Le topic du Top Des Clioteux

[Biquet12]

:lol:

à tous les cliteux du matin...

 

[Invité §sax037Ek]

Salut a tous,j'ai travaille trop dur ce matin,6h/10h00

Recuperation oblige...

[Invité §flo120Cm]

bon, moi je retourne au taf

 

bye

[Invité §cap637lg]

j'halucine, 18 pages de post sans qu'il y en ai un seul de moi !!

[Invité §shr460fS]

bah tu dois bcp trop bosse sur le projet du site ca prend ton ton temps voila tout.

au fait a ce propos t'as pas repondu a mes e-mails?!

[Biquet12]

bah tu dois bcp trop bosse sur le projet du site ca prend ton ton temps voila tout.

au fait a ce propos t'as pas repondu a mes e-mails?!

 

j'ai remarqué que tu n'étais pas dans la liste qui veulent participer au site (sur le post épinglé de capof) ni sur la mailist que m'a passer capof !!! Tu ne voulais pas y participer ?

 

[Invité §shr460fS]

bah si je t'ai donne mon mail j'ai envoye sur tes conseils un mail et un post a capof et nada pas de nouvelles.

mais bon vu que je connais presque rien en info je comprendrai tres bien que vous vous passiez de mes services.

[Biquet12]

bah si je t'ai donne mon mail j'ai envoye sur tes conseils un mail et un post a capof et nada pas de nouvelles.

mais bon vu que je connais presque rien en info je comprendrai tres bien que vous vous passiez de mes services.

 

si on a besoin de toi car t'as pas mal d'infos et photos !!!

 

[Biquet12]

Regarder ce qu'il s'est passé à Rodez (chez moi) :

 

c'est ici

 

[Invité §cli260Xh]

Bijour Bijour

 

La semaine est finie

[Invité §Gri418Tq]

Bijour Bijour

 

La semaine est finie

moi le boulot y recommence demain soir à 20h30.

[Invité §cli260Xh]

Ca ce soir

[Invité §shr460fS]

inscrit toi sur msn viens je me suis inscrit tu va voir c'est

[Invité §shr460fS]

bon ok c'est mort ce soir mais c'est le debut du week end.

allez les mecs ont pense a faire des petites photos de sa bete!!

et hop sur http://photofa.free.fr

[Invité §cli260Xh]

inscrit toi sur msn viens je me suis inscrit tu va voir c'est

 

 

J'ai messenger mais j'arrive pas à me connecter au chat

 

Encore un inconvénient de mon XP PRO pirate

[Invité §shr460fS]

meme config ca marche nikel

[Invité §shr460fS]

telecharge une nouvelle version sur telecharger.com ou autre

[Invité §cli260Xh]

J'ai la toute dernière version de messenger (windows update)

 

Le pb viens de IE

[Invité §cli260Xh]

De toute facon, je vais

 

A demain

 

 

 

[buddy]

Bon bah moi je suis au boulot depuis 3h ce matin et oui je sais c'est samedi, mais que voulez vous c'est la fin de mois... J'espére que j'aurais fini avant midi, pour faire un gros dodo, car en plus ce soir je sors. Je vais etre dans un état

[Biquet12]

Bonjours à tous, et bon week end !!!

 

[buddy]

Bonjour à toi biquet, j'ai bientot fini le taf, faut que je me réveille pour faire la route moua!

[La secretaire velue]

à tous

[Invité §shr460fS]

a ceux que j'ai encore vu sur msn

[buddy]

Bon allez j'y vais bon week end à tous

 

[Biquet12]

Bon allez j'y vais bon week end à tous

 

bon week end !!

 

[Invité §flo120Cm]

bon apetit les enfants

 

@+

[Biquet12]

je crois que je suis tous seul ce soir sur la section clio !!!

[Invité §spe882aG]

je crois que je suis tous seul ce soir sur la section clio !!!

 

 

Eh j'suis la mooouuuaaa !!!

 

Eh les copains ... vous etes ouuuuuu

 

Il fait tout noir iciiiiiii

[Invité §shr460fS]

bah moi je suis passe mais y a personne c'est desert!!

[Biquet12]

alors personne debout ?

 

Bande de petits joueurs !!! j'suis encore tou seul !!!

 

Vous avez pris encore une murge hier soir !!!

[Invité §Rif766Ci]

une bonne murge et en plus je remet ca ce midi dans de la famille ! je vait me renseigner pour les greffes de foie ca peut servir

[Invité §spe882aG]

alors personne debout ?

