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alban_92
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  1. Posté le 09/07/2014 à 19:20:49  
  2. answer
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pas forcément non malheureusement.


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Sur le départ...
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sebmac
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  1. Posté le 09/07/2014 à 19:24:42  
  2. answer
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alban_92 a écrit :

que faire un écart sur autobahn est criminel. prendre la fuite après encore plus.
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D'un autre côté, il réduisait le différentiel de vitesse avec le véhicule qui a fait un écart, on en parlerait pas ici!

Il n'a fait preuve d'aucune anticipation à cette vitesse...

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  1. Posté le 09/07/2014 à 19:38:37  
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Les limitations permettent de réguler les différentiels de vitesse qui sont source de beaucoup d'accidenst, (ce qui est logique)
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alban_92
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  1. Posté le 09/07/2014 à 20:02:41  
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mouais. quand un camion tape du 40 en côte et que toi t'es à 130, tu roules 3 fois plus vite et tout se passe bien.

donc c'est possible, si le camion déboîte pas bêtement.
Message cité 2 fois

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  1. Posté le 09/07/2014 à 20:07:45  
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alban_92 a écrit :

mouais. quand un camion tape du 40 en côte et que toi t'es à 130, tu roules 3 fois plus vite et tout se passe bien.

donc c'est possible, si le camion déboîte pas bêtement.
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Si !!!!!!!

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daniel762
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  1. Posté le 09/07/2014 à 20:10:13  
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dom autosure a écrit :

Les limitations permettent de réguler les différentiels de vitesse qui sont source de beaucoup d'accidenst, (ce qui est logique)
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Pas besoin de limitations pour réduire le différentiel de vitesse, quand on roule vite il suffit de lever le pied pour le ramener à une valeur raisonnable quand on rattrape des plus lents que soi. Surtout s'ils sont plusieurs et ne roulent eux-même pas tous à la même vitesse car cela signifie qu'il y a des chances que le plus rapide double, possiblement sans vérifier ce qu'il y a derrière.

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Message édité par daniel762 le 09/07/2014 à 20:11:42

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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  1. Posté le 09/07/2014 à 20:13:23  
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daniel762 a écrit :


Pas besoin de limitations pour réduire le différentiel de vitesse, quand on roule vite il suffit de lever le pied pour le ramener à une valeur raisonnable quand on rattrape des plus lents que soi. Surtout s'ils sont plusieurs et ne roulent eux-même pas tous à la même vitesse car cela signifie qu'il y a des chances que le plus rapide double, possiblement sans vérifier ce qu'il y a derrière.
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Donc pas besoin de limitation si les conducteurs étaient responsables, est ce le cas ?

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  1. Posté le 09/07/2014 à 20:26:47  
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  1. Posté le 09/07/2014 à 20:42:17  
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alban_92 a écrit :

mouais. quand un camion tape du 40 en côte et que toi t'es à 130, tu roules 3 fois plus vite et tout se passe bien.

donc c'est possible, si le camion déboîte pas bêtement.
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Dans cet exemple, une voiture aura besoin de 60 m pour passer de 130 à 40 km/h, soit 100 m avec le temps de réaction rapide!

Pour une M5 lancée à 300 km/h, il faudra 250 m pour passer à 130 km/h, soit 350 m avec un temps de réaction rapide!

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