 

Bande de petits joueurs !!! j'suis encore tou seul !!!

 

Vous avez pris encore une murge hier soir !!!

 

J'suis la

[Invité §cli260Xh]

Salut tout le monde et bon dimanche AM

 

Regardez ce que je viens de trouver sur la section automobile

 

C'est super interessant

 

 

Voilà, j'ai fait un copier/coller

 

 

La définition usuelle de "troll" ( extrait de Uzine.net article du 30.8.2001)

 

Dans le jargon en ligne de Linux-france on trouve la définition suivante :

 

« Un Troll est donc sur l'Usenet [les newsgroups], soit (1) un sujet qui fâche (par exemple : « Mac ou PC ? »), soit (2) un individu qui persiste à lancer des discussions sur des sujets qui fâchent. »

 

Cette définition reste à développer, car les sujets polémiques ne sont pas nécessairement des sujets à trolls. Et qu'en dehors du sale temps qu'il fait (et encore...) il y a peu de sujets qui ne fâchent pas. On rencontre en effet des trolls en dehors de l'Usenet.

 

Pour l'instant, il suffit de savoir qu'un troll désigne, dans l'imagerie de l'Internet, un personnage malfaisant dont le but est de perturber le fonctionnement des forums de discussion en multipliant les messages sans intérêt (ou, plus subtilement, en provoquant leur multiplication).(25messages sur le forum + 6 déinscriptions sur ce site au 26.6.2002 ) La règle première des forums est en effet que, lorsque le nombre de messages sans intérêt devient trop important par rapport à celui des messages pertinents, le forum est considéré comme mort : il est dès lors impossible (trop de choses inutiles à lire, interface surchargée, temps de chargement du forum rédhibitoire...) d'y trouver l'information intéressante.

 

 

 

 

Les messages des trolls

 

Évidemment, le troll se reconnaît à ses messages (messages dont le seul but est, rappelons-le, la pollution du forum en provoquant une avalanche de réponses sans intérêt). Les caractéristiques des messages trollesques sont les suivantes :

 

À l'origine, sur les newsgroups, la stratégie principale est le crosspost, c'est-à-dire l'envoi d'un message sur plusieurs forums aux sujets différents (ou, mieux, contradictoires). Il s'agit de mélanger des discussions aux thèmes opposés, et de provoquer ainsi une flame war (guerre de messages incendiaires) entre des interlocuteurs qui ne devaient pas, à l'origine, discuter ensemble (car leurs préoccupations sont différentes). Un groupe de trolls a ainsi déclenché une invraissemblable guerre en mélangeant les messages des listes alt.smokers (les fumeurs), can.talk.smoking, alt.support.non-smokers (non-fumeurs), asthma (asthmatiques). Sur le Web et dans les mailing-lists, de telles stratégies sont plus difficiles à mettre en place.

 

Cependant, de cette stratégie du mélange des sujets, le troll du Web et des mailing-lists conserve cet usage immodéré du message hors thème. C'est même la principale stratégie de pollution : dans un forum consacré à Vivendi, un interminable message rappelant tout l'historique du mouvement trotskyste.

 

Basique : la bonne grosse provocation et l'insulte. L'idéal, pour encore plus d'efficacité, consiste à utiliser une image qui insulte un autre groupe humain. Par exemple : « espèce de sale australien, bâtard de fils de putes et de taulards, résidus de la lie de l'Empire » va immédiatement faire intervenir de bonnes âmes persuadées qu'il est passionnant, dans un forum consacré à la culture des figues en Ontario, de défendre l'honneur des australiens, des taulards et des victimes de la prostitution ; on peut également espérer un historique complet de l'Empire anglais, puis une dénonciation virulente de l'impérialisme contemporain...

 

Les réponses systématiques. Toute réponse creuse à un message creux permet d'entretenir la dynamique du groupe. De fait, on constate le plus souvent que les victimes d'un troll, en répondant à son message et en se lançant dans d'interminables débats oiseux, deviennent à leur tour des trolls. L'aspect plus ou moins systématique des réponses permet au passage de différencier le troll bête du troll méchant (voir ces notions ci-après) : le troll bête répond à tous les messages qui suivent son message initial, à l'inverse du troll méchant qui se contente d'entretenir le mouvement par quelques interventions très ciblées (il y a donc, chez le troll méchant, une sorte d'économie de moyens qu'il faut porter à son crédit).

 

Les messages trollesques refusent systématiquement d'aborder le fond et privilégient la forme des messages : « mais pourquoi tu me tutoies... », « moi je ne t'ai pas agressé alors pourquoi tu m'agresses » ; « t'as vu comment il m'a causé l'autre... tu trouves pas qu'il exagère ? » ; « purée, les fautes d'orthographe ! » ; « c'est nul de critiquer ton interlocuteur parce qu'il fait des fautes »...

 

Très faciles, les messages qui commentent la gestion du forum au lieu de l'objet de la discussion : « on peut pas corriger ses messages ? » ; « je crois qu'on m'a sucré mon message, mais il est revenu » ; « ah ah, je vois comment vous fonctionnez sur ce forum ! ».

 

Dans son refus d'aborder le fond, de privilégier la forme et de débattre sans fin de la gestion des forums, le troll a une propension inimaginable à se placer dans l'affectif. Ses messages deviennent un jeu subtile de connivences, de divisions, de recherche d'alliés et d'ennemis. Il se croit ou se prétend copain avec Untel, alors que Machin est méchant et le persécute, et Bidule est maqué avec Truc, puis Trucmuche s'est engueulé avec ses Bisounours. En fin de compte, on obtient des messages très constructifs sur le thème : « Machin a raison parce qu'il est gentil, Truc a tort parce qu'il est méchant ».

 

Nous avons dit plus haut que la technique du crosspost (mélange des messages sur plusieurs forums) était rare sur les mailing-lists et les forums du Web ; en réalité, on en trouve une variante qui consiste à diversifier ses supports. Troller sur le forum public, se plaindre de l'accueil peu sympathique qu'on y a reçu dans les forums privés ou publics, lettres aux admins, lettres de plainte sur la mailing-list associés au même site, etc.

 

Une fois parfaitement identifié, et ses thèmes de discussion épuisés, le dernier sujet du troll est de se prétendre victime d'atteintes inadmissibles à sa liberté d'expression. Sujet qui, lui-même, ne sera jamais abordé sur le fond, mais sur la forme, la gestion des forums par les méchants administrateurs qui ne m'aiment pas, le manque de politesse des intervenants.

 

Phase ultime : les messages de sabotage, avec au pire : tentatives de destruction physique du forum (virus dans une mailing-list, messages « hors format » sur le Web pour faire exploser la page, etc.).

 

 

Catégories de troll

 

 

 

Après avoir détaillé un possible classement en types de messages, on peut essayer une autre approche plus générale : les regrouper en grandes familles, ou catégories.

 

1. Le troll débutant

 

Le troll débutant (ou : le troll qui s'ignore) est une façon de troller par ignorance de la nétiquette et du fonctionnement technique, sans véritable intention de nuire. Poster n'importe quoi n'importe où, par exemple : « est-ce que vous avez le numéro de téléphone de Jacques Chirac ». Comble du troll débutant : s'engueuler pendant toute une journée avec un Mailer Daemon (robot renvoyant automatiquement les messages à leur expéditeur pour signaler une erreur d'adresse email).

 

On peut considérer comme un troll débutant toute personne qui répond au message d'un autre troll.

 

2. Le troll bête

 

Persuadé d'avoir une opinion valable sur tout, d'être de bonne foi, et que sa diarhée verbale intéresse quelqu'un d'autre que lui, le troll bête prend l'apparence d'un message véritable. Assez redoutable en ceci qu'il refusera la qualification de troll. Exemple : « Amha, bon j'y connais rien, et je ne sais pas de quoi vous parlez, d'ailleurs j'ai pas lu vos messages, c'était trop long ! :-))) mais il me semble que vous avez peut être pas tout à fait tort ni raison ;o) ».

 

Attention : le troll bête peut devenir méchant rapidement, puisqu'il est sûr de son bon droit. Comme le rappellent avec sagesse les vieilles légendes nordiques : « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ».

 

3. Le troll méchant

 

C'est le troll le plus connu, et pour lequel on trouve la littérature la plus abondante. Son but est, consciemment, de tuer les forums (déclencher des flame wars). Par amusement, parce que le sujet du forum lui déplait, parce que les admins du forum l'ont vexé. Parce que dehors il pleut et qu'il s'emmerde au boulot.

 

Ce qui, au final, nous donne le genre synthétique bien connu du « troll bête et méchant ». Il cumule tous les types détaillés plus haut. Un rapide profil psychologique de ce troll nous donne :

mauvaise foi à toute épreuve,

nullité conceptuelle,

autodérision de façade,

tics de langage et smileys,

bassesse inimaginable.

 

On retrouvera là les marques permettant de diagnostiquer que le sujet est atteint de « fufisme », décrit ainsi dans le Lexique des termes employés sur Usenet : « Maladie contagieuse d'origine virale (HFV : Human Fufismae Virus) dont les syndromes sont : mauvaise foi, perfidie dans les attaques "ad hominem", torpillage des processus de création de groupes, ergotage sans fin pour savoir s'il faut un "s" à maths, si un vote BLANC compte pour 1/4 de OUI ou 2/3 de NON, etc. »

 

Le troll bête et méchant connait généralement toutes les ficelles des forums. Il est souvent bien plus compétent dans cette matière que l'administrateur lui-même. Par exemple, beaucoup d'admins de forums ne connaissent pas le point Godwin (mort de l'échange), alors que c'est très exactement ce que recherche ce troll.

 

 

 

Que faire face à un troll ?

 

 

 

Jeter un dé 10 et utiliser sa hache à deux mains ne vous servira ici à rien. Dans l'absolu, il n'y a malheuresusement pas grand chose à faire contre un troll, si ce n'est d'user de sa stupidité pour le vaincre. Essayons tout de même d'esquisser quelques stratégies relatives aux catégories de troll.

 

1. Le troll débutant

 

Tenter la pédagogie : « Mailer Daemon est ton ami, Mailer Daemon pas se foutre de ta gueule ». Si le troll débutant est persévérant : « oui m'enfin bon, il pourrait me répondre poliment, ce monsieur Daemon », il est tout à fait légitime d'utiliser l'insulte et la coupure d'accès. Le troll est « bannis » du forum. En tant que débutant, il a du mal à recréer des adresses email bidons. Pour la petite histoire, cette méthode à la dure a bien fonctionné sur les abonnés d'AOL en 1996-1997 (certains administrateurs de forums ayant même interdit l'accès aux adresses en @aol.com).

 

2. Le troll bête

 

Pédagogie toujours, essayer par des explications de démontrer la nullité conceptuelle et le hors sujet, mais gentiment, avec humanité dirons-nous. Difficulté : le troll bête est par définition convaincu de l'intérêt de ses contributions pour le futur de la démocratie.

 

En cas d'échec, l'humiliation publique peut s'avérer payante. Il est conseillé de s'y mettre à plusieurs, de répéter la manoeuvre dans un intervalle de temps très court, et d'user d'une ironie violente et saignante. Sinon vos messages risquent de provoquer l'effet inverse, et de devenir eux-mêmes source d'interminables débats oiseux. En particulier, l'intervention ne doit laisser aucun doute sur son but (l'humiliation violente, publique et immédiate). Cette stratégie vous autorisera à afficher le logo « Attention, admin méchant » [4].

 

3. Le troll méchant

 

La règle traditionnelle pour lutter contre un troll méchant consiste à ignorer ses messages. « Do not feed the troll », dit l'adage. Cependant, sur les forums du Web et les mailing-list, dont la plupart des usagers n'ont aucune connaissance de la nétiquette, il est illusoire de croire que personne ne va répondre.

 

Certains coups particulièrement tordus sont parfois utilisés, certains étant eux-mêmes inadmissibles. On peut par exemple supprimer non le message initial du troll (qui immédiatement relancera le débat sur le thème de sa liberté d'expression), mais en sucrant toutes les réponses à ce message (quitte à expliquer en privé aux auteurs de ces réponses le pourquoi de la manoeuvre). On assiste parfois à cette méthode ordurière qui consiste à lever l'anonymat du troll en révélant sa véritable identité.

 

Mais il semble que, si l'on veut maintenir des forums ouverts (les messages sont publiés dès qu'ils sont envoyés), face à un troll, la seule technique est la guerre des tranchées : plusieurs administrateurs surveillent quasiment en permanence les forums pour bloquer aussi rapidement que possible les dérives trollesques.

 

De fait, un administrateur isolé n'aura jamais le dessus face à un troll déterminé, car ce dernier est ainsi configuré qu'il est plus souvent sur le forum que l'administrateur lui-même. D'ailleurs un très grand nombre d'administrateurs de forums (ou mailing-lists), isolés, après plusieurs passages de trolls méchants, passent carrément en listes modérées a priori, montent des coopératives d'achats solidaires de Valium, ou militent à la NRA. On constate malheureusement que plus un webmestre est expérimenté, moins il sera favorable à la présence de forums sur son site ou de mailing-lists ouvertes.

 

 

Ca c'est de la définition :lol:

[Invité §shr460fS]

exellent

les interesses ce reconnaitront